HPForum.ru

Гении в мире ГП...

Альбус Дамблдор, Том Риддл, Гриндевальд и Северус Снейп.

Гениев в книге много, но перечисленные - самые значительные.

Так вот, что вы думаете о них? Можно ли их действительно назвать гениями и какие параллели можно провести между гениями мира ГП и нашего?
И чью гениальность вы считаете выше: способность убеждать Тома Риддла, совмещёную с магическим талантом или гениальность Снейпа, которая выразилась в том, что он был интуитивным гением, придумывал заклинания и модифицировал зелья? Или же гениальность Дамблдора, выраженную в его мудрости?

И лично о Дамблдоре: можно ли сказать, что вся его мудрость - результат сожаления о том, что произошло с Арианой, мог бы он продолжить свой "талантливый" путь, если бы ничего такого не было?

О Дамблдоре... Случившееся с его сестрой, несомненно, подтолкнуло его к переоценке идей, которые тогда владели им, но на мой взгляд, это и при другом развитии событий должно было случиться.

Альбус Дамблдор, безусловно, гений. Это ясно, это знают и признают даже его враги, это не нуждается в дополнительных доказательствах. Его гений проявляется, как в науке, так и в восприятии жизни, суть которой, несмотря на все ошибки, он постиг глубже большинства окружающих.

Северус снейп - гений в науке, но его понимание жизни он продвинулся не дальше большинства людей, а можно сказать даже, не настолько далеко, как некоторые из них.

Волдеморт... в моем понимании совершенные злодеяния не дают ему права называться гением. Да, когда-то умный, талантливый юноша Том Реддл мог стать гениальным, вернее мог явить плоды своей гениальности миру, но вместо этого он стал Волдемортом, чудовищем, наводящим ужас.

С Гриндевальдом всё немного сложнее. Он был одарен, как Дамблдор, и творил зло, как Волдеморт... Мне почему-то кажется, что он всё же не был так ужасен, как этот последний... А был ли он гением... вероятно, не был...

На счет того, с какими реальными личностями можно соотнести персонажей. Волдеморт - это, конечно, Гитлер. Параллель очевидна, да и Ролинг подтвердила. А Гриндевальд... если смотреть по годам, то опять похож на Гитлера. А если по ощущению, то это скорее Наполеон.
Гитлер собирался истребить завоеванные им нации, а Наполеон считал, что завоевывая народы делает им нечто полезное. И хотя результат деятельности этих двоих во многом схож, и разница в предпосылке ни в коей мере не служит оправданием, всё-таки это имеет значение при оценке самой личности.

Кстати, на мой взгляд, в этом списке не хватает ещё одного имени - Гарри Поттера. Что бы о нем ни говорили и ни думали, это не уменьшает его заслуг. Он не гений в науке, но зато в понимании сути жизни продвинулся далеко, даже дальше Дамблдора(по мнению самого Дамблдора). У него, конечно, были ошибки, просчеты, неверные выводы, но ведь все с чего-то начинают, накапливают какой-то опыт, прежде чем достичь вершины в своем деле. Так что можно считать в книгах мы наблюдали становление нравственного гения.

Если говорить о том чей гений выше, то для меня выбор состоит из трех кандидатов:Северуса Снейпа, Альбуса Дамблдора, Гарри Поттера.

И всё-таки Дамбдор. Потому, что он сочетает в себе обе стороны гениальности, хотя, возможно, двое других достигли каждый в своей области больших успехов.

ППКС,полностью согласна,поддерживаю!

Я думаю можно выделить Кингсли, как самого сильного мракоборца.Он спокойно мог дратся с 2умя пожирателями смерти одновременно, и при этом был замечательным "магловедом".Работал секретарём премьер-министра англии.По боевым качествам я думаю он близок к Дамблдору, и Волн-де-Морту.

А что вы вообще понимаете под словом "гений"?

Lady Astrel, Лучший в своём деле.Уникум,талант.

И всё?
На мой взгляд, таких в ГП нет.

И всё?
На мой взгляд, таких в ГП нет.

А Альбус Дамблдор для тебя кто?

c0mics писал(а): Лучший в своём деле

если опираться на эту строчку, можно практически любого так назвать, каждого преподавателя например, т.к. "свое дело" он знает лучше всех

Нужно опираться не на одну фразу из определения гения,а учитывать их вместе взятые.

c0mics, Лучший в своем деле, талант... это вполне применимо к Кингсли, а ещё к Грюму, к Гермионе, к Невилу Лонгботтому, он превосходный траволог... к некоторым другим персонажам. Но дело в том, что гений и талант не одно и тоже.

Существует такая притча(не помню откуда она): группа людей состязается в стрельбе по мишени, у кого-то получается лучше, у кого-то хуже, вдруг появляется один, кто сразу попадает в самый центр, ему все апплодируют, он лучший, он талант, но вот появляется другой человек, он метает копье, и оно улетает намного дальше мишени, над ним смеются, он уходит, а потом пыль рассеивается, и все видят, что копье угодило в лань, которая бежала мимо. Он гений.

То есть, гений - это, человек, достигший в своем деле таких высот, что другим людям трудно их даже осмыслить. В этом смысле, на мой взгляд, гениев в Гарри Поттере трое, кто это я уже писала.

Lady Astrel, ваши сужденья уж слишком суровы.

А Альбус Дамблдор для тебя кто?

Не оспариваю его таланты в области волшебства, но в чём проявился его гений?
Карина Кларк, да, иногда мои суждения безапелляционны и суровы.

Вот некоторые вписывают в число гениев и Вольдеморта, и Снейпа, и Дамблдора.
А как насчёт извечного "Гений и злодейство - две вещи несовместны"(с)

Lady Astrel, Карина Кларк, тоесть злодеи/чудовища/плохие/ужасные люди не могут быть великими или гениальными?Не смотря на все злодеяния и чудовищность поступков Гитлер, Наполеон, Сталин остаются великими людьми?

Lady Astrel, гений, тот, кто выделяется из толпы, серой массы, которые имеет набор тех качеств, которые не присущи другим людям. И безсомненно Гриндевальд, Волдеморт великие и гениальные люди в плане их возможностей и идивидуума, полета мысли...
А Дамблдор и Снейп тоже гениальны в некотором роде.
А Поттер как выразился и Волдеморт и Снейп всего-лишь посредственность....

тоесть злодеи/чудовища/плохие/ужасные люди не могут быть великими или гениальными?Не смотря на все злодеяния и чудовищность поступков Гитлер, Наполеон, Сталин остаются великими людьми?

Я считаю, что существует определенная грань злодеяний, перешагнув которую, человек уже не может считаться великим и гениальным, даже если от природы у него были на это все шансы.

Наполеон и Сталин... надо подумать. Гитлер - однозначно нет.

А Поттер как выразился и Волдеморт и Снейп всего-лишь посредственность....

Снейп света белого не видит за своей ненавистью, а Волдеморт попросту боится... Их оценки не могут считаться объективными.

и все же Поттер - посредственность, он не обладал никакими такими навыками, способностями чтобы назвать его генивльным. Возможно он прекрасно играет в квидечь, у него получился овеществленый патронус уже в на 3-курсе и это доказывает его талант в ЗОТИ но не гениальность. Только он может победить ТЛ но это не его заслуга, а его матери. Гарри Поттер - герой, т.к. он смог съделать это, он достойно выполнил свою миссию, как может быть многие бы и не смогли. Но это говорит о его маральных качествах характера, но не о его гениальных способностях, которые мне отчень сомнительно представляются.
Даже братьев Уизли можно назвать гениями с намного большей уверенностью. Это ж надо столько придумать разной всячены. Возможно они и пользовались уже тем что было изобретено до них, только применяли это для своих "шедевров", но вот если бы Фред выжил я уверенна они много чего б сами напридумывали и зелья и заклинанья. Но по одночке, это уже не то((((.

Карина Кларк писал(а):Наполеон и Сталин... надо подумать. Гитлер - однозначно нет.

Собственно то, что он сотворил в 30 годы в Германии вошли в историю и это были великие времена Великого диктатора.Трудно это отрицать.

Карина Кларк писал(а): Снейп света белого не видит за своей ненавистью, а Волдеморт попросту боится... Их оценки не могут считаться объективными.

из чего вы о снейпе это взяли?И собственно чего мог бояться третий по могуществу волшебник мира?))Сопливого, малолетнего, посредственного школьника?У которого даже силы воли не хватает принимать правильные решения или хладнокровно мыслить?

Grindevald писал(а):из чего вы о снейпе это взяли?И собственно чего мог бояться третий по могуществу волшебник мира?))Сопливого, малолетнего, посредственного школьника?У которого даже силы воли не хватает принимать правильные решения или хладнокровно мыслить?

В общем то я с вами согласна, но с третим по могуществу волшебником мира - это явно перебор. В мире вообщ-то я думаю ещё где-то волшебники есть кроме Великобритании. Вы их видели? Мож они в сто раз круче Снейпа, кто их знает.

Grindevald, про Снейпа... ну, он в общем-то этого не скрывал.
А Волдеморт... не знаю, но что трусит он, это точно, и в конце четвертой книги, и в конце седьмой.

Совенок_girl, Я о волдеморте, о том, что якобы он боялся поттера, а о снейпе всего одно предложение было.
Карина Кларк, а так же снейп скрывал преданность дамблдору и что?Это же не значило, что он был не за него, слишком скрытный снейп был, чтобы открыто любить или поддерживать поттера, и слишком бы это было странно в игре снейпа перед глазами темного лорда. Он много чего оказывается скрывал, и было зачем, и поттера мог ненавидеть только лишь для того, чтобы тот отвечал тем же и держался подальше от него, чтобы не возникли какие-то чувства.

Совенок_girl писал(а): но с третим по могуществу волшебником мира - это явно перебор. В мире вообщ-то я думаю ещё где-то волшебники есть кроме Великобритании. Вы их видели? Мож они в сто раз круче Снейпа, кто их знает.

А во и не перебор. ИМХО. Я так вообще Севу на первое место бы поставила.
А видели ли покруче, не суть важно. Ро подчеркнула как более сильных, именно это трио.

Marlen, Первым, Снейпа?По силе и Могуществу?)

А как же Волдеморт, Дамблдор, Гриндевальд?))
А меня воет ещё, что интересует:насколько сильны были теже Гриффиндор и Слизерин или те три брата (которым дали ДС, я забыл как их звали), были ли они могущественней сильней, способней, умней, мудрей вышеупомянутого мной трио, как считаете ?

вопрос интересный, я считаю что Дамблдор и Гриндевальд были очень похожи на тех трех братьев (Певереллов), ведь они тоже гнались за ДС. это в любом случае нельзя считать умным поступком. ну а вообще конечно Дамблдор, Волдеморт и Гриндевальд гении. вряд ли такие были до них, и вряд ли могут быть после.

Гении... Гении в чем?
Дамблдор - имхо гений психологии. Столько всего предусмотрел. Ну и кроме этого, конечно же, великий волшебник.
Снегг - гений зельеварения, гений самообладания, чуть ли не гений актерского мастерства.
Почему-то не считаю гением Волдеморта. Магию он явно не доучил до конца, особенно занимаясь крестажами и убийствами.

Прелесть книги заключается в том, что в ней нет гениев, есть очень интересные и яркие образы.
В кигах о Гарри Поттере есть только один гений - сама Роулинг.