HPForum.ru

annyloveSS писал(а): 24 янв 2018 21:58

Вы про Дог? Тогда тут надо не конкретно Снейпа и птичек выделять, а в общем про мужчин и женщин говорить

Не только. Я привела выше цитаты про поведение Рона, когда он ревнует Гермиону. И что-то не припомню, чтобы кто-то называл из-за этого Рона эгоистом, деспотом и собственником.

Ещё раз Люди, которые называли деспотом Снейпа, хорошо отзывались о птичках? Если да, то мы имеем двойной стандарт. Если нет, то никакого двойного стандарта нет

Люди, которые называли деспотом Снейпа, хорошо отзывались о птичках? Если да, то мы имеем двойной стандарт. Если нет, то никакого двойного стандарта нет

А то, что Рона деспотом НЕ называли?

annyloveSS писал(а): 24 янв 2018 23:21

Люди, которые называли деспотом Снейпа, хорошо отзывались о птичках? Если да, то мы имеем двойной стандарт. Если нет, то никакого двойного стандарта нет

А то, что Рона деспотом НЕ называли?

Кто не называл Рона? Те же люди, что называли Снейпа деспотом?

Ещё раз, если
* человек говорит, что Снейп и птички неправильные - это не двойной стандарт
* человек говорит, что Снейп и птички правильный - это не двойной стандарт
* человек говорит, что Снейп неправильный, а птички правильный - это двойной стандарт
* человек говорит, что Снейп правильный, а птички неправильные - это двойной стандарт
* человек А говорит, что Снейп правильный (не говоря при этом о птичках), а человек Б говорит о том, что птички неправильные (не говоря при этом о Снейпе) - это не двойной стандарт
* человек А говорит, что Снейп неправильный (не говоря при этом о птичках), а человек Б говорит о том, что птички правильные (не говоря при этом о Снейпе) - это не двойной стандарт

Читатель писал(а): 24 янв 2018 21:05 Нет. Только волей авторского произвола Гермиона вышла за Рона...

Кто ап чем, а Читатель о Роне....
Произвол был бы, кабы она не вышла (чем испортила жизнь себе и ему)

Black dog 10 писал(а): 25 янв 2018 03:31

Читатель писал(а): 24 янв 2018 21:05 Нет. Только волей авторского произвола Гермиона вышла за Рона...

Кто ап чем, а Читатель о Роне....
Произвол был бы, кабы она не вышла (чем испортила жизнь себе и ему)

Ну или если бы она умерла

Читатель писал(а): 24 янв 2018 21:05 Нет. Только волей авторского произвола Гермиона вышла за Рона...

А что не так с этой парой?
Вместе учились, вместе участвовали в приключениях и влипали в неприятности. Вместе воевали против врагов... Многое пережили вместе и поняли, что хотят быть вместе всю жизнь. Что здесь такого невозможного?

Авторский произвол был бы, если бы Гермиона вышла замуж за Драко Малфоя))) Или Грегори Гойла.

Читатель писал(а): 24 янв 2018 21:05Нет. Только волей авторского произвола Гермиона вышла за Рона...

Самое интересное, что Роулинг, достаточно аргументированно обосновавшая пары Рон - Гермиона и Гарри - Джинни, предприняла попытку слабого покаяния перед Читателем и другими читателями, которые эти аргументы не приняли!

"В интервью вместе с Эммой Уотсон, исполнившей роль Гермионы Грейнджер, Роулинг сделала признание, которое произвело эффект разорвавшейся бомбы: у нее есть чувство, что свести Рона и Гермиону было ошибкой. Она призналась, что в то время продвигала их отношения по «очень личным причинам» и как «исполнение желания», вытекающего из развития книжного сюжета, а не потому, что они были «убедительной» парой. Сейчас, по прошествии времени, Джоан считает, что логичнее было бы Гермионе выйти замуж за Гарри. Это заявление Роулинг противоречит не только изданным книгам, но и предыдущим интервью, где она утверждала, что Гарри и Джинни – «родственные души», а Рон и Гермиона – сочетание противоположностей: «[Их] притягивает, потому что они друг друга уравновешивают. В Гермионе есть чувственность и зрелость, которых не хватает Рону, а Рон помогает ей раскрепоститься и повеселиться. Они любят друг друга и периодически препираются, но им это нравится, так что не из-за чего переживать», - а теперь Джоан шутит (или не шутит?), что Рону с Гермионой понадобился бы семейный психолог. Поклонники, естественно, принялись возмущаться, что Роулинг пытается изменить уже давно изданные книги, но фанаты пейринга Гарри/Гермиона втайне порадовались; в любом случае, история давно написана, а для всех недовольных есть фанфики".

А после чтения одной гадкой пиесы "Гарри Поттер и Проклятое дитя", фанфика написанного стаей товарищей, произошел вообще разрыв шаблона: в основной реальности - кавайная сексуально озабоченная парочка Гермиона - Рон (сусю-мусю, ириски, бухло, больные ножки и пузо, и не нужен им никакой семейный психолог ), и полный отстой в двух альтернативных реальностях: Падма - Рон; а при Черном Лорде: Рон (полный ноль) и пустота...

JanJansen писал(а): 25 янв 2018 14:08

Читатель писал(а): 24 янв 2018 21:05 Нет. Только волей авторского произвола Гермиона вышла за Рона...

А что не так с этой парой?
Вместе учились, вместе участвовали в приключениях и влипали в неприятности. Вместе воевали против врагов... Многое пережили вместе и поняли, что хотят быть вместе всю жизнь. Что здесь такого невозможного?

Авторский произвол был бы, если бы Гермиона вышла замуж за Драко Малфоя))) Или Грегори Гойла.

Слишком разные характеры. Ну и Рон часто Гермиону обижал да... Не сильно , но...

AlexGor писал(а): 25 янв 2018 14:47

Читатель писал(а): 24 янв 2018 21:05Нет. Только волей авторского произвола Гермиона вышла за Рона...

Самое интересное, что Роулинг, достаточно аргументированно обосновавшая пары Рон - Гермиона и Гарри - Джинни, предприняла попытку слабого покаяния перед Читателем и другими читателями, которые эти аргументы не приняли!

"В интервью вместе с Эммой Уотсон, исполнившей роль Гермионы Грейнджер, Роулинг сделала признание, которое произвело эффект разорвавшейся бомбы: у нее есть чувство, что свести Рона и Гермиону было ошибкой. Она призналась, что в то время продвигала их отношения по «очень личным причинам» и как «исполнение желания», вытекающего из развития книжного сюжета, а не потому, что они были «убедительной» парой. Сейчас, по прошествии времени, Джоан считает, что логичнее было бы Гермионе выйти замуж за Гарри. Это заявление Роулинг противоречит не только изданным книгам, но и предыдущим интервью, где она утверждала, что Гарри и Джинни – «родственные души», а Рон и Гермиона – сочетание противоположностей: «[Их] притягивает, потому что они друг друга уравновешивают. В Гермионе есть чувственность и зрелость, которых не хватает Рону, а Рон помогает ей раскрепоститься и повеселиться. Они любят друг друга и периодически препираются, но им это нравится, так что не из-за чего переживать», - а теперь Джоан шутит (или не шутит?), что Рону с Гермионой понадобился бы семейный психолог. Поклонники, естественно, принялись возмущаться, что Роулинг пытается изменить уже давно изданные книги, но фанаты пейринга Гарри/Гермиона втайне порадовались; в любом случае, история давно написана, а для всех недовольных есть фанфики".

А после чтения одной гадкой пиесы "Гарри Поттер и Проклятое дитя", фанфика написанного стаей товарищей, произошел вообще разрыв шаблона: в основной реальности - кавайная сексуально озабоченная парочка Гермиона - Рон (сусю-мусю, ириски, бухло, больные ножки и пузо, и не нужен им никакой семейный психолог ), и полный отстой в двух альтернативных реальностях: Падма - Рон; а при Черном Лорде: Рон (полный ноль) и пустота...

Ага. А вот Гарри и Джинни точно нужен

Jaina писал(а): 24 янв 2018 20:57 Именно этими же самыми людьми говорилось? Понимаете, речь же тут о двойных стандартах. Если человек обвиняет Снейпа, но оправдывает птичек - да, тут двойной стандарт. Если такого нет (например, Снейпа и птичек оправдывают или Снейпа и птичек закапывают), то никаких двойных стандартов нет

А можно узнать, причём тут именно птички? Для справки: человек, который обвинял Снейпа, к Рону относится чрезвычайно трепетно и о нём ни разу худого слова не сказал. О Гарри - сколько угодно, о Роне - никогда. Хотя проявления ревности у Рона выглядят ничем не лучше, чем у Снейпа - что в случае с Крамом, что в случае с Гарри, когда он вообще ушёл, бросив друзей в трудной ситуации. Но Рону можно, а Снейпу ничего вообще нельзя, он всегда "плохой" по определению

Jaina писал(а): 24 янв 2018 22:14 Ещё раз Люди, которые называли деспотом Снейпа, хорошо отзывались о птичках? Если да, то мы имеем двойной стандарт. Если нет, то никакого двойного стандарта нет

Ещё раз: причём тут птички, если Ваши собеседники сравнивают Снейпа с Роном, а не с Гермионой? Где Рон и где птички?

Almi2017 писал(а): 25 янв 2018 19:41

Jaina писал(а): 24 янв 2018 20:57 Именно этими же самыми людьми говорилось? Понимаете, речь же тут о двойных стандартах. Если человек обвиняет Снейпа, но оправдывает птичек - да, тут двойной стандарт. Если такого нет (например, Снейпа и птичек оправдывают или Снейпа и птичек закапывают), то никаких двойных стандартов нет

А можно узнать, причём тут именно птички? Для справки: человек, который обвинял Снейпа, к Рону относится чрезвычайно трепетно и о нём ни разу худого слова не сказал. О Гарри - сколько угодно, о Роне - никогда. Хотя проявления ревности у Рона выглядят ничем не лучше, чем у Снейпа - что в случае с Крамом, что в случае с Гарри, когда он вообще ушёл, бросив друзей в трудной ситуации.

Можно
Первый пост Анни
Да, и еще - тут вот долго шла дискуссия про Рона и Гермиону. А мне интересно: почему Рону и Гермионе, когда они еще не являются официальной парой и "не имеют друг на друга никаких прав", дозволяются сцены, грубости, истерики, высмеивания и прочие птички - то есть им можно ревновать, а единственное словесное проявление ревности со стороны Снейпа - это "тирания", "эгоизм" и вообще жуткий кошмар?

"Им" относится и к Рону и Гермионе.

Но Рону можно, а Снейпу ничего вообще нельзя, он всегда "плохой" по определению

Предлагаю спросить того человека, который так утверждает )))) А то тут это все выставляют, как все считают, что Снейпу-никогда-ничего-нельзя-а-остальным-можно)))))

Almi2017 писал(а): 25 янв 2018 19:48

Jaina писал(а): 24 янв 2018 22:14 Ещё раз Люди, которые называли деспотом Снейпа, хорошо отзывались о птичках? Если да, то мы имеем двойной стандарт. Если нет, то никакого двойного стандарта нет

Ещё раз: причём тут птички, если Ваши собеседники сравнивают Снейпа с Роном, а не с Гермионой? Где Рон и где птички?

Вы бы сначала ответа дождались, а потом писали "Ещё раз" )))))

Jaina, Во втором случае я говорила именно о проявлениях ревности со стороны РОНА - то есть о ревности парнем девушки. Рону можно бросать издевательские фразы про "короля и королеву Слизней", можно грубить, можно "третировать с ледяным и надменным безразличием", можно доводить до слез... А Снейпа готовы распять за то, что он один-единственный раз не смог скрыть своей ревности и то сразу осекся стоило только Лили прищурить зеленые глаза...

annyloveSS писал(а): 25 янв 2018 21:57 Во втором случае я говорила именно о проявлениях ревности со стороны РОНА - то есть о ревности парнем девушки.

Ок, Рона так Рона Ваш первый пост внёс некоторую смуту
В любом случае мой вопрос остаётся открытым - кто конкретно так утверждал?

Jaina писал(а): 25 янв 2018 21:20 "Им" относится и к Рону и Гермионе.

И по какой причине из этих двоих для сравнения со Снейпом Вы решили выбрать именно Гермиону?

Предлагаю спросить того человека, который так утверждает ))))

Не-е, у него спрашивать не стоит - он не поймёт, о чём тут вообще можно спрашивать ))

Jaina писал(а): 25 янв 2018 22:02 В любом случае мой вопрос остаётся открытым - кто конкретно так утверждал?

Имена, явки пароли? Кто утверждал - тот знает. И те, кто долго был на том форуме, тоже знают.

Да ладно вам, спор уже не о чём) ну ревнуют ребята, ну бывает. Живые люди жеж) вот если кто потом придёт повозмущатся насчёт кого-нибудь из них по этому поводу - вот с ним и надо спорить)

Tortuga, да это отголоски старых споров ))) А что ревнуют, потому что все они люди живые и несовершенные - о том и речь )))

Almi2017 писал(а): 25 янв 2018 22:52

Jaina писал(а): 25 янв 2018 22:02 В любом случае мой вопрос остаётся открытым - кто конкретно так утверждал?

Имена, явки пароли? Кто утверждал - тот знает. И те, кто долго был на том форуме, тоже знают.

Almi, вот по поводу ревности не скажу, а когда на том форуме речь была о педагогических методах - это да! Если помните, сравнивали методы Барти-Грюма и Снейпа. Так вот, Сева назвал Невилла идиотом - ОБОЖЕМОЙ, низзя, у ребёнка травма! Лже-Грюм показал с подробностями, как мучили родителей Невилла - это он их готовил к реаальной жизни! Моё замечание, что Снейп тоже готовил детишек, что не все люди приятны в общении, осталось без внимания. Кто это был? (Имя, имя, сестра!!!) Маньяк Чёрная Звезда. Помню точно. Маньяк, уж извините!

Almi2017 писал(а): 25 янв 2018 22:51 И по какой причине из этих двоих для сравнения со Снейпом Вы решили выбрать именно Гермиону?

В основном потому что тут только недавно была тема птичек

Не-е, у него спрашивать не стоит - он не поймёт, о чём тут вообще можно спрашивать ))

Ну тогда обсуждение не имеет смысла

Almi2017 писал(а): 25 янв 2018 22:52 Имена, явки пароли? Кто утверждал - тот знает. И те, кто долго был на том форуме, тоже знают.

Ну тогда следует говорить чуть конкретнее а то ощущение, что вновь речь о "все-против-Снейпа" ))))))

Читатель писал(а): 25 янв 2018 15:59 Слишком разные характеры. Ну и Рон часто Гермиону обижал да... Не сильно , но...

Гермиона Рона тоже обижала, даже била и что?

annyloveSS писал(а): 23 янв 2018 22:39 Да, и еще - тут вот долго шла дискуссия про Рона и Гермиону. А мне интересно: почему Рону и Гермионе, когда они еще не являются официальной парой и "не имеют друг на друга никаких прав", дозволяются сцены, грубости, истерики, высмеивания и прочие птички - то есть им можно ревновать, а единственное словесное проявление ревности со стороны Снейпа - это "тирания", "эгоизм" и вообще жуткий кошмар?

ДЛЯ ВСЕХ

Вот первое сбщ о Роне и Гермионе против Снейпа. Где тут "только о Роне"? И про птичек, про которых я спорила- тоже написано. Причем я с птичками к утверждениям о Снейпе, Лили и парандже, мм?

Black dog 10 писал(а): 26 янв 2018 07:19

Читатель писал(а): 25 янв 2018 15:59 Слишком разные характеры. Ну и Рон часто Гермиону обижал да... Не сильно , но...

Гермиона Рона тоже обижала, даже била и что?

Там все друг друга лупят-трясут-пинают-хлопают-подталкивают-кидаются значками и навозными бомбами!