HPForum.ru

Krystal писал(а): 29 апр 2018 01:11

Kuzja 71 писал(а): 29 апр 2018 00:32Для тех, кому не по нраву, есть определённые дни.

Я имею в виду, что мне не по нраву "общие души" и для разных полов отдельно.

Ну это само собой, никто ж не заставляет! Но в Хогвардсе я и представить не могу общие души. Это совсем не по аглицки, как мне кажется. Хоть и эпоха уже не викторианская.

Krystal писал(а): 29 апр 2018 01:18

Jaina писал(а): 29 апр 2018 00:51Если бы не покровительствовали, то выгнали бы, верно? В чем искажение тогда?

В том, что вы без всяких упоминаний о покровительстве написали так, словно по моему мнению, их выгнали бы, когда я написала совсем обратное.

Ок. Но я вас спросила, если бы не было покровительства, то их бы выгнали? Да или нет? Если да, то я никак не исказила ваше мнение не упомянув о покровительстве.

Kuzja 71 писал(а): 29 апр 2018 01:15

Jaina писал(а): 29 апр 2018 00:52 Понятно, ну тогда я думаю проблема в том, что я с этим не сталкивалась, но пытаюсь представить себе вот такое общество. Но ок, в таком случае я согласна.

Когда я прочитала "вот такое общество" в воображении предстал образ "развращённой Гейропы" Но в самом деле, ничего "такого" здесь нет. Просто люди не приходят в ужас от чужого обнажённого тела там, где это уместно и естественно. И, разумеется, по желанию, для стеснительных есть женские/мужские дни. Но никому(кроме разве что эксбиционистов) не покажется нормальным и естественным публичное насильственное обнажение.

Хорошо, что вы привели реальный пример. А то прикидывать в голове как общество, где нечто непривычное принято, будет работать, сложно

Jaina писал(а): 29 апр 2018 01:20Ок. Но я вас просила, если бы не было покровительства, то их бы выгнали? Да или нет? Если да, то я никак не исказила ваше мнение не упомянув о покровительстве.

Вы утверждали немногим выше, что я исказила ваше мнение, не упомянув про "общий душ". Определитесь, неупоминание чего-то = искажение у вас или нет.

Касательно вопроса. Устав Хогвартса и законы магомира мне неведомы. Я просто считаю, что по нормальному уставу их бы выгнали, если вообще под суд не отдали (как в магловском реале, если вскрываются такие вещи, начинается следствие).

Kuzja 71 писал(а): 29 апр 2018 01:19Ну это само собой, никто ж не заставляет!

Это да. Если только не занесет на турбазу, где горячая вода есть только в общем (отдельном для разных полов) душе, - можно сказать, тогда уж "жизнь заставит".

Но в Хогвардсе я и представить не могу общие души. Это совсем не по аглицки, как мне кажется. Хоть и эпоха уже не викторианская.

Думаете, там индивидуальные душевые, на одного человека?
Черт их знает. Спальни вон общие, а описание гостиной часто производит впечатление "муравейника". Хогвартс такой огромный, но кажется, что с уединением там плоховато.

Krystal писал(а): 29 апр 2018 01:26

Jaina писал(а): 29 апр 2018 01:20Ок. Но я вас просила, если бы не было покровительства, то их бы выгнали? Да или нет? Если да, то я никак не исказила ваше мнение не упомянув о покровительстве.

Вы утверждали немногим выше, что я исказила ваше мнение, не упомянув про "общий душ". Определитесь, неупоминание чего-то = искажение у вас или нет.

Кристал, вы не упомянули то, что было существенно важно для характеристики позиции собеседника и получили непонятно что.

Что касается того, что вы сказали. Вы считаете что их не выгнали потому что им покровительствовали (Мародеров бы за издевательство не выгнали, но не потому что это норма такая (до такой грязи, как озеро, больше ни один человек ни из одного поколения в каноне не деградировал), а потому что им покровительствовали). Из этого делается логический вывод, что не будь покровительства и их бы выгнали. Поэтому не упомянув об этом, я ваше мнение не исказила. Ни о каких возможных уставах-законах вы не писали. Наоборот вы написали "но не потому что это норма такая".
Update: но, ок, если дело не только в покровительстве, то тогда я приношу извинения за то, что исказила. Давайте тогда разбираться, что там ещё было.

Устав Хогвартса и законы магомира мне неведомы. Я просто считаю, что по нормальному уставу их бы выгнали, если вообще под суд не отдали

Т.е. вы считаете, что кроме покровительства могло бы быть что-то ещё, что не позволило выгнать Джеймса и Сириуса?

Krystal писал(а): 29 апр 2018 01:33 Думаете, там индивидуальные душевые, на одного человека?
Черт их знает. Спальни вон общие, а описание гостиной часто производит впечатление "муравейника". Хогвартс такой огромный, но кажется, что с уединением там плоховато.

Нет, на одного человека вряд ли. Но, к примеру, вот несколько душевых кабин, и ходят туда не все скопом, там вроде не было четко обозначенного времени "помывки" . А как бы один вышел -другой зашёл. А старост так вообще отдельная ванная!

Kuzja 71 писал(а): 29 апр 2018 01:40

Krystal писал(а): 29 апр 2018 01:33 Думаете, там индивидуальные душевые, на одного человека?
Черт их знает. Спальни вон общие, а описание гостиной часто производит впечатление "муравейника". Хогвартс такой огромный, но кажется, что с уединением там плоховато.

Нет, на одного человека вряд ли. Но, к примеру, вот несколько душевых кабин, и ходят туда не все скопом, там вроде не было четко обозначенного времени "помывки" . А как бы один вышел -другой зашёл. А старост так вообще отдельная ванная!

Может там просто есть одна женская и одна мужская душевая на факультет?

Krystal писал(а): 29 апр 2018 01:26 Касательно вопроса. Устав Хогвартса и законы магомира мне неведомы. Я просто считаю, что по нормальному уставу их бы выгнали, если вообще под суд не отдали (как в магловском реале, если вскрываются такие вещи, начинается следствие).

Не выгнали бы их. По собственному опыту знаю, что учителя предпочитают не замечать такие вещи. Им главное, чтобы сохранялась видимость порядка. А кто там кого обижает - им без разницы.
Поверьте, я знаю о чем говорю.
Меня в школе тоже обижали. Однажды, было дело зашвырнули в раздевалку к девчонкам на физ-ре. И я тогда был не совсем одет, кстати.
Присутствующие в раздевалке милые дамы, конечно же присоединились к веселью и дополнительно поколотили меня за то, что я "влез на их территорию".
Это был неудачный день.
Но, вот угадайте: скольких человек после этого случая исключили из школы?
А ведь среди моих одноклассников не было детей богатых родителей или наследников древнего аристократического рода)))

Jaina писал(а): 29 апр 2018 01:51

Kuzja 71 писал(а): 29 апр 2018 01:40

Krystal писал(а): 29 апр 2018 01:33 Думаете, там индивидуальные душевые, на одного человека?
Черт их знает. Спальни вон общие, а описание гостиной часто производит впечатление "муравейника". Хогвартс такой огромный, но кажется, что с уединением там плоховато.

Нет, на одного человека вряд ли. Но, к примеру, вот несколько душевых кабин, и ходят туда не все скопом, там вроде не было четко обозначенного времени "помывки" . А как бы один вышел -другой зашёл. А старост так вообще отдельная ванная!

Может там просто есть одна женская и одна мужская душевая на факультет?

Всё может быть. Но не обязательно они ходят туда все вместе. Кстати, меня всегда повергал в шок момент из КО, когда на Святочном Балу Дамб рассказывает, что ему ночью захотелось пописить, и он пошел искать место, где бы это сделать. И так набрёл на Выручай-комнату. Если читать дальше, то можно сказать, Дамб хотел об этой комнате Гарри намекнуть. Но в тот момент однозначно - в дректорских аппартаментах санузел не предусмотрен!

Kuzja 71 писал(а): 29 апр 2018 01:59

Jaina писал(а): 29 апр 2018 01:51

Kuzja 71 писал(а): 29 апр 2018 01:40
Нет, на одного человека вряд ли. Но, к примеру, вот несколько душевых кабин, и ходят туда не все скопом, там вроде не было четко обозначенного времени "помывки" . А как бы один вышел -другой зашёл. А старост так вообще отдельная ванная!

Может там просто есть одна женская и одна мужская душевая на факультет?

Всё может быть. Но не обязательно они ходят туда все вместе.

Естественно не обязательно.

Кстати, меня всегда повергал в шок момент из КО, когда на Святочном Балу Дамб рассказывает, что ему ночью захотелось пописить, и он пошел искать место, где бы это сделать. И так набрёл на Выручай-комнату. Если читать дальше, то можно сказать, Дамб хотел об этой комнате Гарри намекнуть. Но в тот момент однозначно - в дректорских аппартаментах санузел не предусмотрен!

Я всегда считала, что Дамблдор таким образом намекал на комнату. Потому что даже если в директорских апартаментах нет сан узла, то как-то странно, что директору понадобилось искать туалет в своей же школе. Он должен просто знать, где находится ближайший туалет.

Jaina писал(а): 29 апр 2018 07:18 Я всегда считала, что Дамблдор таким образом намекал на комнату. Потому что даже если в директорских апартаментах нет сан узла, то как-то странно, что директору понадобилось искать туалет в своей же школе. Он должен просто знать, где находится ближайший туалет.

Очевидно, что намекал.

Jaina писал(а): 28 апр 2018 23:24 Просто если все и так видят друг друга в душе, то сдергивание штанов с человека становится не более, чем сдергивание шапки с головы и последующий хохот со стороны обидчика. Обидно и унизительно - да, но все-таки не так, как если не хочешь, чтобы определённую часть тела все подряд видели.

Ну, общие душевые ведь не означают, что их обязательно загоняют туда всех вместе, как солдат в баню )) Просто, если время пользования душевыми ограниченно, люди идут мыться, не парясь о том, есть там ещё кто-то или нет. Но не все. Те, например, кто стесняется своего тела - а Снейп, скорее всего, стеснялся - лучше будут реже мыться, чем раздеваться при других.

Если все и так эти части тела видят в души и видят, хм, у кого какое нижнее бельё, то как сдергивание штанов может стать таким же обидным и унизительным?

А если человек намеренно избегает совместного душа, потому что стесняется своего тощего сутулого тела, то насильственное раздевание нанесёт ему ещё большую травму, потому что с ним произойдёт именно то, чего он всячески старался избежать, даже ценой некоторого пренебрежения правилами гигиены.

Кузя меня уже убедила. Так что я согласна, что разницы не будет.

Ну и хорошо )))

Kuzja 71 писал(а): 29 апр 2018 01:19

Krystal писал(а): 29 апр 2018 01:11

Kuzja 71 писал(а): 29 апр 2018 00:32Для тех, кому не по нраву, есть определённые дни.

Я имею в виду, что мне не по нраву "общие души" и для разных полов отдельно.

Ну это само собой, никто ж не заставляет! Но в Хогвардсе я и представить не могу общие души. Это совсем не по аглицки, как мне кажется. Хоть и эпоха уже не викторианская.

Судя по школьным воспоминания Стивена Фрая - очень даже по-аглицки. Он люто ненавидел спортивные игры и старался всячески избегать их именно потому, что после них все мальчишки вместе шли в душ - надо же помыться после того, как сильно вспотели - а он ужасно стеснялся своего тела.

Jaina писал(а): 29 апр 2018 07:18 Я всегда считала, что Дамблдор таким образом намекал на комнату. Потому что даже если в директорских апартаментах нет сан узла, то как-то странно, что директору понадобилось искать туалет в своей же школе. Он должен просто знать, где находится ближайший туалет.

Само собой, намекал! Я ж не спорю! Просто сам по себе рассказ Дамба выглядит нелепо.

Almi2017 писал(а): 29 апр 2018 10:23 Судя по школьным воспоминания Стивена Фрая - очень даже по-аглицки. Он люто ненавидел спортивные игры и старался всячески избегать их именно потому, что после них все мальчишки вместе шли в душ - надо же помыться после того, как сильно вспотели - а он ужасно стеснялся своего тела.

А, понятно. Это я упустила.)))

Есть двойные стандарты в каноне, однозначно есть. От войны факультетов и до отдельных персонажей.

Black dog 10 писал(а): 21 июл 2018 18:50

Показать

Я на стороне трио, однозначно.

А я на стороне Гриффа и всех хороших персов.

Я на стороне Слизерина и меня не волнует. Хоть гори оно.. конем.

Зато у Трио- КАПИТАН Джек Воробей. Кому огневиски?

Black dog 10 писал(а): 21 июл 2018 20:22 Зато у Трио- КАПИТАН Джек Воробей. Кому огневиски?

Зато Слизерин классно отдыхает и шикует на все деньги)))

Элизабет заслуживает чего получше, чем звание "фанат Мародеров".

Black dog 10 писал(а): 21 июл 2018 18:50

Показать

Протестую! Чегой-то Гектор за Контевран, а Уилл за Слизерин? Учитывая их характеры, то наоборот как раз-то)))