Гении в Гарри Поттере
- X-Sive
- Магистр Ордена Феникса
- Сообщения: 1088
- Зарегистрирован: 23 сен 2004 13:20
- Псевдоним: Кринус
- Пол: мужской
- Откуда: Бербанк, Калифорния
- Контактная информация:
Гении в Гарри Поттере
Гении в мире ГП...
Альбус Дамблдор, Том Риддл, Гриндевальд и Северус Снейп.
Гениев в книге много, но перечисленные - самые значительные.
Так вот, что вы думаете о них? Можно ли их действительно назвать гениями и какие параллели можно провести между гениями мира ГП и нашего?
И чью гениальность вы считаете выше: способность убеждать Тома Риддла, совмещёную с магическим талантом или гениальность Снейпа, которая выразилась в том, что он был интуитивным гением, придумывал заклинания и модифицировал зелья? Или же гениальность Дамблдора, выраженную в его мудрости?
И лично о Дамблдоре: можно ли сказать, что вся его мудрость - результат сожаления о том, что произошло с Арианой, мог бы он продолжить свой "талантливый" путь, если бы ничего такого не было?
Альбус Дамблдор, Том Риддл, Гриндевальд и Северус Снейп.
Гениев в книге много, но перечисленные - самые значительные.
Так вот, что вы думаете о них? Можно ли их действительно назвать гениями и какие параллели можно провести между гениями мира ГП и нашего?
И чью гениальность вы считаете выше: способность убеждать Тома Риддла, совмещёную с магическим талантом или гениальность Снейпа, которая выразилась в том, что он был интуитивным гением, придумывал заклинания и модифицировал зелья? Или же гениальность Дамблдора, выраженную в его мудрости?
И лично о Дамблдоре: можно ли сказать, что вся его мудрость - результат сожаления о том, что произошло с Арианой, мог бы он продолжить свой "талантливый" путь, если бы ничего такого не было?
Order of the Phoenix
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Sensible unless not sensitive.
- Карина Кларк
- Ученик
- Сообщения: 377
- Зарегистрирован: 03 янв 2007 21:30
О Дамблдоре... Случившееся с его сестрой, несомненно, подтолкнуло его к переоценке идей, которые тогда владели им, но на мой взгляд, это и при другом развитии событий должно было случиться.
Альбус Дамблдор, безусловно, гений. Это ясно, это знают и признают даже его враги, это не нуждается в дополнительных доказательствах. Его гений проявляется, как в науке, так и в восприятии жизни, суть которой, несмотря на все ошибки, он постиг глубже большинства окружающих.
Северус снейп - гений в науке, но его понимание жизни он продвинулся не дальше большинства людей, а можно сказать даже, не настолько далеко, как некоторые из них.
Волдеморт... в моем понимании совершенные злодеяния не дают ему права называться гением. Да, когда-то умный, талантливый юноша Том Реддл мог стать гениальным, вернее мог явить плоды своей гениальности миру, но вместо этого он стал Волдемортом, чудовищем, наводящим ужас.
С Гриндевальдом всё немного сложнее. Он был одарен, как Дамблдор, и творил зло, как Волдеморт... Мне почему-то кажется, что он всё же не был так ужасен, как этот последний... А был ли он гением... вероятно, не был...
На счет того, с какими реальными личностями можно соотнести персонажей. Волдеморт - это, конечно, Гитлер. Параллель очевидна, да и Ролинг подтвердила. А Гриндевальд... если смотреть по годам, то опять похож на Гитлера. А если по ощущению, то это скорее Наполеон.
Гитлер собирался истребить завоеванные им нации, а Наполеон считал, что завоевывая народы делает им нечто полезное. И хотя результат деятельности этих двоих во многом схож, и разница в предпосылке ни в коей мере не служит оправданием, всё-таки это имеет значение при оценке самой личности.
Кстати, на мой взгляд, в этом списке не хватает ещё одного имени - Гарри Поттера. Что бы о нем ни говорили и ни думали, это не уменьшает его заслуг. Он не гений в науке, но зато в понимании сути жизни продвинулся далеко, даже дальше Дамблдора(по мнению самого Дамблдора). У него, конечно, были ошибки, просчеты, неверные выводы, но ведь все с чего-то начинают, накапливают какой-то опыт, прежде чем достичь вершины в своем деле. Так что можно считать в книгах мы наблюдали становление нравственного гения.
Если говорить о том чей гений выше, то для меня выбор состоит из трех кандидатов:Северуса Снейпа, Альбуса Дамблдора, Гарри Поттера.
И всё-таки Дамбдор. Потому, что он сочетает в себе обе стороны гениальности, хотя, возможно, двое других достигли каждый в своей области больших успехов.
Альбус Дамблдор, безусловно, гений. Это ясно, это знают и признают даже его враги, это не нуждается в дополнительных доказательствах. Его гений проявляется, как в науке, так и в восприятии жизни, суть которой, несмотря на все ошибки, он постиг глубже большинства окружающих.
Северус снейп - гений в науке, но его понимание жизни он продвинулся не дальше большинства людей, а можно сказать даже, не настолько далеко, как некоторые из них.
Волдеморт... в моем понимании совершенные злодеяния не дают ему права называться гением. Да, когда-то умный, талантливый юноша Том Реддл мог стать гениальным, вернее мог явить плоды своей гениальности миру, но вместо этого он стал Волдемортом, чудовищем, наводящим ужас.
С Гриндевальдом всё немного сложнее. Он был одарен, как Дамблдор, и творил зло, как Волдеморт... Мне почему-то кажется, что он всё же не был так ужасен, как этот последний... А был ли он гением... вероятно, не был...
На счет того, с какими реальными личностями можно соотнести персонажей. Волдеморт - это, конечно, Гитлер. Параллель очевидна, да и Ролинг подтвердила. А Гриндевальд... если смотреть по годам, то опять похож на Гитлера. А если по ощущению, то это скорее Наполеон.
Гитлер собирался истребить завоеванные им нации, а Наполеон считал, что завоевывая народы делает им нечто полезное. И хотя результат деятельности этих двоих во многом схож, и разница в предпосылке ни в коей мере не служит оправданием, всё-таки это имеет значение при оценке самой личности.
Кстати, на мой взгляд, в этом списке не хватает ещё одного имени - Гарри Поттера. Что бы о нем ни говорили и ни думали, это не уменьшает его заслуг. Он не гений в науке, но зато в понимании сути жизни продвинулся далеко, даже дальше Дамблдора(по мнению самого Дамблдора). У него, конечно, были ошибки, просчеты, неверные выводы, но ведь все с чего-то начинают, накапливают какой-то опыт, прежде чем достичь вершины в своем деле. Так что можно считать в книгах мы наблюдали становление нравственного гения.
Если говорить о том чей гений выше, то для меня выбор состоит из трех кандидатов:Северуса Снейпа, Альбуса Дамблдора, Гарри Поттера.
И всё-таки Дамбдор. Потому, что он сочетает в себе обе стороны гениальности, хотя, возможно, двое других достигли каждый в своей области больших успехов.
- Арианна Дамблдор
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 08 дек 2007 21:31
- Контактная информация:
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Арианна Дамблдор
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 08 дек 2007 21:31
- Контактная информация:
- Арианна Дамблдор
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 08 дек 2007 21:31
- Контактная информация:
- Карина Кларк
- Ученик
- Сообщения: 377
- Зарегистрирован: 03 янв 2007 21:30
c0mics, Лучший в своем деле, талант... это вполне применимо к Кингсли, а ещё к Грюму, к Гермионе, к Невилу Лонгботтому, он превосходный траволог... к некоторым другим персонажам. Но дело в том, что гений и талант не одно и тоже.
Существует такая притча(не помню откуда она): группа людей состязается в стрельбе по мишени, у кого-то получается лучше, у кого-то хуже, вдруг появляется один, кто сразу попадает в самый центр, ему все апплодируют, он лучший, он талант, но вот появляется другой человек, он метает копье, и оно улетает намного дальше мишени, над ним смеются, он уходит, а потом пыль рассеивается, и все видят, что копье угодило в лань, которая бежала мимо. Он гений.
То есть, гений - это, человек, достигший в своем деле таких высот, что другим людям трудно их даже осмыслить. В этом смысле, на мой взгляд, гениев в Гарри Поттере трое, кто это я уже писала.
Lady Astrel, ваши сужденья уж слишком суровы.
Существует такая притча(не помню откуда она): группа людей состязается в стрельбе по мишени, у кого-то получается лучше, у кого-то хуже, вдруг появляется один, кто сразу попадает в самый центр, ему все апплодируют, он лучший, он талант, но вот появляется другой человек, он метает копье, и оно улетает намного дальше мишени, над ним смеются, он уходит, а потом пыль рассеивается, и все видят, что копье угодило в лань, которая бежала мимо. Он гений.
То есть, гений - это, человек, достигший в своем деле таких высот, что другим людям трудно их даже осмыслить. В этом смысле, на мой взгляд, гениев в Гарри Поттере трое, кто это я уже писала.
Lady Astrel, ваши сужденья уж слишком суровы.
- Lady Astrel
- Заслуженный Волшебник
- Сообщения: 11577
- Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
- Псевдоним: wicked witch
- Пол: женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Не оспариваю его таланты в области волшебства, но в чём проявился его гений?А Альбус Дамблдор для тебя кто?
Карина Кларк, да, иногда мои суждения безапелляционны и суровы.
Вот некоторые вписывают в число гениев и Вольдеморта, и Снейпа, и Дамблдора.
А как насчёт извечного "Гений и злодейство - две вещи несовместны"(с)
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...
Лучший форумец 2007 г.
Лучший форумец 2007 г.
- Grindevald
- Староста
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 18 янв 2008 17:01
- Псевдоним: Вселенское зло
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Файна Юкрайна
- Контактная информация:
Re: Гении в Гарри Поттере
Lady Astrel, Карина Кларк, тоесть злодеи/чудовища/плохие/ужасные люди не могут быть великими или гениальными?Не смотря на все злодеяния и чудовищность поступков Гитлер, Наполеон, Сталин остаются великими людьми?
Lady Astrel, гений, тот, кто выделяется из толпы, серой массы, которые имеет набор тех качеств, которые не присущи другим людям. И безсомненно Гриндевальд, Волдеморт великие и гениальные люди в плане их возможностей и идивидуума, полета мысли...
А Дамблдор и Снейп тоже гениальны в некотором роде.
А Поттер как выразился и Волдеморт и Снейп всего-лишь посредственность....
Lady Astrel, гений, тот, кто выделяется из толпы, серой массы, которые имеет набор тех качеств, которые не присущи другим людям. И безсомненно Гриндевальд, Волдеморт великие и гениальные люди в плане их возможностей и идивидуума, полета мысли...
А Дамблдор и Снейп тоже гениальны в некотором роде.
А Поттер как выразился и Волдеморт и Снейп всего-лишь посредственность....
Быть другим, это значит быть всегда одному
- Карина Кларк
- Ученик
- Сообщения: 377
- Зарегистрирован: 03 янв 2007 21:30
Re: Гении в Гарри Поттере
Я считаю, что существует определенная грань злодеяний, перешагнув которую, человек уже не может считаться великим и гениальным, даже если от природы у него были на это все шансы.тоесть злодеи/чудовища/плохие/ужасные люди не могут быть великими или гениальными?Не смотря на все злодеяния и чудовищность поступков Гитлер, Наполеон, Сталин остаются великими людьми?
Наполеон и Сталин... надо подумать. Гитлер - однозначно нет.
Снейп света белого не видит за своей ненавистью, а Волдеморт попросту боится... Их оценки не могут считаться объективными.А Поттер как выразился и Волдеморт и Снейп всего-лишь посредственность....
Последний раз редактировалось Карина Кларк 20 апр 2009 21:27, всего редактировалось 1 раз.
В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжёлых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым —
Самое высшее в мире искусство
В житейскую стынь,
При тяжёлых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым —
Самое высшее в мире искусство
- Совенок_girl
- Староста
- Сообщения: 663
- Зарегистрирован: 15 апр 2009 20:38
- Пол: женский
- Контактная информация:
Re: Гении в Гарри Поттере
и все же Поттер - посредственность, он не обладал никакими такими навыками, способностями чтобы назвать его генивльным. Возможно он прекрасно играет в квидечь, у него получился овеществленый патронус уже в на 3-курсе и это доказывает его талант в ЗОТИ но не гениальность. Только он может победить ТЛ но это не его заслуга, а его матери. Гарри Поттер - герой, т.к. он смог съделать это, он достойно выполнил свою миссию, как может быть многие бы и не смогли. Но это говорит о его маральных качествах характера, но не о его гениальных способностях, которые мне отчень сомнительно представляются.
Даже братьев Уизли можно назвать гениями с намного большей уверенностью. Это ж надо столько придумать разной всячены. Возможно они и пользовались уже тем что было изобретено до них, только применяли это для своих "шедевров", но вот если бы Фред выжил я уверенна они много чего б сами напридумывали и зелья и заклинанья. Но по одночке, это уже не то((((.
Даже братьев Уизли можно назвать гениями с намного большей уверенностью. Это ж надо столько придумать разной всячены. Возможно они и пользовались уже тем что было изобретено до них, только применяли это для своих "шедевров", но вот если бы Фред выжил я уверенна они много чего б сами напридумывали и зелья и заклинанья. Но по одночке, это уже не то((((.
В какой руке должна держать вилку леди, если в левой она держит котлету?
Обиды записывайте на песке, благодеяния вырезайте на мраморе.(Пьер Буаст)
Каждый человек может быть счастлив, стоит лишь протянуть ему руку
Обиды записывайте на песке, благодеяния вырезайте на мраморе.(Пьер Буаст)
Каждый человек может быть счастлив, стоит лишь протянуть ему руку
- Grindevald
- Староста
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 18 янв 2008 17:01
- Псевдоним: Вселенское зло
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Файна Юкрайна
- Контактная информация:
Re: Гении в Гарри Поттере
Собственно то, что он сотворил в 30 годы в Германии вошли в историю и это были великие времена Великого диктатора.Трудно это отрицать.Карина Кларк писал(а):Наполеон и Сталин... надо подумать. Гитлер - однозначно нет.
из чего вы о снейпе это взяли?И собственно чего мог бояться третий по могуществу волшебник мира?))Сопливого, малолетнего, посредственного школьника?У которого даже силы воли не хватает принимать правильные решения или хладнокровно мыслить?Карина Кларк писал(а): Снейп света белого не видит за своей ненавистью, а Волдеморт попросту боится... Их оценки не могут считаться объективными.
Быть другим, это значит быть всегда одному
- Совенок_girl
- Староста
- Сообщения: 663
- Зарегистрирован: 15 апр 2009 20:38
- Пол: женский
- Контактная информация:
Re: Гении в Гарри Поттере
В общем то я с вами согласна, но с третим по могуществу волшебником мира - это явно перебор. В мире вообщ-то я думаю ещё где-то волшебники есть кроме Великобритании. Вы их видели? Мож они в сто раз круче Снейпа, кто их знает.Grindevald писал(а):из чего вы о снейпе это взяли?И собственно чего мог бояться третий по могуществу волшебник мира?))Сопливого, малолетнего, посредственного школьника?У которого даже силы воли не хватает принимать правильные решения или хладнокровно мыслить?
В какой руке должна держать вилку леди, если в левой она держит котлету?
Обиды записывайте на песке, благодеяния вырезайте на мраморе.(Пьер Буаст)
Каждый человек может быть счастлив, стоит лишь протянуть ему руку
Обиды записывайте на песке, благодеяния вырезайте на мраморе.(Пьер Буаст)
Каждый человек может быть счастлив, стоит лишь протянуть ему руку
- Карина Кларк
- Ученик
- Сообщения: 377
- Зарегистрирован: 03 янв 2007 21:30
Re: Гении в Гарри Поттере
Grindevald, про Снейпа... ну, он в общем-то этого не скрывал.
А Волдеморт... не знаю, но что трусит он, это точно, и в конце четвертой книги, и в конце седьмой.
А Волдеморт... не знаю, но что трусит он, это точно, и в конце четвертой книги, и в конце седьмой.
В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжёлых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым —
Самое высшее в мире искусство
В житейскую стынь,
При тяжёлых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым —
Самое высшее в мире искусство
- Grindevald
- Староста
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 18 янв 2008 17:01
- Псевдоним: Вселенское зло
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Файна Юкрайна
- Контактная информация:
Re: Гении в Гарри Поттере
Совенок_girl, Я о волдеморте, о том, что якобы он боялся поттера, а о снейпе всего одно предложение было.
Карина Кларк, а так же снейп скрывал преданность дамблдору и что?Это же не значило, что он был не за него, слишком скрытный снейп был, чтобы открыто любить или поддерживать поттера, и слишком бы это было странно в игре снейпа перед глазами темного лорда. Он много чего оказывается скрывал, и было зачем, и поттера мог ненавидеть только лишь для того, чтобы тот отвечал тем же и держался подальше от него, чтобы не возникли какие-то чувства.
Карина Кларк, а так же снейп скрывал преданность дамблдору и что?Это же не значило, что он был не за него, слишком скрытный снейп был, чтобы открыто любить или поддерживать поттера, и слишком бы это было странно в игре снейпа перед глазами темного лорда. Он много чего оказывается скрывал, и было зачем, и поттера мог ненавидеть только лишь для того, чтобы тот отвечал тем же и держался подальше от него, чтобы не возникли какие-то чувства.
Быть другим, это значит быть всегда одному
Re: Гении в Гарри Поттере
А во и не перебор. ИМХО. Я так вообще Севу на первое место бы поставила.Совенок_girl писал(а): но с третим по могуществу волшебником мира - это явно перебор. В мире вообщ-то я думаю ещё где-то волшебники есть кроме Великобритании. Вы их видели? Мож они в сто раз круче Снейпа, кто их знает.
А видели ли покруче, не суть важно. Ро подчеркнула как более сильных, именно это трио.
- Grindevald
- Староста
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 18 янв 2008 17:01
- Псевдоним: Вселенское зло
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Файна Юкрайна
- Контактная информация:
Re: Гении в Гарри Поттере
Marlen, Первым, Снейпа?По силе и Могуществу?)
А как же Волдеморт, Дамблдор, Гриндевальд?))
А меня воет ещё, что интересует:насколько сильны были теже Гриффиндор и Слизерин или те три брата (которым дали ДС, я забыл как их звали), были ли они могущественней сильней, способней, умней, мудрей вышеупомянутого мной трио, как считаете ?
А как же Волдеморт, Дамблдор, Гриндевальд?))
А меня воет ещё, что интересует:насколько сильны были теже Гриффиндор и Слизерин или те три брата (которым дали ДС, я забыл как их звали), были ли они могущественней сильней, способней, умней, мудрей вышеупомянутого мной трио, как считаете ?
Быть другим, это значит быть всегда одному
- [Betta Joliette]
- Новичок
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 21 авг 2009 10:38
- Псевдоним: Сонич
- Пол: женский
- Откуда: Годрикова Впадина
- Контактная информация:
Re: Гении в Гарри Поттере
вопрос интересный, я считаю что Дамблдор и Гриндевальд были очень похожи на тех трех братьев (Певереллов), ведь они тоже гнались за ДС. это в любом случае нельзя считать умным поступком. ну а вообще конечно Дамблдор, Волдеморт и Гриндевальд гении. вряд ли такие были до них, и вряд ли могут быть после.
Три волшебных предмета, или Дара, которые, соединившись вместе, помогут своему владельцу победить Смерть... Победить... Одолеть... Ниспровергнуть... Последний же враг истребится - Смерть...
Re: Гении в Гарри Поттере
Гении... Гении в чем?
Дамблдор - имхо гений психологии. Столько всего предусмотрел. Ну и кроме этого, конечно же, великий волшебник.
Снегг - гений зельеварения, гений самообладания, чуть ли не гений актерского мастерства.
Почему-то не считаю гением Волдеморта. Магию он явно не доучил до конца, особенно занимаясь крестажами и убийствами.
Дамблдор - имхо гений психологии. Столько всего предусмотрел. Ну и кроме этого, конечно же, великий волшебник.
Снегг - гений зельеварения, гений самообладания, чуть ли не гений актерского мастерства.
Почему-то не считаю гением Волдеморта. Магию он явно не доучил до конца, особенно занимаясь крестажами и убийствами.
А туман на небо возвращается,
Мне моя родная улыбается.
Я ее сжимаю крепче крепкого,
Сердце бьется вновь, а думал, нет его...
(с)
Мне моя родная улыбается.
Я ее сжимаю крепче крепкого,
Сердце бьется вновь, а думал, нет его...
(с)
-
ludmimilochka
- Ученик
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: 11 май 2009 11:32
- Пол: женский
- Откуда: Чудель
Re: Гении в Гарри Поттере
Прелесть книги заключается в том, что в ней нет гениев, есть очень интересные и яркие образы.
В кигах о Гарри Поттере есть только один гений - сама Роулинг.
В кигах о Гарри Поттере есть только один гений - сама Роулинг.
-Профессор, вы верите в привидений?
-Конечно, нет! - сказал тот и растаял в воздухе.
(АБС Понедельник начинается в субботу)
-Конечно, нет! - сказал тот и растаял в воздухе.
(АБС Понедельник начинается в субботу)