HPForum.ru

Krystal писал(а): 13 янв 2018 15:59

JanJansen писал(а): 13 янв 2018 15:35 Да, нет. Просто, Эмма Уотсон очень красивая актриса. И роль Гермионы сыграла замечательно. И есть у меня подозрение, что именно ее внешность сделала Гермиону, как персонаж такой популярной

Канонная Гермиона тоже красивая. А еще умная, добрая, отважная и стойкая. Неудивительно, что она многим нравится.

Мне она тоже нравится. Несмотря на тот что в данном случае я её ругают.

Читатель писал(а): 13 янв 2018 12:15 Друг. Ну и? Слишком важная вещь. А списочек? Смысл? Ну появились бы прыщи. Но дело то сделано!

Вообще-то если это обет, то Питер бы умер после того, как его нарушил. А значит в этом случае "дело бы тоже было сделано"

Читатель писал(а): 13 янв 2018 12:17 Повторю все санкции должны быть прописаны! Я не опррадываю поступок Мариэтты. Ещё раз спрошу зачем скрывать надпись о заклятье?

Санкции? Это месть ))) месть за то, что она подставила 20 человек ))))
А причину скрытия я уже писала (ну возможный вариант) - если бы Мариэтта знала, что список заколдован, то она бы придумала как его обойти.

Krystal писал(а): 13 янв 2018 14:35 Я никогда не слышала от вас, чтобы вы называли даже более безобидную выходку компании на Чемпионате идиотизмом.

Вообще-то на чемпионате действуют взрослые волшебники ))) Они вступили в террористическую организацию и творят вот то, что вытворили на Чемпионате. Это уже не идиотизм.

Во-первых, мы не знаем, что Э и М творили.

Если вы собираетесь придумывать, что было за кадром

А где вы у меня увидели, что я собираюсь придумывать? )))))) Я же написала, что мы не знаем. )))))

Снегг приравнивает выходки своих друзей к мародерским?

По тому, как он ставит вопрос, да. Но опять-таки нам ничего не известно. Так что это только предположение.

Думаю, что на этом я закончу

Krystal писал(а): 13 янв 2018 15:59

JanJansen писал(а): 13 янв 2018 15:35 Да, нет. Просто, Эмма Уотсон очень красивая актриса. И роль Гермионы сыграла замечательно. И есть у меня подозрение, что именно ее внешность сделала Гермиону, как персонаж такой популярной

Канонная Гермиона тоже красивая. А еще умная, добрая, отважная и стойкая. Неудивительно, что она многим нравится.

Это да.
В третьей книге, посещая все предметы, какие только возможно, она при этом ещё находила силы искать в библиотеке законы в защиту гиппогрифа.
Как друг она - идеал.
Но вот, как дочь, она что-то не очень.
И как девушка, ИМХО, Джинни лучше.

Tortuga писал(а): 13 янв 2018 14:35 Может 1-5 курсы - это база? Ну средняя база, которую должен знать каждый. Общие правила + как раз свойства большинства ингридиентов + навыки варки зелий. А 6 курс, более углубленный, предполагает уже более творческую работу.

Это возможно. Правда тогда возникают вопросы к Слахгорну. Но может он считал, что творчеству надо учить раньше и предполагал, что дети уже кое-что умеют.
В любом случае это тогда подтверждает то, что я писала - что к СОВу зелья можно было подтянуть самостоятельно.

Интересующихся он обучил так, что они сдали на П экзамен))

Либо интересующиеся просто сели раньше готовится ))) Гарри же действительно хотел бросить зелья и тут почти в конце года он выясняет, что надо сдавать зелья. Конечно ему сложно было подготовиться! Так что B обусловлено ещё и этим.

А если он с самого начала бы слушал и старался на уроках? Может поэтому суть варки несколько ускользнула от него?

Судя по тому, что он спустя 6 лет помнит, что Снейп сказал на первом уроке зельеварения про безоар, он все-таки старался. Но да, желание ему в итоге отбили.

И всё так не совсем соглашусь, что на отлично можно просто вызубрить. С той же дозировкой - соотношения высчитать просто, когда количество конечного зелья в н-раз больше/меньше. А если, например надо 350 мл? И это при условии, что оно известно. А если надо ориентироваться только на количество одного ингридиента - ну мало его? К тому же, зельеварение требуется целителям - и уж они дозировку уметь расчитывать должны)

Тут мы опять упиоаемся в то, были ли подобные вопросы на экзамены или нет Если были и если простая пропорция не спасает, то да, глубокое понимание нужно. Если были и пропорция спасает, то можно и без глубокого понимания посчитать.

И даже если как Вы сравнивать с готовкой - не знающий даже по инструкции сделает не так.

Смотря насколько чётко прописаны рецепты. Но естественно, что тут нужна практика. Для этого дети все 5 лет на каждом уроке и тренировались.

и желательно знать, как выглядит продукт в разных степенях готовности (пахет, его плотность и тд).

Вот это описано в учебнике зельеварения.

Да, мы не видим задачи такого типа, которые Вы привели в пример. Но это не значит, что у них нет аналогов. Та же магическая составляющая - как, почему? И, кстати, на оба примера можно опять же запомнить алгоритм действий.

Не значит, да. Но в данном случае я скорее склонюсь к тому, что их не было, чем если они были Но это моё видение ситуации. Оно может быть неверно.
На счёт запоминания алгоритма. Для успешного его применения нужно все-таки его понимание. Иначе придётся слишком много алгоритмов запоминать. Да, я понимаю, что примеры у меня вышли простыми, об этом я указала.

Jaina писал(а): 13 янв 2018 19:00

Читатель писал(а): 13 янв 2018 12:15 Друг. Ну и? Слишком важная вещь. А списочек? Смысл? Ну появились бы прыщи. Но дело то сделано!

Вообще-то если это обет, то Питер бы умер после того, как его нарушил. А значит в этом случае "дело бы тоже было сделано"

Неа. В данном случае Питер знает ,что будет. Нет если он НАСТОЛЬКО предан Волдеморту то да. Но... Думаю на смерть он не пройдёт..

Krystal писал(а): 13 янв 2018 14:46 Вы каждый раз когда собираетесь с приятелем, одногруппником или сотрудником куда-то пойти, заранее предупреждаете, чтобы он не смел вас поцеловать, даже если он про это и не спрашивал? .....Неудивительно в таком случае, что и Гермиона у вас "проститутка", .....Почему вы оправдываете поведение именно Джинни, из всех ненавистных вам (как я помню еще по вашим выражениям на другом форуме) красавиц?

Я бы для начала не рассказывала главным спленицам Хогвартса, что я с этим человеком встречаюсь )))))))) Как я смотрю, эту часть моего поста вы не увидели )))))))
А на счёт "куда-то" - вообще-то место, обстановка и обстоятельства очень важны )))) И определенная комбинация этих элементов может сказать парню, что девушка хочет с ним встречаться, поэтому он посчитает, что будет нормальным её поцеловать.

Гермиона проститутка? Джинни мне ненавистна? Ну все понятно, Кристал, продолжайте фантазировать ))))) Но вообще-то про Гермиону я написала в связи с тем, что тут закапывали Джинни: "Если вы её закапываете, то почему Гермиону не закапываете". Но вы прочитали это как-то по кривому. Тратить время на дискуссию смысла не вижу.

Jaina писал(а): 13 янв 2018 19:00

Читатель писал(а): 13 янв 2018 12:15 Друг. Ну и? Слишком важная вещь. А списочек? Смысл? Ну появились бы прыщи. Но дело то сделано!

Вообще-то если это обет, то Питер бы умер после того, как его нарушил. А значит в этом случае "дело бы тоже было сделано"

Неа. В данном случае Питер знает ,что будет. Нет если он НАСТОЛЬКО предан Волдеморту то да. Но... Думаю на смерть он не пройдёт..

Jaina писал(а): 13 янв 2018 19:03

Читатель писал(а): 13 янв 2018 12:17 Повторю все санкции должны быть прописаны! Я не опррадываю поступок Мариэтты. Ещё раз спрошу зачем скрывать надпись о заклятье?

Санкции? Это месть ))) месть за то, что она подставила 20 человек ))))
А причину скрытия я уже писала (ну возможный вариант) - если бы Мариэтта знала, что список заколдован, то она бы придумала как его обойти.

Нет. месть никогда не готовят заранее. Это эмоции.

Читатель писал(а): 13 янв 2018 19:35 Неа. В данном случае Питер знает ,что будет. Нет если он НАСТОЛЬКО предан Волдеморту то да. Но... Думаю на смерть он не пройдёт..

А так он не знает? )) Так он тоже знает, просто надеется избежать последствий ))

Читатель писал(а): 13 янв 2018 19:44 Нет. месть никогда не готовят заранее. Это эмоции.

Эм, в данном случае это обычная предусмотрительность )) Представьте, что Мариэтта всех сдала, список был не заколдован - никто не знает, что это она. Амбридж берет и исключает всех. И как они будут мстить Мариэтте? Со сломанными палочками из магловского райончика? )))

Jaina писал(а): 13 янв 2018 19:51

Читатель писал(а): 13 янв 2018 19:44 Нет. месть никогда не готовят заранее. Это эмоции.

Эм, в данном случае это обычная предусмотрительность )) Представьте, что Мариэтта всех сдала, список был не заколдован - никто не знает, что это она. Амбридж берет и исключает всех. И как они будут мстить Мариэтте? Со сломанными палочками из магловского райончика? )))

В данном случае у них будут более приоритетные проблемы, чем месть Мариэтте.
Нужно будет озаботиться:
1) покупкой новых палочек.
2) переездом в другую страну
3) продолжением образования

И уже потом, если будет время- Мариэтта. Хотя, лично я бы, на их месте, не заморачивался. В другой стране неизбежно появятся новые цели и задачи.

JanJansen писал(а): 13 янв 2018 19:58 Хотя, лично я бы, на их месте, не заморачивался.

Т.е. вы не стали бы наказывать предателя, мстить ему?

Krystal писал(а): 13 янв 2018 17:03ее фраза очень неплохо согласуется с тем, как рассеянно-отвлеченно она говорила о своих парнях и раньше

Джинни не виновата! Это её Том Реддл из дневника-крестража такому эффективному коварству научил!
Книга - 6, стр. 511: "Проделывает он это просто здорово! - думал Гарри. - Колебания, небрежный тон, в меру лести и ни единого перебора, ни в чем".
Как же они похожи, эти хитрецы Том, Гарри, Джинни, как они рассеянно-отвлеченно ведут беседу и всегда достигают поставленных целей!

Jaina писал(а): 13 янв 2018 20:10

JanJansen писал(а): 13 янв 2018 19:58 Хотя, лично я бы, на их месте, не заморачивался.

Т.е. вы не стали бы наказывать предателя, мстить ему?

Я вообще добрый)))
В данной ситуации меня бы больше интересовало, как свести полученный ущерб к минимуму.
А после того, как мне бы это удалось: новая волшебная палочка, взамен сломанной, другая страна и другая школа, чтобы продолжить обучение... Мстить было бы уже и не за что.
За то, что живу в стране, где нет Волдеморта? И уехал из страны, где он есть? За это, я бы Мариэтту уж как-нибудь простил бы))).
За то, что поменял школу? Так в другой стране наверняка больше котируется именно местная школа. То есть тоже ничего страшного.

JanJansen писал(а): 13 янв 2018 20:30 Я вообще добрый)))
В данной ситуации меня бы больше интересовало, как свести полученный ущерб к минимуму.

Понятно а как вы относитесь к тем, кто мстит за такое?

Jaina писал(а): 13 янв 2018 20:59

JanJansen писал(а): 13 янв 2018 20:30 Я вообще добрый)))
В данной ситуации меня бы больше интересовало, как свести полученный ущерб к минимуму.

Понятно а как вы относитесь к тем, кто мстит за такое?

Как к людям, у которых есть явный избыток свободного времени)))

И ещё, ИМХО, после победы над Волдемортом, Гермиона должна была снять с Мариэтты проклятие. Раз уж Добро победило, то и поступать должно по-доброму.

JanJansen писал(а): 13 янв 2018 21:11 Как к людям, у которых есть явный избыток свободного времени)))

И ещё, ИМХО, после победы над Волдемортом, Гермиона должна была снять с Мариэтты проклятие. Раз уж Добро победило, то и поступать должно по-доброму.

Понятно ))) Свободное время - это довольно специфическая вещь )) тесно связанная с тем, как человек расставляет приоритеты ))

Не совсем поняла, почему она должна была это сделать. С чего вдруг она должна была отменить заклинание, если она была уверена, что это именно то, что заслужила конкретно эта предательница?
Если вы предлагаете отменить действие заклятие, то почему вы тогда не предлагаете помиловать ПСов? Или предлагаете?

Jaina писал(а): 13 янв 2018 21:28

JanJansen писал(а): 13 янв 2018 21:11 Как к людям, у которых есть явный избыток свободного времени)))

И ещё, ИМХО, после победы над Волдемортом, Гермиона должна была снять с Мариэтты проклятие. Раз уж Добро победило, то и поступать должно по-доброму.

Понятно ))) Свободное время - это довольно специфическая вещь )) тесно связанная с тем, как человек расставляет приоритеты ))

Не совсем поняла, почему она должна была это сделать. С чего вдруг она должна была отменить заклинание, если она была уверена, что это именно то, что заслужила конкретно эта предательница?
Если вы предлагаете отменить действие заклятие, то почему вы тогда не предлагаете помиловать ПСов? Или предлагаете?

Тех кто более не опасен - да.
Тех же Малфоев запросто можно было бы и помиловать. С некоторыми ограничениями в правах, типа запрета вести политическую деятельность, и занимать должности в министерстве. Может быть с конфискацией имущества.

JanJansen писал(а): 13 янв 2018 21:11И ещё, ИМХО, после победы над Волдемортом, Гермиона должна была снять с Мариэтты проклятие. Раз уж Добро победило, то и поступать должно по-доброму.

Гермиона, возможно, как Малифисента потом сокрушалась, что ее колдунство не имело "обратного хода". Гермиона перфекционистка. Или все, или ничего. Вовремя замолчала Мариэтта в кабинете Амбридж, увидев россыпь 3D прыщей на всем лице в отражении в зеркале («ЯБЕДА» - англ. «sneak»). Неизвестно, что еще обрушилось бы на нее, если бы она не замолчала и продолжила рассказ о подпольной организации. Так еще и Кингсли чем-то ее тихо "треснул" по мозгам при Фадже. Бедная Мариэтта! Пострадать от двух будущих Министров Магии! Причем, второй раз в присутствии действующего...
Могла бы прибыть в Хогвартс на Великую Битву вместе с Чжоу, а вместо ордена Мэрлина 4 степени - праздничный пиллинг!

JanJansen писал(а): 13 янв 2018 21:40 Тех кто более не опасен - да.
Тех же Малфоев запросто можно было бы и помиловать. С некоторыми ограничениями в правах, типа запрета вести политическую деятельность, и занимать должности в министерстве. Может быть с конфискацией имущества.

Понятно. Ну вот как раз Малфоев и помиловали

Малфоев и так помиловали. И с моей точки зрения это свидетельствует, что тот же Снейп за них не зря впрягался - что ему тоже ставили в вину. Значит все же считал, что они не заслужили участи остальных ПС.

annyloveSS писал(а): 13 янв 2018 23:37 Малфоев и так помиловали. И с моей точки зрения это свидетельствует, что тот же Снейп за них не зря впрягался - что ему тоже ставили в вину. Значит все же считал, что они не заслужили участи остальных ПС.

А чем Малфои лучше остальных?
Можно было и не только Малфоев. А всех, кто не опасен. А таких после битвы за Хогвартс было большинство. Ведь самые отмороженные в этой битве, как раз и полегли.

Jaina писал(а): 13 янв 2018 19:51 И как они будут мстить Мариэтте? Со сломанными палочками из магловского райончика? )))

А на кой вообще нужна месть? Что она даёт? Предотвращение предательства - понятно что. Раскрытие предателя - тоже. А месть зачем нужна? Это просто глупо. Странная версия.