Странности в книгах о ГП (№2)

[Снусмумрик]

Arij, мне лень копировать. почитайте мои посты выше, я там обосновывала

В принципе, ничего особо важного в том диалоге для Дамблдора не было

не было? еще как было. повторюсь, почитайте мои посты выше

[Годизин]

А значит Сами-Знаете-Кто мог говорить с ним хоть по-китайски

не поняла, а при чем здесь сами-знаете-кто?

Дамблдор

[Nail]

В Дневнике было написано: "Монстр напал на нескольких учеников, пока не убил одного." Арагог заявляет: "Тело убитой девочки было найдено в туалете." Думбльдур 50лет назад осматривал труп девочки, а выжившие не раскрыли секрет, нападению кого они подверглись. Осмотрев окаменевшую кошку, Думбльдур предполагает, что она подверглась заклятию метаморфозной пытки, поскольку он "много раз видел, как им пользовались." Не зная, что жертвы подверглись атаке василиска, начинают лечить не от того поражения, но имеющего сходную реакцию на организм.

Не только сглаз и яд являлись угрозой, а также слюна. Роулинг из-за невежества упустила этот момент. Какая смерть ожидала Поттера после проникновения слюны василиска в тело? "Превращение в камень - пищу василиска. Слюна его крайне ядовита и если попадет на живую материю то тут же пойдет замена углерода на кремний. Проще говоря, все живое превращается в камень и дохнет, хотя ходят споры, что от взгляда Василиска тоже идет окаменение, но те, кто хотел проверить это, обратно не вернулись.. Василиск предпочитал селиться в скалистых пещерах, так как в них было огромное количества камней – единственного блюда, которое он употреблял в пищу. Василиск не переносит криков петуха, поэтому выбирался из своего логова исключительно ночью. Страшней для него лишь единорог - существо чистое и непорочное.." http://chertamira.ru/mifsuchestva/evro-mif/vasilisk

Спасенные жертвы известных нападений во время пребывания Поттера были обездвижены и введены в состояние окаменения. Но поскольку не было обнаружено следов слюны, что жертвы подверглись оплеванию слюной живого камнеглотающего василиска, то кальций организма начал преобразовываться в кремний от сглаза, поэтому гипотезу окаменения от сглаза можно считать доказанной. Специфика пищеварения змей: они заглатывают добычу целиком не пережевывая, поэтому нуждаются в предварительном обездвиживании жертвы с помощью яда, а также переваривание начинается снаружи змеиного организма благодаря слюне или сглаза. Гарри подвергся воздействию яда, что вело его к смерти от паралича, а действие слюны с воткнувшегося клыка Роулинг не описывает, как и не описывает оплеванного Поттера. Более правдоподобна предположение, что все жертвы подверглись атаке не василиска, а его проекции из Дневника: в борьбе с Джинни Дневник вызывал образ василиска, который и поражал попадающихся случайных свидетелей - поэтому никто из них не умер классической для нападений василиска смертью. А поскольку не было харкотин, яда, укусов и следов гада, то в Хогвардсе орудовал не василиск, а его подобие, проецируемое крестражем. Василиск выполз позднее, когда Гарри сунул свое тело вслед за Джинни в Гадюшник.

Роулинг огласила имя первого биолога, получившего василиска опытным путем. К василискам, обитающим в природе, добавились выращиваемые на роулингских волшебных фермах, одним из которых и был экземпляр, полученный Салазаром. Салазар Слизерин оставил в подземелье чудовище, способности которого уже были известны людям. Салазар не только обманул жабу с курицей, но и заточил живого василиска в камере, как засохшую лягушку. Но это был не тот вид, который питается камнями и оплевывает свои жертвы. Этому виду василисков подавай тепленькую пищу с запахом крови полукровок..

"Приди.. приди ко мне.. Дай мне разорвать.. Дай мне разодрать тебя на куски.. Дай мне убить тебя.. рви.. дери.. убей.. так голоден.. так долго.. убить.. время убить.. чую кровь.. чую кровь!. На этот раз убить.. Да мне разорвать.. посвирепствовать.." ГПиТК гл7, 8, 14.

И вот какая странность: по Роулинг змеи умеют разговаривать. Но ведь они глухи! Как бы питон из зоопарка пообщался с Поттером, если глух к речи? По губам следил? А василиск тоже за губами заклинателя следит? К прячущим голову под крыло совам добавились подмигивающие без век говорящие глухие змеи.

[Arij]

Для pinguin:
а по-моему как раз таки там всё и ясно. дамблдор после показа этого воспоминания обращает внимание гарри на детали этого разговора:
1)именно оттуда Том Реддл узнает о пропавшем медальоне Слизерина
2) и именно оттуда узнает про отца, который оставил его маму; узнает, где отца можно найти
итд
этого дамб не мог узнать ни из архивов, ни из какого-либо другого источника.
отсюда можно сделать вывод что Дамблдор сам прекрасно понимал.

Вы говорили об этом посте? Дальше я не искал. Я не согласен с Вашими выводами. Этот разговор был важен для Тома Реддла, но абсолютно не дал никакой новой информации Дамблдору - о существовании медальона, об отце Реддла и историю его матери он знал уже из воспоминаний Огдена. Кроме того чтобы добыть эти воспоминания Дамблдор использовал "искусную и трудоёмкую легилименцию" - можно предположить что он смог при
этом перевести разговор используя сознание Морфина?

[Снусмумрик]

можно предположить что он смог при этом перевести разговор используя сознание Морфина?

черт его знает. может быть) вы правы

[Arij]

Для pinguin:
Следственно - Вы соглашаетесь что Дамблдор не знал языка змей и не мог решить проблему с василиском в ТК?

[Снусмумрик]

Arij, нет, я не соглашаюсь, но этот вариант очень даже вероятен) но я и не утверждала, что он точно его знает

[Arij]

Есть ещё одна несостыковочка, в Узнике Азкабана - в самом начале, когда Поттер раздул свою тётушку Мардж, он "...воспользовавшись суматохой выбежал из столовой и помчался в чулан под лестницей. ЗАКЛИНАНИЕМ отпер дверь, схватил чемодан, бросил его на порог и ринулся наверх к себе в комнату.", и только потом - " Но Гарри уже было всё равно. Он был готов на любое безрассудство. Пинком открыв чемодан, он ВЫНУЛ волшебную палочку и нацелил на дядю." А как же он ЗАКЛИНАНИЕМ открыл дверь в чулан если у него ЕЩЁ не было волшебной палочки?

[Dragon revenge]

хм, и правда, что-то я раньше этого не замечала... Ну, а может быть в переводе просто чего напутали. Однако, то, что нестыковочка, это верно

[AlexGor]

Переводчики "Росмэна" как всегда.
Harry tore from the dining room before anyone could stop him, heading for the cupboard under the stairs. The cupboard door burst magically open as he reached it. In seconds, he had heaved his trunk to the front door.
Гарри выскочил из столовой, прежде чем кто-либо смог остановить его, направляясь к чулану под лестницей. Дверь магическим образом распахнулась, как только он достиг ее. В доли секунды он подтащил сундук к двери.
Дверь распахнулась сама. Никаких заклинаний. Гнев. Так же, как и раздувшаяся тетушка. Как растущие сами собой после уродливой стрижки волосы. Перелеты на крышу школы.

[Dragon revenge]

ну, я же говорила
Что ж, как всегда, переводчики "Росмэна" опять доказали, что плохо переводят. Что в самом конце седьмой книги, что типа Невилл стал преподавать Зельеварение, а на самом деле преподавал Травологию.

[Arij]

Переводчики "Росмэна" как всегда.
Harry tore from the dining room before anyone could stop him, heading for the cupboard under the stairs. The cupboard door burst magically open as he reached it. In seconds, he had heaved his trunk to the front door.
Гарри выскочил из столовой, прежде чем кто-либо смог остановить его, направляясь к чулану под лестницей. Дверь магическим образом распахнулась, как только он достиг ее. В доли секунды он подтащил сундук к двери.
Дверь распахнулась сама. Никаких заклинаний. Гнев. Так же, как и раздувшаяся тетушка. Как растущие сами собой после уродливой стрижки волосы. Перелеты на крышу школы.

Тогда - всё правильно.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
А вообще - "Росмэн" как-то много себе позволил, и, главное, непонятно зачем... фамилии, названия факультетов, те же крестражи... хотя, слово крестраж лично мне больше нравится чем хорокракс (правильно хоть написал?)

[Actani]

Arij, в оригинале был horcrux. Если вам интересен этот вопрос, то переводы обсуждаются в ряде других тем:
[spoiler ]Обсуждение официального перевода 7-й книги
Обсуждение официального перевода 6-й книги
Коррекция "официального" перевода 5-й книги
Какой перевод вам нужен?
Голосование "Какой перевод самый лучший?"
Обсуждение перевода Литвиновой
Обсуждение перевода Марии Спивак[/spoiler]

[Arij]

Спасибо, посмотрю.

[Nail]

Метаморф "Змея подколодная".

Некоторых особей женского пола кличут "змея подколодная", имея в виду вреднющий характер, отравляющий жизнь окружающих людей. С полной уверенностью это обозначение можно применить к старухе Бэгшот, после того как ее внешность напялила на себя Нагайна. Процесс преобразования остался неизвестным, так как осуществлялось убийство: то ли Волан-Дзэн-Морт убил, то ли Нагайна выполнила задание - подробности преступники предпочитают не афишировать. Но в любом случае Нагайна заменила собой женшину - автора "Истории магии". Чтобы приобрести внешность некого объекта живой природы, волшебники обычно выпивали "Всесущностное Зелье", ингредиентом которого являются волосы модели - Барти Крауч младший таскал с собой сундук с заключенным Аластаром Грюмом и периодически срезал с него прядь. Кто варил зелье для Нагайны или она сама была столь способная, что варила себе раствор и застегивала пуговицы? Может, как Хамелеон или как метаморф Тонкс, умела приобретать любую внешность?
Живя по соседству с Аберфортом, заглядывала к нему в окна, вела учет входящих/выходящих посетителей, в то время как Аберфорт так ни разу не поинтересовался, отчего соседка после издания книжки о его брате как "язык проглотила" - перестала разговаривать с жителями и покупать продукты? Именно книжка вызвала у Лорда вопросы к бабке о ее племяше, послужила поводом для визита, на котором старуха и рассталась с жизнью. Предвидя аналогичное желание Поттера разъяснить некоторые вопросы, Лорд оставляет в засаде метаморфа Нагайну. Змея обладала способностью вызывать своего хозяина без нажатия на татуировку.

Среди обывателей не часто встречаются Заклинатели - урожденные пользователи змеиного языка без его осознания. Чтоб так уметь изъясняться нужно иметь в генах что-то от змей: значит, либо бабушка, либо дедушка игрались в "веселую семейку", предаваясь непроизвольному разврату с пресмыкающимся. Для метаморфа это вообще не вопрос, и родители не узнают. Если свойство заложено в генах, разве пропадет оно с возрастом? Вот Поттер с утратой части души Лорда якобы разучился общаться со змеями, значит, это умение было не в генах у Лорда, а в сознании, приобретенном с опытом, ведь душа не передает свойства твари - генома, иначе оттиск рождающихся людей вкладывался бы вместе с душой и создатель нес ответственность за поведение своих пасынков. У бессмертных созданий отсутствует понятие морали. Монашки, застрявшие привидениями на грешной Земле и посетившие вечеринку Безголового Ника о чем-то таком догадывались, что не торопились на тот свет к избраннику - вдруг потребует исполнение обета сразу от всех невест одновременно?
Гораздо чаще встречаются подражатели: с помощью манка призывают уток на убой, рожком - оленей, свистком распугивают акул. Прислушиваясь к звукам природы, приобретают знание о ее обитателях. Скорее всего, навык говорения со змеями остался с Поттером навсегда, просто чтобы не эпатировать министерство он научился скрывать свои сверхспособности.

[dmart]

Arij, нет, я не соглашаюсь, но этот вариант очень даже вероятен) но я и не утверждала, что он точно его знает

Дж.К.Роулинг в интервью открытым текстом сказала, что Дамблдор сумел выучить змеиный язык. Но, IMHO, не до такой степени, чтобы говорить на нём самому.
И ещё вопрос, когда он его выучил. Не исключено, что уже после посещения Гарькой ТК, когда понял, насколько это важно.

[Снусмумрик]

dmart, вот я и ждала человека, который мог бы точно опровегнуть или подтвердить, опираясь на интервью

И ещё вопрос, когда он его выучил. Не исключено, что уже после посещения Гарькой ТК

мейби, но я всетаки склоняюсь к тому, что раз такое дело, то дамб выучил его задолдго до поступления гарри в хогвартс.
на нем говорит воландеморт, дамба должно было это волновать.

[Arij]

"мейби, но я всетаки склоняюсь к тому, что раз такое дело, то дамб выучил его задолдго до поступления гарри в хогвартс.
на нем говорит воландеморт, дамба должно было это волновать" - скажите, pinguin, а зачем Дамблдору так важно было знать змеиный язык? Он собирался на нём общаться с воландемортом, или подслушивать его разговоры с Нагайной? Не вижу особого смысла. Я конечно не собираюсь спорить с Дж.К.Роулинг, раз она сказала значит так и есть, но, всё же, не очень логичное заявление. А можно ссылку на это интервью? (к dmart) Всё же очень немаловажен тот факт, что знание змеиного языка передавалось по наследству и каким образом можно выучить его самостоятельно я даже себе не могу представить. Помниться, Вы несколько выше даже сомневались что Дамблдор мог знать язык птиц и зверей?

[Снусмумрик]

Не вижу особого смысла.

дамб мог выучить его из простого любопытства) таким людям как он постоянно требуется саморазвитие

Помниться, Вы несколько выше даже сомневались что Дамблдор мог знать язык птиц и зверей?

видите ли, в каноне нет "языка птиц и зверей", а вот парселтонг есть)

[Arij]

Для pinguin: "видите ли, в каноне нет "языка птиц и зверей", а вот парселтонг есть)" - извините, но я не понял что Вы имеете в виду, можете объяснить?

Добавлено спустя 27 минут 46 секунд:
Nail » 23 янв 2012 18:15
Метаморф "Змея подколодная".
Nail, Ваш пост несколько сумбурен. "Живя по соседству с Аберфортом, заглядывала к нему в окна, вела учет входящих/выходящих посетителей, в то время как Аберфорт так ни разу не поинтересовался, отчего соседка после издания книжки о его брате как "язык проглотила" - это как? Батильда Бэгшот жила в Годриковой впадине, Аберфорд - в Хогсмиде, каким образом они могли так пересекаться? Почему вы решили что змея сама могла принимать вид Бэгшот? Почему бы Волан-де-Морту не преображать её при помощи той же трансфигурации? Опять же, почему Вы так категорично утверждаете что душа не является носителем каких-либо способностей? Ведь (даже рассуждая об этом чисто теоретически) сколько раз в различных произведениях описывалась ситуация, когда душа, вселяясь в другого человека наделяла его возможностями "оригинала"?

[Oreon]

На Форуме Хогвартс нет нашел потрясающе интересный пост и спешу его опубликовать. Подписано "Olla1". Это своего рода маленькая статья-расследования, и читается, как детектив.

"Хочу предложить для размышления одно обстоятельство, которое меня резанула при чтении книг Ро: у нас нет подлинной и ясной истории становления Тома Риддла. По завершению саги о ГП Том так и остался загадкой. Более того: на мой взгляд, большинство воспоминаний о Томе, какие нам дали, внутренне противоречивы и фальшивы. Складывается ощущение, что все связанное с детством и становлением Лорда окутано в Хогвартсе непроницаемым мраком тайны. Возможно, я ошибаюсь, и предлагаю поразмышлять вместе.
Странности.
1) Несоответствие воспоминаний Дамблдора масштабу задач. Вспомните, что говорит Дамблдор ГП: «и я конечно надеюсь, что это поможет тебе выжить». То есть показ воспоминаний о ТР – ключевой момент борьбы с ТЛ. Интересно, что же показывает Дамблдор?
- воспоминание Огдена о сваре с Марволо Гонтом
- воспоминание Карактака Бэрка о продаже Меропой медальона Слизерина;
- воспоминание о первом визите в приют в 1938 года;
- воспоминание Морфина о событиях якобы 1943 года;
- воспоминание Слизнорта (фальшивое).
Вот и все. Дальше идут воспоминания о взрослом ТЛ примерно 1946 г. (эльфа Похлебы) и 1956 г. (визит ТЛ в Хогвартс). Однако из более ранних только воспоминание Слизнорта имеет отношение к борьбе с ТЛ. Зададимся вопросом: а зачем нужны остальные? Не один черт, продала Меропа медальон Слизерина в «Горбин и Бэрк» 25, 27 или 31 декабря 1926 года? Нам так нужно знать о чем скандалил Огден с дедом ТЛ?
2) Непропорциональность воспоминаний. Почти ни одно из них (кроме фальшивки Слизнорта) не рассказывает о ТР в школе. Правда интересно: про какого-то Огдена нам дана целая глава, а рассказ о семи годах Тома в школе уместился на полстраницы?
3) Необычный характер памяти Дамблдора. В 1996 г. он помнит множество имен, какие услышал один раз мельком в 1938 (!) году. Он помнит каких-то Билли Стаббса, Эму Бенсон и Дениса Бишопа. Он помнит, чем болел какой-то Эрик Волей. Этих детей Дамблдор не видел ни разу. Но при такой феноменальной памяти Дамблдор не помнит НИ ОДНОГО однокурсника Тома, с которыми он учился 7 лет. Спросим себя: кто учился с Томом? И с удивлением ответим: ни одного достоверного имени нет. Возможно, были некие Лестрейндж и Эйвери.. Но они из подправленного (!) воспоминания Слизнорта, так, что были они или нет в реальности и когда учились – вопрос.
4) Пустая титаническая работа Дамблдора по поиску воспоминаний о Томе. Он нашел Боба Огдена, Карактака Бэрка, нашел воспоминание Морфина… Все это здорово, но это не про Тома. А что же он нашел собственно про Тома? Дамблдор говорит, что найти воспоминания сложно. Да почему же сложно? Нет ничего проще. Сам Дамблдор учил Тома– должна куча воспоминаний. В одно время с Томом учились Хагрид, Макгонагалл, призрак Миртл. Тома учил Слизнорт. Все они здесь, под рукой, в Хогвартсе. Неужто за 7 лет у них никаких воспоминаний о Томе нет?
5) Странная растяжка во времени. Все эти сомнительные воспоминания Дамблдор показывает ГП с сентября 1996 г. по апрель или даже май 1997 года. Поразительно, но их можно показать за несколько вечеров. Недели (а то и выходных) хватило бы за глаза. Зачем тянуть на год, зная, что время жизни Дамблдора ограничено?

Странные воспоминания Дамблдора
Визит Дамблдора в приют. Прочитав его внимательно, я изумился. Там не сходится все. Во-первых, Дамблдор верит на 100% рассказу алкоголички, очевидно настроенной против Тома. (Интересно, что бы рассказали Вернон и Петунья, спроси их Хагрид о ГП?). Во-вторых, образ Тома не похож на первого хулигана приюта: ребенок, одиноко сидящей с книжкой на кровати, больше напоминает изгоя всего приюта. (Много ли вы видели хулиганов, сидящих одиноко на кровати с книжкой и боящихся визита врача?). В-третьих, Тому угрожали психиатрической больницей, о чем миссис Коул помалкивает. В-четвертых, если Тома ненавидят все, зачем двое детей пошли с ним в пещеру? Чем он их заставил, не имея палочки и не зная ни одного заклинания?
Дамблдор почему-то сразу утверждает, что Том воровал игрушки детей. Спросим себя: а откуда он взял, что ребенок их воровал? Ни миссис Коул, ни сам Том ничего об этом не говорили. Более того: директор утверждает, что у Тома – страсть к собирательству трофеев. Возникают вопросы: (1) это трофеи чего? и (2) откуда Дамблдор это узнал? Но пояснять нам директор не стал. Он только про какую-то Бенсон помнит… Кстати, а что бы не встретиться с пострадавшими в пещере приютскими детьми, да не поспрашивать о Томе, не поиспользовать умение порыться в чужих мыслях?
Можно, конечно, возразить, что "Дамблдор - легилимент". вот, дескать, порылся в мыслях Тома и нашел ответ. Но это более чем спорное объяснение. Почему Дамблдор не использовал его в отношении ТР в Хогвартсе? Если использовал, то почему не предотвратил его действий? Или он только использовал "чтение мыслей" в приюте, а потом ни разу? Странно все это. Кстати, в каноне Дамблдор НИ РАЗУ не говорит, что он использовал легилименцию. А почему бы не сказать: "Вот, Гарри, залез я в мысли Лорда и увидел там непролазную гадость..."?
Возможно, конечно, ТР защищался от Дамблдора окклюминацией. Но, простите, как мог пацан 11 -14 лет защищаться от великого столетнего мага, соавтора самого Николаса Фламеля? Это уже классическая Мэри-Сью. Думаю, в реальности Том лет до 14 и не почувствовал бы ментального проникновения Дамблдора...
Но самое смешное – история про повешенного кролика Билли Стаббса. В такую историю может поверить человек, не представляющий себе, что такое магловский приют. Поверим миссис Коула: Тома ненавидят все дети приюта. Какая будет их реакция на повешенного кролика Билли Стаббса? Правильно: через пару дней Тома встретят в темном углу пяток «нормальных пацанов» и поучат жизни с помощью кулаков, пинков, кастетов, цепей, а то и воткнутых кое-куда спиц. Хотел бы я посмотреть, какая магия спасла бы Тома от такой «школы»… ГП, неся в себе крестраж ТЛ, удирал от Дадли с бандой за милую душу. А приют – это вам не чинная семья Дурслей (см. хотя бы романы Чарльза Диккенса)…
На основе всего этого Дамб делает вывод: у Тома были жестокость, скрытность и склонность к тиранству. Где же он это все увидел?

Начало школьной жизни Тома. Дальше идет рассказ Дамблдора (увы, на сей раз без картинок) о первом курсе Тома. Тихий Том попал в Слизерин, узнал, что сам Салазар говорил со змеями, и стал запугивать детей знанием языка змей. Так это было или не так – не известно. (Неплохо бы картинку показать, но – увы и ах!). Когда речь шла о каких-то событиях в приюте - подробности буквально били в глаза. Теперь их количество поубавилось. Но получается, что к середине 1 курса Тома половина Слизерина знала, что он змееуст. Вот ходил Том по гостиной, шипел со змеями (где он их взял там, кстати?), а несчастные слизеринцы в ужасе расходились….
Расходились они или нет – сказать не берусь . Зато мы знаем другое. В Слизерине в это время вроде бы учились Блэки, Лестрейнджи, Эйвери…. Это – потомки древних родов, которые с детства знакомы с магией и далеко не светлой. Одна второкурсница Вальбурга Блэк чего стоит, у которой родственница обезглавливала старых эльфов. А Том Риддл из приюта палочкой еще махать едва умеет. Как они испугались, представляю…
Поиски информации о семье. Том, по словам Дамблдора, много искал сведений о семье. Том нашел родню по имени Марволо. И опять впору удивиться. Это что, родовое имя Гонтов ? Тогда не ясно, как это Дамблдор сразу не сообразил, что Том из Гонтов. А если нет, то как через какое-то слово «Марволо» Том сразу вышел на Гонтов?
А память Дамблдора опять демонстрирует чудеса. Слово директору: «Кажется, что он напрасно искал следы Тома Риддла старшего в Трофейной комнате, в списках перфектов в старых школьных отчетах, даже в книгах Истории Магии», Обратите внимание: Дамблдор в деталях помнит, как именно, на каких щитках и в каких книгах Том искал имя отца. Зато как Том заинтересовался ТИ – в упор не знает. Как Том сколотил клуб «юный пожиратель» - не помнит. Мне как-то возразили: Дамблдор не следил за каждым шагом Тома. Удивительно, правда: щитки и книги, где искал Том имя Марволо, директор помнит, а вот остальное нет… Где же хваленая легилименция Дамблдора?
Создание клуба «юный Пожиратель». Мы узнаем от Дамблдора, что примерно к 3-4 курсу тихий Том, не показывавший признаков агрессии наружу, собрал вокруг себя шайку сторонников, стал авторитетом и начал терроризировать весь Хогвартс. Более того: держал свою банду в ежовых руковицах. Неплохо было бы показать это в картинке, но нет у директора времени на такие мелочи. А мы проявим бдительность. А мы спросим: кто же входил шайку Риддла? И издадим вопль удивления – дети аристократов, ведущих родов Англии. Кто такой Риддл для детей Блэков и Лестрейнджей? Правильно, грязнокровка, да еще в поношенной мантии. Чем же он их так покорил, что они позволили приютскому сироте (да еще в обносках) держать себя в ежовых рукавицах? Том сильный маг? Так ведь их много, а Том один… Неужто так змеиного языка Тома смертельно боялись?
И еще один момент. Слово Дамблдору: «Эти семь лет в Хогвартсе были отмечены рядом отвратительных случаев, явного отношения к которым они все же не имели». Подробностей нам не сообщают. Но где-то мы это слышали. Ах, да, от миссис Коул: «Его очень трудно поймать в этом. Были инциденты…. Противные вещи» И опять ничего не показали. Не слишком ли язык Дамблдора похож на язык таинственной «миссис Коул»?
История с Тайной комнатой. Перед нами – ключевой момент истории Тома. Наверное, Дамблдор прольет нам свет на ту историю! Но не спешите. Все, что говорит Дамблдор уместилось в одном предложении: «Их 7 лет в Хогвартсе были отмечены большим числом неприятных инцидентов, к которым они чаще всего не имели отношения, наиболее важным из них, конечно, было открытие Тайной Комнаты, что стало причиной смерти девочки». Не густо. Но все же задуматься есть о чем. Открытие ТК – это неприятный инцидент? Всего-навсего? Он стоит в одном ряду с какими-то шалостями кружка Тома (если таковой был)? Ой, как интересно… Но увы: на этом воспоминания Дамблдора о школьных года Тома окончены.
Подведем итог: нам рассказали, все что угодно, кроме главного. Спросим себя:
- как встретили Тома на Слизерине?
- чем занимался Том на 1 – 4 курсах? (Неужто только шипел, да щитки смотрел?);
- как и чем «грязнокровка из приюта» подчинила себе детей сливок аристократического общества Британии с весьма крутым нравом;
- что делали эти 13-15-летние пацаны, если администрация не могла их раскрыть;
- как Том увлекся ТИ;
- как Том нашел ТК;
- как и когда Том стал Лордом Вольдемортом?
Воспоминание Морфина.
Впрочем, воспоминания Дамба еще очень ясны. Дальше идет воспоминание Морфина. Его можно вообще не упоминать, но приходится. Что мы из него узнали? Да ничего. Что однажды к Морфину пришел Том, и у Морфина скоро пропала память. Дамб говорит, что это был день убийства семьи Риддлов. Откуда это известно нам, увы, не пояснено. Кто реально тюкнул Риддлов из него не ясно. И не мудрено: на дворе 1997-й год, а дело было в 1943-м.
Да и Морфин, судя по воспоминаниям Огдена, психически невменяемый тип.
Воспоминания Слизнорта
Это интереснее. Первое – фальшивое, второе вроде бы нет. Но не будем спешить. Давайте посмотрим.
Во-первых, не ясно, когда происходит дело. Если Том на 6 курсе, то осенью 1943 года. Простите, но как тогда Том мог сделать крестраж, открыв ТК весной 1943 г. и якобы убив Риддлов летом 1943 года? Он делал крестражи, не зная, что это такое? Возможно, Том спросил об этом Слизнорта в начале 5 курса, то есть осенью 1942 года. Но тогда как у него могло быть на руке кольцо Певереллов? Ведь Риддл-старший погиб в 1943 году….
Есть другой вариант: Том пошел к Слизнорту осенью 1943 года, зная про крестражи и сделав пару штук. Однако зачем ему тогда идти к Слизнорту? Что нового Том узнал от Слизнорта? Да ничего. То, что сказал Гораций – банальщина из какого-то расширенного курса по ЗОТИ. Стоило ли ради этого показывать свой интерес к крестражам?
Во-вторых, поражает глупость Тома. Зачем было сообщать Слизнорту, сколько крестражей он хочет сделать? Не побоялся ведь сказать, что семь. А зачем такая точность? Сказал бы «несколько» - попробуй найди те крестражи…
В-третьих, не ясно, чего так долго боялся Слизнорт. То, что он сказал Тому – не охти какой секрет. Да, неприятно, что Том книги из Запретной секции читает. Но ничего такого сногсшибательного мы не узнали. Кстати, про крестражи было в фальшивом воспоминании профессора зельеварения.
В-четвертых, из воспоминания не ясно сколько крестражей сделал ТР. Он скзаал, «например семь». Ну и что? Мог и шесть. Мог и восемь. Мог и девять… Но Дамблдор верит цифре семь, как будто это непреложная истина.
В-пятых, есть интересный момент. Дети-аристократы смеются над фамилией Тома, а ведь это – начала 6 (!) курса. А каково было Тому на 1-2?

Выводы
1) История становления ТЛ темна, таинственная и закрыта. Дамблдор тщательно дает какую-то смесь фальши, лжи и полуправды. Как впрочем и Слизнорт. Макгонагалл и Хагрид молчат о тех временах, как мыши. Видимо, есть, что скрывать…
2) Дамблдор скрывает правду, чтобы дать ГП удобную канву. Том уже, дескать, с приюта был преступник и психопат. Этакий Омен от рождения. А преподавательский состав Хогвартса ни причем. Что мы могли сделать с таким Томом?
3) Дамблдор возможно скрывает более серьезные вещи. В 1940-х годах ТИ в Хоге могли процветать. Не забудем, что сам Дамблдор – бывший соратник Гриндевальда. Не он ли сам поощрял эксперименты учеников с ТИ?
Так это или нет – не знаю. Я просто обращаю внимание на странный и явно фальшивый, на мой взгляд, истории ТР".

[Nail]

На становлении ТЛ можно написать приличный том из трех частей: Детство, Юность, Зрелость. Обличить общество, которое не досмотрело, упустило великого мага, отследить, как вырождается его душа. Роулинг вскользь сообщила, что в планах стоит сюжет про Мародеров - книжка о зарождении дружбы и гимн любви старшего поколения. Если ГП - сказка для подростков, то Мародеры - сказка для взрослых. А сказ про Темного Лорда - драма о возвышении мага и гибели души.

Похоже, Olla1 представила еще одно свидетельство о присутствии Роулинг в поттериане.
Дамблдор несет две миссии: действующее лицо в сказке плюс выразитель авторских нравоучений. Директор-остолоп и Суфлер-махинатор. Под одним обличьем действуют два лица - отсюда и возникают противоречия, ляпы. К описанию двуединого колдуна в седьмой книге добавляется второе воплощение: Портрет с внешностью директора, но душой автора.

Arij, спасибо за поправку по Аберфорту. Тогда за невнимательность к ближним ответственны фермеры из Годриковой Лощины, не присматривали за старушкой. О чужой душе еще будет что сказать.

[Снусмумрик]

Arij,

видите ли, в каноне нет "языка птиц и зверей", а вот парселтонг есть)

в каноне нет указаний на какойто особый язык птиц и зверей (то есть нет доказательств, что дамб мог его выучить)
а змеиный язык есть.
вот даже dmart пишет, что ро говорила в интервью - дамб его знал

Добавлено спустя 28 минут 51 секунду:
Oreon, статья действительно интересная.
тоже интересно было всегда - неужели такой преподавательский состав не мог ничего с томом сделать?

еще по поводу Компании Начинающих Пожирателей. в ПП (уже не помню где точно, и не скажу дословно фразу), дамб - говорит - кучка невзрачных подростков, которым требовался сильный предводитель для обучения темным искусствам.
а в сей кучке, как написано выше, были аристократы невзрачные подростки?

[Старый ронин]

еще по поводу Компании Начинающих Пожирателей. в ПП (уже не помню где точно, и не скажу дословно фразу), дамб - говорит - кучка невзрачных подростков, которым требовался сильный предводитель для обучения темным искусствам.
а в сей кучке, как написано выше, были аристократы невзрачные подростки?

This group had a kind of dark glamour within the castle. They were a motley collection; a mixture of the weak seeking protection, the ambitious seeking some shared glory, and the thuggish gravitating toward a leader who could show them more refined forms of cruelty.

"Странная это была смесь - и слабаки, ищущие защиты, и честолюбцы, желающие разделить чью-то славу, и мерзавцы, ищущие вожака, который мог бы показать им более изощрённые формы насилия."

Почему среди аристократов не может быть представителей всех указанных категорий?

[Снусмумрик]

Мистер Браунлоу, слабаки ищущие защиты - не думаю.
а остальных да, вы правы спасибо за ссылку на текст