Re: Двойные стандарты
Добавлено: 13 янв 2018 23:45
Малфои помогли "светлым" выиграть, пусть и преследуя свои цели.
Малфои помогли "светлым" выиграть, пусть и преследуя свои цели.
Даёт понимание (возможное), что злой поступок не останется безнаказанным.Almi2017 писал(а): 13 янв 2018 23:44 А на кой вообще нужна месть? Что она даёт? Предотвращение предательства - понятно что. Раскрытие предателя - тоже. А месть зачем нужна? Это просто глупо. Странная версия.
Ну и что? Идиотизм - прерогатива подростков? ))
Мы не знаем, пила ли Лили на завтрак кровь младенцев. Не правда ли?А где вы у меня увидели, что я собираюсь придумывать? )))))) Я же написала, что мы не знаем. )))))
По тому, как он ставит вопрос, да.
Это вы из-за изменения памяти? Так она же объяснила, почему.
Дело субъективного вкуса у разных мужчин.И как девушка, ИМХО, Джинни лучше.
Вы любое использование своей красоты - вообще любое и любым образом - приравнивали к проституции. На другом форуме, погибшем. Я не забыла.Jaina писал(а): 13 янв 2018 19:36 Гермиона проститутка? Джинни мне ненавистна? Ну все понятно, Кристал, продолжайте фантазировать )))))
И какой цели достигла Джинни конкретно этим рассеянно-отвлеченным тоном? Зачем ей понадобилось говорить именно так?AlexGor писал(а): 13 янв 2018 20:18 Джинни не виновата! Это её Том Реддл из дневника-крестража такому эффективному коварству научил!![]()
Книга - 6, стр. 511: "Проделывает он это просто здорово! - думал Гарри. - Колебания, небрежный тон, в меру лести и ни единого перебора, ни в чем".
Как же они похожи, эти хитрецы Том, Гарри, Джинни, как они рассеянно-отвлеченно ведут беседу и всегда достигают поставленных целей!
А ещё я кушаю младенцев и приношу в жертву девственниц - это вы тоже не забыли, я надеюсь? Ах, нет, этого вы ещё про меня не придумалиKrystal писал(а): 14 янв 2018 00:57 Вы любое использование своей красоты - вообще любое и любым образом - приравнивали к проституции. На другом форуме, погибшем. Я не забыла.
Я бы про вас такое не придумала, мне даже и в голову бы не пришло, что кто-то может утверждать подобное. Но это было первое, чем вы меня там "поразили". Зачем отказываться?Jaina писал(а): 14 янв 2018 02:02А ещё я кушаю младенцев и приношу в жертву девственниц - это вы тоже не забыли, я надеюсь? Ах, нет, этого вы ещё про меня не придумалиKrystal писал(а): 14 янв 2018 00:57 Вы любое использование своей красоты - вообще любое и любым образом - приравнивали к проституции. На другом форуме, погибшем. Я не забыла.Ну да ладно, все впереди
Может потому что это неправда? Впрочем, не вижу смысла вас переубеждатьKrystal писал(а): 14 янв 2018 02:06 Я бы про вас такое не придумала, мне даже и в голову бы не пришло, что кто-то может утверждать подобное. Но это было первое, чем вы меня там "поразили". Зачем отказываться?
Как нехорошо отказываться от своих слов. Раз форум погиб, то и цитаты уже не найдешь, хотя это и при живом форуме было бы крайне затруднительно ввиду огромного количества постов. Ну и как бы можно сделать вид, что вы не при делах. А между тем это было весьма шокирующее высказывание.
Кристал, поправка, это не мои слова, а ваша кривая интерпретация
Такое понимание нужно ДО совершения поступка. А когда предатель уже всё поломал - смысла нет. Тем более такая дурацкая месть, как прыщи. Я ещё могу понять месть серьёзную - но не такую, из серии "мелкая пакость".Jaina писал(а): 13 янв 2018 23:51 Даёт понимание (возможное), что злой поступок не останется безнаказанным.
Если его раскрыли до того, как он всё рассказал - как и вышло в данном случае - ещё есть возможность предотвратить наихудшие последствия.И потом ну раскрыли предателя - а дальше что?![]()
Да дело не в хорошем-плохом - дело в том, что Гермиона умная. И не стала бы заниматься столь бессмысленной вещью, как мелкая месть предателю. Поэтому мотив тут именно выявление. Гермиона рассчитывала на то, что предательство - акт неоднократный, возможно, предателю поручат следить, чтобы поймать их с поличным. Но прыщи позволят выявить предателя, избавиться от него и не попасться.Но на самом деле это, конечно, выбор человека, что ему дальше делать. Некоторые посчитают обязательным этого человека наказать (отомстить соответственно), некоторые забьют. Ро к придателям относится крайне негативно. Поэтому Гермиона у неё выбрала крайне неприятную кару для предательницы. Лично я не вижу в поступке Гермионы чего-то плохого.
Хм. Джинни, конечно, очень милая - но если ум и сильная воля чего-нибудь стоят и в том случае, когда ими обладает женщина, Гермиона, конечно, сильно превосходит Джинни по обоим параметрам.
Сэкономила любовное зелье. Психологически "охмурила" Гарри на всю оставшуюся жизнь! Поттера нельзя "брать" грубо в лоб. Нельзя травить любовным зельем. Это не сработает. Гарри, при всех его слабостях, сильная самодостаточная личность в 1 - 7 книгах канона (8 книга - богомерзкая ересь). Нужно проникнуть ему в мозги, применить колдунство сновидений, чтобы сниться ему голой на метле, летящей за снитчем и одновременно колотящей Чжоу (смотри намек в каноне в 6 книге). Вы представляете, после стольких лет, в 2020 году эта коварная стерва лишила всю семью тортов, эклеров, выпечки, печенья, нутеллы, конфет (ирисок в том числе), драже "Берти-Бобс" и леденцов, всего, что содержит сахар! Мало того! Забила на святое место для каждой женщины - кухню, и загнала туда Гарри вместо отдавшего, наконец, концы Кикимера! Гарри стал домохозяйкой! Сабмиссив... А Джинни иногда работает у Гарри психоаналитиком - утирает у него сопли и слезы! А как зыркнет на Джеймса или Альбуса - все, те сразу трясутся, как Фред и Джордж при упоминании мамы-Немезиды - Молли Уизли. Как встали по стойке смирно Гарри и Драко, когда Джинни застала их громящих Джи... Гаррину кухню! Как пытались увернуться от нее брат Рон и Рита Скиттер, но все равно она быстрее и получили, один по шее, вторая - в солнечное сплетение! Дерется как пьяный матрос! Я просто уверен, что эти ее способности навязывать свою психологическую и физическую волю семье и окружающим - последствия годичного общения с дневником-крестражем Тома Реддла. А не в исполнении Тома Реддла случайно много лет назад увидел Слизнорт эксклюзивчик боевой магии - Летучемышиный сглаз? И сразу понял, какой потенциал у этой рыжей ведьмы. Молли ее научила? Вряд ли. Джинни пробралась в особую закрытую секцию библиотеки, где нашла упоминание Сглаза от злобной и мстительной к сестренкам - мисс Гуссокл от 1921 года? Нет. Это один из "даров" Реддла, чтобы помочь ей привлечь внимание эпического героя - Гарри. Ну а потом сесть ему на шею и свесить стройные ножки. Ведь Реддл сознался, что Джинни доставила ему немало хлопот, и по-видимому, пришлось чем-то с ней "делиться", чтобы своих целей достичь.Krystal писал(а): 14 янв 2018 00:58И какой цели достигла Джинни конкретно этим рассеянно-отвлеченным тоном? Зачем ей понадобилось говорить именно так?
Ни в чем Джинни не уступает Гермионе.Almi2017 писал(а): 14 янв 2018 11:39Гермиона, конечно, сильно превосходит Джинни по обоим параметрам.
Almi2017 писал(а): 14 янв 2018 11:35Вот. Тогда в хижине. Я бы на месте Гарри и не подумал бы защищать Питера..Jaina писал(а): 13 янв 2018 23:51
Да, и кстати - к крупному предательству, совершённому Петтигрю, Ро относится с гораздо большим сочувствием и пониманием, чем к несчастной Мариэтте. С чего бы это? )))
К уму часто прилагается и постоянная уверенность в собственной правоте, и привычка командовать.Almi2017 писал(а): 14 янв 2018 11:39 Хм. Джинни, конечно, очень милая - но если ум и сильная воля чего-нибудь стоят и в том случае, когда ими обладает женщина, Гермиона, конечно, сильно превосходит Джинни по обоим параметрам.
Я бы не стала объяснять это тем, что Ро в очередной раз вовремя не подумала. На мой взгляд, всё правильно. Зельеварение - одна из наук(или искусств?), где важно понимать принципы, лежащие в её основе. А для этого нужно изучить базу. Причём не вызубрить, а понять. На знании без понимания далеко не уедешь.Tortuga писал(а): 13 янв 2018 14:35 Все эти эксперименты с зельями появились на шестом курсе. Внетекста объяснить просто - Ро об этом подумала только к шестой книге. А вот канонно. Может 1-5 курсы - это база? Ну средняя база, которую должен знать каждый. Общие правила + как раз свойства большинства ингридиентов + навыки варки зелий. А 6 курс, более углубленный, предполагает уже более творческую работу. И учебник Принца расписан именно за шестой курс - может как раз на волне вдохновения от большей свободы на уроках.
Kuzja 71, насчёт этого как раз начало моего поста) что думаете?
Это совершенно разные вещи. Упрямство часто бывает как раз следствием определённой слабости. Не замечала, чтобы Гермиона была упрямее Джинни ))) А уверенности в своей правоте и готовности командовать у неё ровно столько, сколько надо - и ни на йоту больше )))JanJansen писал(а): 14 янв 2018 13:23 К уму часто прилагается и постоянная уверенность в собственной правоте, и привычка командовать.
А сильную волю по-другому называют ещё - упрямством.
А я не говорила, что ей не хватает. Просто у Гермионы эти качества выражены куда более ярко. Поэтому я не согласна с тем, что Джинни лучше как девушка.Того ума, и той воли, что есть у Джинни ей хватает.
Честно говоря, вообще не помню ни одной шутки Джинни. А вот "эмоциональный диапазон как у зубочистки" - реплику Гермионы - помню очень хорошо )) В семье Уизли ИМХО самое лучше чувство юмора у Рона - даже у близнецов по сравнению с ним так себе. В этом плане они с Гермионой друг другу под стать. Что касается правил - Гермиона их нарушала постоянно, с первого курса, настолько, насколько это было необходимо. А вообще на них забить - это называется безответственность. Это качество Гермионе не свойственно )))Так же у Джинни намного лучше с чувством юмора, и она не так зацикленна на правилах. ИМХО, конечно, но Гермиона слишком правильная.
Ага, правильно они поженились, пусть друг на друге тренируют свои язвительностиВ этом плане они с Гермионой друг другу под стать.
Шутка - действие!
Умная, никто не спорит. Но есть пример её провала, на мой взгляд.
Almi2017 писал(а): 14 янв 2018 11:35 Такое понимание нужно ДО совершения поступка. А когда предатель уже всё поломал - смысла нет.
Если его раскрыли до того, как он всё рассказал - как и вышло в данном случае - ещё есть возможность предотвратить наихудшие последствия.
Я согласна, что прыщи являлись способом обнаружения. Я этого никогда не отрицала. Но способ обнаружения можно было придумать временный. Мне помнится интервью Ро, где та сказала, что не любит предателей, поэтому шрамы у Мариэтты остались на всю жизнь. Это - как по мне - больше уже смахивает на месть/наказание.Но прыщи позволят выявить предателя, избавиться от него и не попасться.
А вот этого интервью я не помнюAlmi2017 писал(а): 14 янв 2018 11:35 Да, и кстати - к крупному предательству, совершённому Петтигрю, Ро относится с гораздо большим сочувствием и пониманием, чем к несчастной Мариэтте. С чего бы это? )))