Заклинания и их использование.

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Принцеcc@ Феникс
Ученик
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2008 19:04
Псевдоним: Colonni
Пол: женский
Откуда: Из кабинета Дамблдора

Заклинания и их использование.

Сообщение Принцеcc@ Феникс »

Заклинания в ГП это неотемлимая часть магического мира. Но есть в них расхождения.
Вот мне лично не дает покоя заклинание Сектусемпра. Ведь Снегг использовав его оторвал Джорджу ухо, а в ГП и ПП Малфой получает удары как бы нанесенные мечом. :roll:
Мой факультет - Гриффиндор.
dmart
Староста
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 27 авг 2004 11:38
Пол: мужской
Откуда: Дежавютон

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение dmart »

Не вижу ничего странного. Апостол Петр, согласно Евангелию, отсек ухо стражнику, пришедшему арестовывать Иисуса, именно мечом.
Аватара пользователя
Принцеcc@ Феникс
Ученик
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2008 19:04
Псевдоним: Colonni
Пол: женский
Откуда: Из кабинета Дамблдора

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Принцеcc@ Феникс »

dmart я имею ввиду действие заклинания :smile:
Мой факультет - Гриффиндор.
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Lady Astrel »

Не могу понять, в чём заключаются "расхождения". Что такого особенного в заклинании Сектусемпра?
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
Аватара пользователя
Принцеcc@ Феникс
Ученик
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2008 19:04
Псевдоним: Colonni
Пол: женский
Откуда: Из кабинета Дамблдора

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Принцеcc@ Феникс »

Lady Astrel расхождения в книгах
Мой факультет - Гриффиндор.
Аватара пользователя
Hondra
Ученик
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:34

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Hondra »

Нет никакого расхождения!
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Lady Astrel »

Полу-кровк@ писал(а):Lady Astrel расхождения в книгах
Пожалуйста, объясни, в чём именно заключается расхождение.

PS Если данная тема посвящена одному заклинанию, то у меня лично закрадываются сомнения в её целесообразности. Этот вопрос можно было задать в теме "Странности в книгах"
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
Аватара пользователя
Принцеcc@ Феникс
Ученик
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2008 19:04
Псевдоним: Colonni
Пол: женский
Откуда: Из кабинета Дамблдора

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Принцеcc@ Феникс »

расхождение заключается в том что действия, последствия и произношения чар имеют различия на протяжении всех книг :smile: :smile: :smile:
Мой факультет - Гриффиндор.
Аватара пользователя
Hondra
Ученик
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 06 сен 2008 22:34

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Hondra »

А по моему сектусемпра, оно и в Африке- сектусемпра.
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Lady Astrel »

Никакого расхождения нет. Заклинание Сектусемпра по своему действию - режущее. Рана типа колото-резаной у Малфоя коррелируется с раной Джорджа, т.е. отрезанным ухом.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Ushwood »

Полу-кровк@ писал(а):Вот мне лично не дает покоя заклинание Сектусемпра. Ведь Снегг использовав его оторвал Джорджу ухо, а в ГП и ПП Малфой получает удары как бы нанесенные мечом.
Представь себе, что Сектумсемпра - этокогда в жертву бросается много невидимых лезвий. В Малфоя попали все, в Джорджа - одно, краешком :).
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
Принцеcc@ Феникс
Ученик
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2008 19:04
Псевдоним: Colonni
Пол: женский
Откуда: Из кабинета Дамблдора

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Принцеcc@ Феникс »

Спасибо Ushwood
Мой факультет - Гриффиндор.
Аватара пользователя
Дельфин
Новичок
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 ноя 2008 22:53
Псевдоним: КВиН Афалинов
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: г.Волжский, Волгоградской обл.

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Дельфин »

Честно, тема- какая-то ерунда! Сектумсемпра-режущее заклинание и последствия его во всех книгах одинаковые: Малфою порезало грудь, Джорджу отрезало ухо, чего здесь непонятного! Мне к примеру более непонятно простенькое заклинание "протего"- от чего именно оно защищает, а от чего нет?
Слизерин, подготовительный класс
Аватара пользователя
Принцеcc@ Феникс
Ученик
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2008 19:04
Псевдоним: Colonni
Пол: женский
Откуда: Из кабинета Дамблдора

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Принцеcc@ Феникс »

протего от мелких и средних чар
Мой факультет - Гриффиндор.
Аватара пользователя
Дельфин
Новичок
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 ноя 2008 22:53
Псевдоним: КВиН Афалинов
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: г.Волжский, Волгоградской обл.

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Дельфин »

Слишком неполный ответ! Кто нибудь знает полную харктеристику этого заклинания:1)время действия; 2)какое кол-во заклятий может отразить одно "протего";3)когда его нужно применять-непосредственно перед ударом вредоносного заклинания, или можно и за пару минут до него;4)защитит ли "протего" от брошенного в вас камня и т.д.??? :roll:
Слизерин, подготовительный класс
Аватара пользователя
Принцеcc@ Феникс
Ученик
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2008 19:04
Псевдоним: Colonni
Пол: женский
Откуда: Из кабинета Дамблдора

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Принцеcc@ Феникс »

Дельфин не нашла статья в википедии отсутствует :sad: :sad: :sad:
Мой факультет - Гриффиндор.
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Ushwood »

Дельфин писал(а):Мне к примеру более непонятно простенькое заклинание "протего"- от чего именно оно защищает, а от чего нет?
Подозреваю, что никому не понятно, что оно делает, его действие от книги к книге и даже в пределах одной книги меняется :(.

В 4 книге действие Протеги описано следующим образом: This was supposed to cast a temporary, invisible wall around himself that deflected minor curses, т.е. (дословно) оно должно создавать вокруг его автора временную невидимую стену, отражающую незначительные заклинания.
В 5 книге в эпизоде, когда Гарри и Снейп занимались Окклуменцией, мы видим похожее на это описание действие, но с одним уточнением: "временная невидимая стена" отталкивает и материальные объекты (Снейпа в частности).
Далее, в эпизоде, когда УСы пытаются забрать у Гарри пророчество, мы видим что-то странное: заклинание Акцио вроде как начинает действовать, но потом прекращает (пророчество соскользнуло до кончиков пальцев Гарри, но он смог его удержать). При этом никакого отталкивания людей не наблюдалось. Конечно, УСы могли просто недостаточно близко стоять, но друзья-то Гарри стояли рядом :). Да, Акцио не отразилось в Беллатрикс; впрочем, поскольку оно было нацелено на конкретный предмет, которого у Беллы не было - то и непонятно, как могло бы отразиться.
Следующее применение Протеги - против Долохова. Его заклинание не отразилось, а скользнуло по лицу Гарри, "словно тупой нож". Окей, это можно списать на то, что заклинание Долохова не относилось к "незначительным". Вдобавок можно констатировать, что Долохова не отбросило.
Последнее применение в 5 книге - Беллатрикс против Гарри. Тут действие строго согласно описанию.
6 книга. Гарри применяет Протегу против Снейпа. Снейпа отбрасывает; что с его (снейповым) заклинанием - непонятно (оно было невербальным, даже непонятно, успел его Снейп скастовать или нет).
Кроме того, в 6 книге мы видим, что, оказывается, эта самая "невидимая стена" может быть и длительной по продолжительности (близнецы Уизли ставили это заклинание на шляпы).
В 7 книге начинается полный беспредел :(. Начнем с того, что теперь, оказывается, Протегу можно вешать не на себя, а в произвольную точку пространства, чем Гарри и пользовался. Более того, этот щит теперь довольно долго держится. И наконец, судя по концовке книги, это заклинание, по крайней мере в исполнении Гарри, способно останавливать (но не отбивать, и на том спасибо) Аваду :eek:

Так что - действительно, крайне непонятное заклинание... и виновата в этом исключительно Роулинг :(. Если в 4-6 книгах оно работало в целом одинаково (с небольшими нестыковками), то к 7 книге она просто взяла и изменила принцип его рабты в угоду сюжету :(.
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
Дельфин
Новичок
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 ноя 2008 22:53
Псевдоним: КВиН Афалинов
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: г.Волжский, Волгоградской обл.

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Дельфин »

Пардон, но в седьмой книге Гермиона, а потом и Гарри применяют не простое протего, а протего тоталум. Именно его можно вешать в произвольную точку пространства. Далее мы видим как Флитвик защищая замок применяет третий вид того же заклинания(протего харрибелис) вешая его на окна. Получается, что протего имеет вид прозрачного купола защищающего от легких заклинаний, материальных объектов вроде чужого кулака, камня или пули и позволяющее человеку передвигаться вместе с ним(с куполом). Время его действия может быть довольно продолжительным(в зависимости от силы мага), но не бесконечным(в четвертой книге после матча и нападения пожирателей, кричащие шляпы, купленные до матча уже могли произносить лишь отдельные слова- а значит действие большинства заклинаний со временем ослабевает).На счет защитных шляп изготовляемых Фредом и Джорджем незнаю; думаю, что вместе с протего они могли применять на шляпах стабилизирующие заклинания для закрепления протего...но тогда получается, что протего действует не только на исполнителя заклинания, а вообще на все на что тот махнет палочкой :???: ...В ранних книгах было иначе... :???: :???:
Слизерин, подготовительный класс
Аватара пользователя
ZaSaWa
Новичок
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 21 ноя 2008 17:45
Пол: мужской

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение ZaSaWa »

Да даже Джордж сказал в 6 в магазине что от непростительных заклинаний они(шляпы, перчатки) не сильно помогут
Слизерин. П/к
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Ushwood »

Дельфин писал(а):Пардон, но в седьмой книге Гермиона, а потом и Гарри применяют не простое протего, а протего тоталум.
Протего тоталум - для защиты области, в котрой находятся. Как оно действует. мы вообще не знаем; определенно можно сказать, что оно не создает щита, непроницаемого для людей.
В боевых условиях (а также, например, при ссоре Рона и Гермионы, см. главу "серебряная оленуха") по-прежнему применяется Протего. Примеров обратного нет.

Что до Протего Хоррибилис - мы тоже не знаем, как оно работает и тем более - является ли оно некоей "версией стандартной протеги"; во всяком случае, судя по тому, что его применяет Флитвик - это нечто очень сильное и навороченное.
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
Дельфин
Новичок
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 ноя 2008 22:53
Псевдоним: КВиН Афалинов
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: г.Волжский, Волгоградской обл.

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Дельфин »

:???: Очень хотел разобраться с протего, но видно не судьба, когда мне не только отказываются помогать, но и путают все карты!
P.S.Великая просьба: отвергая-предлагайте!!!! :???:
Слизерин, подготовительный класс
Andrey Valaar
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2008 22:10
Псевдоним: Valaar
Пол: мужской
Откуда: Odessa

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Andrey Valaar »

В чем проблема?
Просто Снегг промахнулся и попал в Джорджа.Там это и было написано... :razz:
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Ushwood »

Дельфин, дык ну а что я могу поделать, если Протего в 7 книге действует реально по-другому, чем в 4-6? Претензии к Ро, не ко мне.
(Кстати, то же относится и к Многосущному зелью).
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
Дельфин
Новичок
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 29 ноя 2008 22:53
Псевдоним: КВиН Афалинов
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: г.Волжский, Волгоградской обл.

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Дельфин »

Что-то я непомню про многосущное зелье... :neutral: Что это? Это не то которое превращает тебя в другого человека на пару часов?
Слизерин, подготовительный класс
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва

Re: Заклинания и их использование.

Сообщение Ushwood »

Дельфин писал(а):Это не то которое превращает тебя в другого человека на пару часов?
Оно самое. Только это до 7 книги оно работало "на пару часов" (точнее, на один час, если мне не изменяет мой склероз). А в 7 книге оно работало столько, сколько нужно персонажам ;).
Впрочем, эта тема уже выходит за рамки данной ветки; если желаешь продолжить, давай перейдем в "странности".
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»