Krystal писал(а): 03 фев 2019 15:30
кто бы уточнил, что означает в данном случае слово "
призыв" применительно к темам религиозным, околорелигиозным или проекциям с религиозных
(чем и обусловлена особая недопустимость использования в них слова "мразь": кое-кто граней не видит)
Сообщение
Кристал от 05.01.2019, 03.19:
"Я уже писала, что люди во всех временах и пространствах очень наловчились превращать разнообразные "дома" в "темницы". Естественно желание остаться без "темницы". Стоит только представить, что все могло бы быть совершенно иначе. И что того, что сейчас, больше никогда не будет. Мир получит свой приговор, который сам себе писал долго и постепенно, кровью и болью.
И каждая тварь в нем получит свое"
Как следует из контекста, слово "тварь" здесь использовано в качестве бранного. У меня вопрос: чем обусловлена особая допустимость использования бранного выражения "тварь" в околорелигиозных темах и особая недопустимость использовать в них слова "мразь"?
Я против мира, основанного на жестокости, чем он сам себе и пишет приговор, и я за мир, где никто никого больше не сможет мучить, - за идеальный мир, рай. (отдельный парадокс: этой идеей почему-то "оскорбляется" именно "христианка", в священной книге которой записаны "Откровение", потоп и гибель Содома и Гоморры, а всем "неправильным" обещан вечный ад)
Я тоже против мира, основанного на жестокости - и за Рай. Но я против того, чтобы любой желающий, ведомый своей ненавистью, мог уничтожить мир из-за его жестокости и построить на его месте то, что он сам считает раем. Постоянные упоминания в этом контексте Бога неуместны и кощунственны - никто, ни один человек, не может равнять себя с Богом, Создателем мира и Создателем Рая, уже существующего, а не гипотетического. Те, кто так делает, в этом уподобляются сатане - это он был первым, кто вообразил себя Богом. Бог может решать судьбу человечества - потому что Он его создал и потому что умер за него. Никто другой не может. Более того, все попытки создания рая на земле после уничтожения "тварей" до сих пор приводили к той или иной вариации ада - об этом говорит история, в том числе новейшая. Все утопии оборачивались антиутопиями, страшными мирами, где жить уж вовсе невыносимо. Вот по этой самой причине я выступаю категорически против уничтожения мира - о нём
Кристал в этом посте скромно умалчивает, ограничиваясь "за" и "против" - и против рая, создаваемого такими самозваными уничтожителями. Для меня они не подобия Бога, а подобия его врага, сатаны. Их я и назвала "мразями" - и меня категорически возмущает, что
Кристал, кощунственно приравнивающая Бога к этим субъектам, приписывает мне "косвенное именование Бога мразью". Это она приписала Бога к тем, кого я назвала "мразями" - и ложно обвиняет меня в том, что для меня совершенно недопустимо.
Применительно к Амберу: Бранд был прав, а Фиона, со всем, что сделала, - главная злодейка. И наличие оправдывающих ее действия и даже выражающих готовность сделать то же самое (например, сама Альми чуть позднее выражала собственное пожелание "попробовать" лично ударить человека ножом в бок в тех же обстоятельствах), только подчеркивает лишний раз, что дело именно в мире, а не только отдельно в Фионе и ей подобных. Об этом моя цитата, которую уже привела Альми
Люди, которые пытаются насильственно уничтожить мир, являются, на мой взгляд, террористами глобального масштаба. Я не читала "Хроники Амбера", но по диалогам
Кристал и
Янсена у меня создалось впечатление, что Бранд собирался насильственно уничтожить мир Амбера. Не переделать, а уничтожить - со всеми живущими в нём.
Янсен писал о том, что в качестве гражданина Амбера он был бы готов остановить Бранда ударом ножа в бок. Я же написала, что считаю допустимым остановить таким образом террориста, который, например, хочет сбросить бомбу на мою Родину. А чем в этом смысле мир отличается от Родины?
При этом, если я говорю о мире как системе, то Альми выражает призыв убить меня лично
Неправда. Ещё раз вынуждена процитировать сообщение
Кристал:
"И после этого мир не уничтожать? Да триста раз вы тут уже подтвердили, насколько это правильно.
Будь дело в одних только "фионах", уничтожать бы следовало "фион". Но на каждую одну "фиону" в этом мире находится энное число поддерживающих, утверждающих, аплодирующих, подводящих какую-то гнусную и лживую "мораль" в отмазы ее действий (которые сама Фиона из Амбера, впрочем, даже не считала нужным отмазывать, потому что вообще не видела в этом ничего такого), и наконец, расписывающихся в полной своей готовности сделать то же самое хоть сейчас".
То есть
Кристал в этой цитате подчёркивает, что уничтожать она собирается именно людей, в том числе сочувствующих "фионам", а не мир как систему. Мой ответ на эти самые слова:
"И в самом деле, как это можно - мир не уничтожать? Предлагаю начать уничтожение мира со сторонников его уничтожения. Глядишь, мир в результате этого сильно улучшится - и всё остальное можно будет и не уничтожать".
Вот про эту реплику
Кристал и заявила, что я якобы призываю убить её лично. Что же, в таком случае, в процитированном мною выше посте она призывала убить меня и
Янсена - это же мы "расписались в готовности сделать то же самое", то есть остановить террориста силой.
Якобы, потому что я - "дух Сатаны" и часть легиона бесов, как те, что Христос изгнал в свиней, и свиньи потом утопились
Кристал не знает элементарных вещей в религиозной сфере - и при этом ещё берётся толковать Откровение, сложнейшую книгу, к которой мало кто из святых отцов дерзал приступать. В частности, она не знает, что человек не может быть "духом сатаны" и "частью легиона бесов" - но через него действительно могут действовать бесы, таковы представления христианской демонологии на сей счёт. Так вот, если человек верит в существование бесов, ему очень трудно при чтении некоторых постов
Кристал отделаться от ощущения, что это именно их "глаголы", говоря церковнославянским языком. Такой концентрации ложных идей, софистики, ненависти и уныния человеку самостоятельно не достичь ИМХО. Но что я по этой причине якобы "призывала убить её лично" - ложь, как показано выше. Я пытаюсь воздействовать на неё рациональными аргументами, апеллировать к разуму. Видимо, именно в этом она усматривает мой "религиозный фанатизм". Что проводить "изгнание бесов" могут только священнослужители или монахи и только по благословению своих духовных отцов, наша великая толковательница Апокалипсиса, естественно, тоже не в курсе )))