HPForum.ru

Krystal писал(а): 02 фев 2019 19:52 Эк все активизировались, стоило в эту тему зайти Анни, - прям как сидели и ждали. Это то, о чем я говорила где-то страницу назад.

annyloveSS писал(а): 02 фев 2019 19:56

Варг писал(а): 02 фев 2019 19:47 То, что вы пишите, просто омерзительно. Все это "естественное" отвращение привито тупым воспитанием.

Ничем оно не "привито". Оно совершенно естественно. Это нормальное природой заложенное ощущение, которое - в отличие от - как раз в ней четко выражено и необходимо. Вы же апеллируете к чисто природным явлениям и процессам в вопросе об общественных нормах, полностью отрицая и мораль и религию?

annyloveSS писал(а): 02 фев 2019 20:49

Almi2017 писал(а): 02 фев 2019 20:38 А Вы, напротив, апеллируете к идее запретов, ограничивающих "естественное поведение", не так ли? Ну так чем Вас смущает запрет на демонстрацию высокомерного отвращения к другим людям? Это в принципе правильный запрет, ни к кому не надо относиться с высокомерным отвращением. Вы считаете, что оно естественно по отношению к [слово запрещено РКН 12/2022]. Другие считают, что оно естественно по отношению к умственно отсталым или просто инвалидам. Третьи - что оно естественно по отношению к неопрятным странным подросткам, увлекающимся тёмной магией. Четвёртые - по отношению к кому-либо ещё. На самом деле, это высокомерное отвращение всегда само по себе дурно, и не стоит тут ссылаться на естественность.

Тем что курить или здороваться за руку - это проявления симпатии и принятия. И никто не обязан проявлять их по отношению к тем, кто вызывает неприязнь или отвращение. Слушать учителя на уроке - обязанность ученика. Общаться с ним вне урока - обязанностью не является. Просто слова приветствия - элементарная вежливость. Рукопожатие - знак определенного уважения или симпатии.

annyloveSS писал(а): 02 фев 2019 19:56

Варг писал(а): 02 фев 2019 19:47 То, что вы пишите, просто омерзительно. Все это "естественное" отвращение привито тупым воспитанием.

Ничем оно не "привито". Оно совершенно естественно. Это нормальное природой заложенное ощущение, которое - в отличие от - как раз в ней четко выражено и необходимо. Вы же апеллируете к чисто природным явлениям и процессам в вопросе об общественных нормах, полностью отрицая и мораль и религию?

Jaina писал(а): 02 фев 2019 20:54 Какие гены или механизмы в организме за это отвечают?

Jaina писал(а): 02 фев 2019 20:52

Krystal писал(а): 02 фев 2019 19:52 Эк все активизировались, стоило в эту тему зайти Анни, - прям как сидели и ждали. Это то, о чем я говорила где-то страницу назад.

Вы уверены что именно по этой причине, а не потому, что Анни пишет довольно спорные вещи?

Black dog 10 писал(а): 02 фев 2019 20:38 Потому что право людей на жизнь- верно для любых территорий. Это положение конвенции прав человека. Это положение морали. Но вы таких сложных понятий не знаете, да?

annyloveSS писал(а): 02 фев 2019 20:08

Almi2017 писал(а): 31 янв 2019 08:01 Нет, надо помочь другому человеку противостоять соблазну, а не усиливать привлекательность соблазна запретом.

И как в таком случае справиться с этой задачей без помощи запрета, если все этому другому человеку твердят, что запретов не должно быть и если он хочет поддаться соблазну - то может и даже должен это сделать.

А всякий, кто пытается его удержать тем или иным способом - "мразь", "фашист" и вообще злобное чудовище, которое мешает ему делать то, что хочется?

Шеридан писал(а): 02 фев 2019 20:59

annyloveSS писал(а): 02 фев 2019 19:56

Варг писал(а): 02 фев 2019 19:47 То, что вы пишите, просто омерзительно. Все это "естественное" отвращение привито тупым воспитанием.

Ничем оно не "привито". Оно совершенно естественно. Это нормальное природой заложенное ощущение, которое - в отличие от - как раз в ней четко выражено и необходимо. Вы же апеллируете к чисто природным явлениям и процессам в вопросе об общественных нормах, полностью отрицая и мораль и религию?

Совершенно естественно совсем другое - не лезть к людям в постель и не судить о людях по тому, натуралы они или [слово запрещено РКН 12/2022]. Вы что, в подробностях воображаете, как у кого протекает интимная жизнь и на этом основании формируете свое отношение?))) Ну кто ж вам доктор. На мой взгляд, и, судя по всему, не только на мой, это очень тупо, мягко говоря.

Jaina писал(а): 02 фев 2019 20:54 И где непосредственно это заложено природой? Какие гены или механизмы в организме за это отвечают?

annyloveSS писал(а): 02 фев 2019 20:49 Тем что курить или здороваться за руку - это проявления симпатии и принятия. И никто не обязан проявлять их по отношению к тем, кто вызывает неприязнь или отвращение. Слушать учителя на уроке - обязанность ученика. Общаться с ним вне урока - обязанностью не является. Просто слова приветствия - элементарная вежливость. Рукопожатие - знак определенного уважения или симпатии.

Кстати в феминистском движении есть направление, которое борется против даже самых обычных процедур по уходу за собой - вроде эпиляции, а также с косметикой, красивой одеждой, стараниями следить за фигурой и т.п.

А когда женщина в подобном неприглядном виде не вызывает у мужчин такого же восхищения или хотя бы интереса, как та, которая за собой следит - они вопят о "тупом воспитании" и "фашизме"... Так вот это то же самое.

Krystal писал(а): 02 фев 2019 20:17 Кстати, Анни, тут и Бога, в которого вы верите, косвенным образом "мразью" обозвать пытаются. Те, кто рая до дрожи боится

annyloveSS писал(а): 02 фев 2019 20:08

Almi2017 писал(а): 31 янв 2019 08:01 Нет, надо помочь другому человеку противостоять соблазну, а не усиливать привлекательность соблазна запретом.

И как в таком случае справиться с этой задачей без помощи запрета, если все этому другому человеку твердят, что запретов не должно быть и если он хочет поддаться соблазну - то может и даже должен это сделать. А всякий, кто пытается его удержать тем или иным способом - "мразь", "фашист" и вообще злобное чудовище, которое мешает ему делать то, что хочется?

annyloveSS писал(а): 02 фев 2019 21:01

Black dog 10 писал(а): 02 фев 2019 20:38 Потому что право людей на жизнь- верно для любых территорий. Это положение конвенции прав человека. Это положение морали. Но вы таких сложных понятий не знаете, да?

На жизнь - возможно, но ведь вы не об этом говорите.

annyloveSS писал(а): 02 фев 2019 20:30 что не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом, если только этого не требует жизненная необходимость

annyloveSS писал(а): 02 фев 2019 21:06

Jaina писал(а): 02 фев 2019 20:54 И где непосредственно это заложено природой? Какие гены или механизмы в организме за это отвечают?

Те же, которые вообще отвечают за чувство отвращения или, наоборот, эстетического удовольствия. Вы можете законодательно приравнять помойку к красивому пейзажу и обязать всех одинаковым образом хвалить и восхищаться тем и другим. Но все равно реакция на эти вещи у большинства нормальных людей будет разной.

annyloveSS писал(а): 02 фев 2019 21:06

Jaina писал(а): 02 фев 2019 20:54 И где непосредственно это заложено природой? Какие гены или механизмы в организме за это отвечают?

Те же, которые вообще отвечают за чувство отвращения или, наоборот, эстетического удовольствия. Вы можете законодательно приравнять помойку к красивому пейзажу и обязать всех одинаковым образом хвалить и восхищаться тем и другим. Но все равно реакция на эти вещи у большинства нормальных людей будет разной.

Almi2017 писал(а): 02 фев 2019 21:09

Krystal писал(а): 02 фев 2019 20:17 Кстати, Анни, тут и Бога, в которого вы верите, косвенным образом "мразью" обозвать пытаются. Те, кто рая до дрожи боится

Вот сейчас уже я пойду к модераторам и сообщу им, что Вы нагло на меня клевещете и оскорбляете мои религиозные чувства. И попрошу их меня впредь от этого оградить. Я не подрядилась бесконечно терпеть Вашу бессовестную ложь в мой адрес. Судя по ней, с легионом бесов Вы действительно знакомы самым непосредственным образом - вон как Вас корёжит, стоило назвать мразями Ваших сатаноподобных любимцев. И не смейте Бога с ними равнять.

Jaina писал(а): 02 фев 2019 21:15 От помойки воняет и она является источником всякой заразы Поэтому у нас и есть это отвращение ))) Где у [слово запрещено РКН 12/2022] нечто подобное?

Krystal писал(а): 02 фев 2019 21:18

Almi2017 писал(а): 02 фев 2019 21:09

Krystal писал(а): 02 фев 2019 20:17 Кстати, Анни, тут и Бога, в которого вы верите, косвенным образом "мразью" обозвать пытаются. Те, кто рая до дрожи боится

Вот сейчас уже я пойду к модераторам и сообщу им, что Вы нагло на меня клевещете и оскорбляете мои религиозные чувства. И попрошу их меня впредь от этого оградить. Я не подрядилась бесконечно терпеть Вашу бессовестную ложь в мой адрес. Судя по ней, с легионом бесов Вы действительно знакомы самым непосредственным образом - вон как Вас корёжит, стоило назвать мразями Ваших сатаноподобных любимцев. И не смейте Бога с ними равнять.

Это вы не смейте лезть в религиозные и околорелигиозные темы с подобными словами. С вами постоянно все были терпимы и вежливы, когда спорили про религию. Было и есть и уважение к Христу, и вообще понимание, что можно, а чего нельзя. У вас и вашей подпевалы этого понимания нет, как вы доказали, и похоже, не было - при этом до вас не доходит, сколь широкие обобщения вы делаете, в какую категорию включаете собственного Бога, на основании "Откровения", всемирного потопа и судьбы Содома и Гоморры, например. И при этом ВЫ еще кричите об оскорблении ваших религиозных чувств?? Это... слов нет.

Я повторю все это модераторам, если кто-то поинтересуется. У меня была мысль еще тогда пожаловаться на вас, но на такие вещи надо отвечать самой.

Шеридан писал(а): 02 фев 2019 21:10 Смотря о чем речь. От вступления в террористическую организацию или от пристрастия к героину надо удерживать всеми возможными способами. А от влечения к людям своего пола удержать нельзя и незачем это делать, в этом случае запретами можно только жизнь человеку сломать.

annyloveSS писал(а): 02 фев 2019 21:21

Jaina писал(а): 02 фев 2019 21:15 От помойки воняет и она является источником всякой заразы Поэтому у нас и есть это отвращение ))) Где у [слово запрещено РКН 12/2022] нечто подобное?

Она же не воняет, пока вы от нее находитесь на достаточном расстоянии. И вряд ли вы сможете чем-то заразиться, если не начнете в ней копаться.

annyloveSS писал(а): 02 фев 2019 21:21

Jaina писал(а): 02 фев 2019 21:15 От помойки воняет и она является источником всякой заразы Поэтому у нас и есть это отвращение ))) Где у [слово запрещено РКН 12/2022] нечто подобное?

Она же не воняет, пока вы от нее находитесь на достаточном расстоянии. И вряд ли вы сможете чем-то заразиться, если не начнете в ней копаться. Но вам ее все равно неприятно даже видеть. Думаю, вам также неприятно видеть, как кто-то, например, справляет нужду на улице - хотя для вас от этого никакой опасности нет. И если вам будет законодательно предписано этим восхищаться - едва ли вы сможете это сделать.

Kuzja 71 писал(а): 02 фев 2019 21:25Ничо себе, Кристал, Вас понесло! Не, ну Вы и раньше указывали людям, разбирающимся в какой-либо теме, как они не правы. Но тут превзошли саму себя! Симметричный ответ Вам может быть один - не смейте заикаться о страданиях жертв! Не смейте рассуждать о справедливости! Вам до этого, как до Луны пешком.