HPForum.ru

Goshish, спасибо за ссылку.

... мы вновь увидим Сириуса...

*сердце бешено забилось* Увидим Сириуса? Может быть, в каком-нибудь Омуте Памяти...

... Мы увидим, таинственного Р.А.Б.а - по информации сайта г-жи Ролинг - это ни кто иной как, младший брат Сириуса - Регулус Блэк, считавшийся погибшим.

... Драко и Гермиона - НЕ БУДУТ ВМЕСТЕ!!!

Неужели кто-то мог такое предположить? Только фанатичные шипперы.

Я вот одного не пойму - какого хрена Вы все считаете Снегга "нашим"?
только потому что Дамби доверял ему?так ведь он сам сказал что, типа, чем ты круче тем и ошибки твои круче!

Мы не только поэтому считаем Снегга "нашим". В своё время этот вопрос очень хорошо обсудили, и многие в конце концов пришли именно к такому мнению. Аргументы можно найти в теме "Снейп и Дамблдор в шестой книге. Конспект обсуждений".

я на одном форуме нашла коечто очень интересное :
Тут кто-то интересовался насчет Снейпа и Дамб.Выкладываю все что думаю:Перечитала некоторые моменты еще раз. Если только Роулинг не прикалывается над нами, когда все намеки на одно, а в конце другое, все таки то, что Снейп убьет Дамблдора в критической ситуации, было заранее оговорено между ними.
Ну в самом деле, если бы Снейп хотел просто убить Дамбл., то он бы сделал это куда раньше. Дамблдор сам говорит Гарри: когда я получил кольцо и сильно повредил руку, то только проф. Снейп спас меня. Ну, чем не шанс? И никто б не обвинил!!! Ну не смог сварить нужное зелье, не успел...


(далее удалено модератором)

Теории об убийстве Дамблдора, что вы нашли на другом форуме, были и нашем. Я же помню всё это, наконец нашла, где это было. Сначала сообщение Serpens от 21 июля 2005 в теме о Снейпе.
Далее это сообщение на четвёртой странице той же темы.
Далее интерпретация событий с пятой страницы оттуда же.
Далее
viewtopic.php?p=420041#420041

Здесь они не в тему, и к тому же повторные. Спасибо, что нашли их ещё раз, но мне придётся их удалить - тому, кто захочет познакомиться с этими теориями, достаточно открыть первые несколько страниц темы о Снейпе. Обсуждение - там же.



И последнее:
Дамблдор конечно благороден, но он не идиот и сентименты ему мозги не застилают. Поэтому жизнью своей почём зря он не будет, если не уверен в положительном исходе. Это я о Малфое-мл. Ну не будет Дамб из-за него рисковать всем. Сделает всё что можно, но даже ради Гарри он поможет, только тогда когда тот заслужит помощь (2-я книга. Помощь в виде феникса и вооружённой до зубов шляпы приходит только тогда когда Гарри доказывает свою верность Дамблдору: а именно топчет самолюбие Реддла).
Далее. Что мог, а что не мог Дамблдор. Мог ли он притянуть свою улетевшую палочку (та не под ногами валялась а упала с башни, вниз, метров на 20 если не больше). Не знаю, тут всё довольно двусмысленно.
Ролинг очень хитро играет с читателем. На протяжение всех книг мы то и дело сталкиваемся с откровенно тупыми ошибками Гарри и теперь начинаем воспринимать все его догадки, всё его восприятие как изначально ошибочное. Что бы он не предполагал, до чего бы он не додумывался всё неправильно. Хотя Малфоя он раскусил раньше умницы Гермионы. Постарайтесь не попадаться на этот крючок.
Несомненно игра с Гарри ведётся. Ведётся с того самого момента как на него указало пророчество. И сцена на башне подстроенна. Но не надо всё сбрачыват на всесильность Дамблдора. У него были все шансы проколоться. Весь его план мог полететь в тар-тарары если бы с Гарри хотя бы слез плащ или бы неожиданно вместо УПСов на башню прорвались бы орденцы. Тем более что вовсе не обязательно что те же УПСы стали бы дожидаться пока Малфой-мл созреет. Это матёрые убийцы и лишь ещё более матрый и махровый киллер (Волдеморт, Снейп(?)) могут их припугнуть. Тем более что Снейп судя по всему так и не вытянул из Драко ни капли информации и ни он, ни Дамб не занли о планах Волда относительно этой ночи. А вдруг заявились бы все УПСы вместе с хозяином. Дамб же не настолько отупел что бы подвергать школу ТАКОМУ риску.
Ещё раз повторю, что провидцев среди персонажей нет. И занать наперёд кто и что решит может только Ролинг.
Далее. Насчёт тупости Гарри. Спрошу. А если он такой глупый, как телёнок, то что Дамблдор с ним возится? Нет, любовь конечно всесильна и никто с этим не спорит, но соображаловка должна работать. Очевидно "тупость" Гарри излишне раздута "снейпоманами" и опять же доказывает что среди персонажей нет "гениев", способных расщёлкать любую проблему и выявить все аспекты создавшейся обстановки за считанные секунды. Великий комбинатор Дамблдор прокололся насчёт отношения Гарри к Снейпу, а не менее великий комбинатор и кидала Волдеморт сильно лоханулся на кладбище, когда не смог удержаться от самовосхваления и прикончить подростка, которому ещё и 15 не исполнилось.

Извините, что так много, это очень интересные мысли.
Можно и обсудить

О маховике времени. Гермиона получила его из министерства и сдала в конце года, т.к. отказалась от 2-х предметов. Короче, окончание "Узника"
Не люблю длинные посты.

Lady Astrel писал(а):О маховике времени. Гермиона получила его из министерства и сдала в конце года, т.к. отказалась от 2-х предметов. Короче, окончание "Узника"
Не люблю длинные посты.

Насчёт маховика я тоже не согласна, когда Троица перестала приходить к Хагриду на уроки Гермиона сказала ему что когда была битва в министерстве, то они разбили все маховики времени.

"Сцена “убийства» Дамблдора настолько недвусмысленна, настолько разжеванна и тщетельно расписана, что истолковать ее превратно мог только Гарри (в интересах сюжета, ессвнно) да те, кто сами ее еще не прочитал, но слышал, что якобы Снегг убил Дамблдора.

И кстати все ОФ говорили что мы верим Дамблдору (в отношении Снегга), а после его смерти возмущаются, какой Снегг плохой, а Дамблдор заблуждался.

Тут ситуация меняется. К Малфою подбегает четверо Пожирателей Смерти. В принципе, для плана Дамблдора это не страшно.

Действительно как то странно Взрослые люди, убийцы стоят и просто "мило" общаются с Дамб.

А мысленно приказать своей палочке вернуться в его руку? А ведь для этого даже и реакция не нужна, нужны простые заклинания на уровне четвероклассника (Гарри вызывал свою метлу в четвертой книге), причем произносимые про себя (про что опять таки написанно миллион раз по всей книге). Ладно, это не получается. А просто подобрать палочку, просто, по-магловски – она ведь лежит тут же, у ног? Малфой давал ему миллион возможностей сделать это. И сам Дамблдор съехал по стенке почти к самой земле, что подчеркивается несколько раз. Ему и нагибаться не надо, просто протянуть руку. Добавте сюда темень да отсвет Знака Смерти, слепивший Малфоя (он-то вышел из двери, значит стоял лицом к Астрономической башне, а Дамблдор стоял под башней, в ее тени, спиной к знаку – ну-ка, кто из них лучше видел мелкие детали?).

ПП, глава 27, при Экспеллиармусе палочка Дамблдора улетела за стену башни, т.е. была очень далеко от владельца, к тому же маг мажет творить волшебство без палочки, но Манящие чары требуют присутствие палочки

В-третьих, Дамблдор практически проговорился. Он сказал Малфою, что спрячет его и его мать так, что Воландеморт их не найдет, потому что «мертвых невозможно отследить» (!). Куда уж откровеннее! Дамблдор фактически сказал, что знает, как вернуть мертвых к жизни (причем без всяческих хоркраксов!). Он признал, что Воландеморт не сможет ни заметить «мертвого» Дамблдора, ни противостоять ему, потому что «мертвых невозможно отследить». Вот вам все в одной фразе – и как он со Снеггом собирается провернуть «смерть» и «восрешение» Дамблдора, и зачем!

В чем проговорился то, что сумеет уберечь от ВдМ, и где факты того, что не возможно "выследить" мертвого. Сам Дамблдор говорил, что нет заклинания воскрешающего, нет.

В принципе, для плана Дамблдора это не страшно. Даже если его «убьет» кто-то из них, он все равно сможет сделать все, что наметил. И Малфой не запятнает свою душу. Но! Ему ведь еще надо, чтобы Снегг развеял все сомнения о своей преданности у Воландеморта и его соратников. А значит, «убить» Дамблдора должен все-таки Снегг. Плюс Роулинг откровенно пишет, что тот, кто убьет Дамблдора, станет правой рукой Воландеморта. Конечно, Ордену Феникса нужно, чтобы это был Снегг.

Снегг, именно ЧСеверус должен был убить Дамблдора, больше никто иначе Непреложный Обед дал о себе знать => смерть Северуса. Мнегг и так был правой рукой, а то, что Драко правая рука - смех да и только, так же не думаю что Амикус, Алекто, оборотень и "длинный" так же могли стать "правой рукой".

Особенно с учетом того, что в Хогсмеде осталась барменша, которая должна была срочно оповестить Министерство, а значит могла оповестить и Хогвартс.

тут то чето очень загнуто, Розмерта под Империо врядли пошла оповещать ММ, это сделал Г. Слизнорт.

Но какой же тут риск

В ПС, в угрозе жизни, во встречи СС и ГП с вытекающими последствиями.

И советую повнимательней проштудировать все посты на те темы, которые были вами затронуты, а то получается что обсуждаем обсуждаемое сто раз к ряду.

что-то тут не вяжется сначало был плохим, потм вдруг подумал что ТЛ аяяй какой плохой и пошёл к хорошим людям.

Нет, Снейп был сам за себя, по-крайней мере так он себя вел.

Fawks, поздравляю с годовщиной регистрации.
Снейп - да, непонятная фигура. Нельзя сказать, что он - плохой, но и в хорошие его записывать как-то не тянет. Сам по себе, сам за себя - нет, такое, я думаю, можно было сказать только о Фламеле.

Уменя возникло несколько вопросов:
1. ТЛ когда возрождался в 4 книге, то он использовал кровь ГП. Так получается, что у них теперь одна кровь. А не значит ли это что теперь защита Лили не действует? А что если ТЛ тоже об этом знает и попытается убить Гарри в доме его тёти? Почему Дж. Роулинг понадобилось чтобы Рон и Гермиона поехали с Гарри к его родне?
Мне кажется что всё это непросто.
2. Как поведут себя Дурусли когда Гарри заявится домой не один?
3. Гермиона очень мало проводит времени с друзьями, как на это смотрят её родители?
4. В недавнем интервью Дж. Роулинг она сказала что тётя Петуния не просто тётя Гарри, но и кое-что про неё очень важное. Что будет в доме Дуруслей, что там произойдет. ведь не просто так она посылает туда Рона и Гермиону?
5. А что если в доме тёти кто-то и погибнет?
6. Что они могут найти в Годриковой Лощине?

Fawks писал(а):

что-то тут не вяжется сначало был плохим, потм вдруг подумал что ТЛ аяяй какой плохой и пошёл к хорошим людям.

Нет, Снейп был сам за себя, по-крайней мере так он себя вел.

Я не согласна с тобой.
Мне кажется, что когда он узнал что ТЛ убил Поттеров, то именно после этого он и переметнулся к Дамблдору. Мне кажется что Снейп как то свазян с Поттерами или по крайней мере как-то им обязан.

nordangel2006,

Уменя возникло несколько вопросов:
1. ТЛ когда возрождался в 4 книге, то он использовал кровь ГП. Так получается, что у них теперь одна кровь. А не значит ли это что теперь защита Лили не действует?

Насколько я понимаю, не действует только защита связанная с прикосновением. Дамб когда услышал об этом незаметно улыбнулся (но не настолько незаметно, чтобы читатель этого не заметил), и сказал, что ЭТУ защиту Володя обошёл. Думаю, что защита дома родственников всё ещё действует, хотя действовать ей осталось недолго. До дня рождения Гарика.

2. Как поведут себя Дурусли когда Гарри заявится домой не один?

Устроят пламенный приём и праздничный ужин

3. Гермиона очень мало проводит времени с друзьями, как на это смотрят её родители?

Ну собсно Гермиона уже пренадлежит другому миру, и друзья у неё уже там. Да и с таким именем в Магловском мире делать нечего. Вот вопрос - что думали родители называя её так?

4. В недавнем интервью Дж. Роулинг она сказала что тётя Петуния не просто тётя Гарри, но и кое-что про неё очень важное. Что будет в доме Дуруслей, что там произойдет. ведь не просто так она посылает туда Рона и Гермиону?

Что-то там точно произойдёт. Не думаю что убийство, но Гарик явно не захочет сделать свой уход от Дурсли навсегда совсем уже незаметным. Особенно после наступления совершеннолетия, когда декрет о малолетних колдунах на него уже не будет действовать. Думаю миниболотом братьев Уизли дело не ограничется.

6. Что они могут найти в Годриковой Лощине?

Думаю что-то решающее и сильно помогающее благому делу. Может хрякс?

Цитата:

что-то тут не вяжется сначало был плохим, потм вдруг подумал что ТЛ аяяй какой плохой и пошёл к хорошим людям.

Нет, Снейп был сам за себя, по-крайней мере так он себя вел.

Я тоже начинаю думать, что Снейп ведёт собственную игру. Может идеей он и близок к ордену (хоть его идей в книгах и не видно, только предположение), но методы и поведение уПСообразное.

nordangel2006 писал(а):А кто собственно снял обездвиживание с Гарри? Простой вопрос, а ответа на него нет. Вот Поттер стоит, и не может ни пошевелиться, ни издать звук. А вот, вдруг, он уже опять может двигаться.
Кто его освободил?!

Извини но, в книге четко написано, что проклятие обездвиживания снялось смертью Дамблдора, того, кто обездвижил Гарри.

Арус, имхо, Дамблдор по средствам легилименции/оклюмеенции передал Северусу местонахождение Гарри, и тот его "привел в нажлежащий вид"
Или же сам Дамблдор без палочки снял заклинание, вуидно знал способ.

Я сейчас перечитываю ГП5, сцену где Молли убирает Богарта и Гарри в этот момент поднимается по лестнице и слышит как она плачет, он зашёл и увидел сначало мёртвого Рона, потом Билл, потом Артур Уизли, потом близнецы, потом Перси и в конце Гарри. И мне пришла мысль в голову (может она уже посещала кого-нибудь?), а что если те двое которых Роулинг убила в 7 книге, это кто-то из тех кого мёртвыми видела миссис Уизли?
2. Я тут на одном форуме сидела и там у них есть мнение, что в тот день когда Гарри исполнится 17 лет, он вместе с друзьями будет у Дуруслей, и в этот день когда ему исполниться 17 то на него будет совершено нападение ТЛ.
Это английский форум и они не просто предполагают, а именно утверждают что так и случиться всё.
А что если это так?
Хочется узнать мнение наших Русских.

Нет,Арус, прав, это четко прописано: в момент смерти Дамблдора ГП освободился от власти заклятия.
Что Гарри может найти в Годриковой Лощине? Не думаю, что хоркрукс. По той простой причине, что его там не может быть. Поясняю свою мысль. Дамблдор не сомневался, что один хоркрукс (он говорит "последний", но...) В. собирался создать после смерти Гарри. Кстати, если В. говорил Лили, чтобы она отошла, т.е. он не собирался ее убивать, то логично предположить, что он не хотел убивать и Джеймса. Другими словами, если бы Джеймс и Лили отсутствовали дома в этот момент, В. не стал бы их дожидаться чтобы убить. Ему нужен был только Гарри. Но всё произошло так, как произошло. Значит, вполне возможно, что там остался предмет, который должен был стать хоркруксом.

nordangel2006, в день совершенолетия защита будет снята и вероятно что будет нечто вроде потасовки. Или же 17 лет будут праздновать в Норе после свадьбы или до.
Мне верится в то, что дом на Гриммо, 12 пустовать не будет, там и поселится наша троица

Я не нашла тему куда бы задать этот вопрос, поэтому сразу извиняюсь!
Я снова перечитала первую книгу, и в конце книги Дамблдор говорит Гарри, что Снегг ненавидел отца Гарри за то что Джеймс спас ему жизнь.
Мне интересно когда, как и почему Джеймс это сделал, и что это было. И почему Гарри не стал выяснять причины такого поступка своего отца?
И ещё Гермиона в пятой книге говорит что отец Гарри и его друзья были анимаги, кем был отец Гарри?

nordangel2006, дело было тогда, когда Мародеры и Снейп учились в Хогвартсе. Снейп однажды решил пошпионить за Ремусом и подтвердить свою догадку о том, что тот - оборотень. И когда он подобрался к Дракучей Иве и Мародеры заметили его, Сириус Блэк и Джеймс Поттер начали его поддразнивать и подначивать, чтобы он прошел через Иву и прошел по тоннелю к Хижине, где Люпин был в обличье оборотня. Снейп и полез туда, а Джеймс Поттер под самый конец образумился и вытащил его оттуда живым.

И почему Гарри не стал выяснять причины такого поступка своего отца?

Как это - выяснять причины? У мертвого отца?

кем был отец Гарри?

Оленем. Поэтому у него и был "ник" Сохатый. И Патронус Гарри как раз олень.

Внимательнее книги надо читать. )

nordangel2006,

И почему Гарри не стал выяснять причины такого поступка своего отца?

Почему не выяснил то, все он узнал о том случае и от Дамблдора и от самого СС, так сказать из первых уст

Внимательнее книги надо читать. )

Во - точно повнимательней, хотя все мы не без греха...

Как это - выяснять причины? У мертвого отца?

Дамбл. сказал Гарри , что его отец спас СС, вот бы и объяснил причины, а Гарри знает обо всём этом?

Внимательнее книги надо читать.

Я прошу прощения, но я не читала 2 и 3 книги. Спасибо за ответ.

nordangel2006, прочитай их. Как же иначе участвовать в обсуждении?

nordangel2006, прочитай конечно, как говорится, почерпнешь много нового))