HPForum.ru

Читатель писал(а): 13 апр 2018 08:56

Jaina писал(а): 13 апр 2018 07:40

Читатель писал(а): 13 апр 2018 00:56 Я вижу совсем другое. Люди из лучших побуждений полезли менять прошлое, спасать Седрика. В результате создали очень страшный мир. И вылезать из этой ситуации пришлось ценой очень дурного поступка по отношению к Седрику. Не полезли бы - не пришлось бы совершать такую гадость. Вывод очень простой: не воображайте себя всемогущими вершителями судеб - не придётся становиться сволочами. НЕТ придумали Ал и Скорп вместе. Без Дельфи. И вылезли из той ситуации они без всякой мерзости. Тот разговор уже был после. Они испугались что он станет УПСом. Пожертвовали им. Человека который их спас. Мерзость! То есть Седрик все таки пропащая личность и сама судьба него убила. Так что ли?

Читатель, я вам все-таки настоятельно рекомендую пользоваться кнопкой "редактировать сообщение". Потому что этот ваш пост состоит наполовину из слов Алми (вы ее видимо хотели процитировать), а на вторую половину из вашего ответа. Неужели вы не заметили, что у вас получилась каша? К счастью, я читала посты Алми и смогла отделить ваши слова от слов Алми. Хотя в первый момент я удивилась совершенно другому стилю.

НЕТ придумали Ал и Скорп вместе. Без Дельфи.

Нет, Дельфи участвовала. Я вам цитату приводила. Более того, Дельфи скорее всего и пришла в голову идея опозорить Седрика. Недаром она заготовила заранее мантии Дурмстранга.

Они испугались что он станет УПСом. Пожертвовали им.

Они не этого испугались, а того, что они сейчас что-то изменят и сделают АУ2, которое Дельфи так хотела.

умения был планшет. А тоам такое огромное сообщение. Решил лучше так.

Ну тогда не удивляйтесь, если ваш пост не поймут.

Ну разумеется испугались. Кстати не только АУ 2 а любой другой ау где их нет.

Нет, они испугались именно возможности создания АУ, где будет править Волдеморт, или создания АУ, где чье-то счастье будет разрушено. И то и то плохо.

Вот почему в совсем другой ситуации победит обязательно Волдеморт?

Вы предлагаете им дальше экспериментировать? А потом будете их же ругать за всяких Панжу? Здорово...

Читатель писал(а): 13 апр 2018 09:00

Jaina писал(а): 13 апр 2018 08:35

Lynnette писал(а): 12 апр 2018 22:56
Наверное, родителям Крейга захотелось бы совершить самосуд. Девице повезло, что их там не было.

Если бы Дельфи стерли память и она бы дала неприложный Обет (как тут предлагают), а потом бы всему маг сообществу объявили бы, как они поступили с Дельфи, то я бы не удивилась, если бы родители Крейга не попытались сделать так, чтобы Дельфи-таки умерла.

Ну возможно. Ну и что? В удшем случае она умрёт. А мы тут её убить собирались. Так что. Ну и да.

Это ВЫ собирались её убить.

И в чем смысл всего этого обета и стирания тогда, если её почти сразу убьют? Да ещё и Гарри и Ко придётся выкручиваться за свой самосуд....

Jaina писал(а): 13 апр 2018 09:01

Читатель писал(а): 13 апр 2018 08:56

Jaina писал(а): 13 апр 2018 07:40
Читатель, я вам все-таки настоятельно рекомендую пользоваться кнопкой "редактировать сообщение". Потому что этот ваш пост состоит наполовину из слов Алми (вы ее видимо хотели процитировать), а на вторую половину из вашего ответа. Неужели вы не заметили, что у вас получилась каша? К счастью, я читала посты Алми и смогла отделить ваши слова от слов Алми. Хотя в первый момент я удивилась совершенно другому стилю.


Нет, Дельфи участвовала. Я вам цитату приводила. Более того, Дельфи скорее всего и пришла в голову идея опозорить Седрика. Недаром она заготовила заранее мантии Дурмстранга.


Они не этого испугались, а того, что они сейчас что-то изменят и сделают АУ2, которое Дельфи так хотела.

умения был планшет. А тоам такое огромное сообщение. Решил лучше так.

Ну тогда не удивляйтесь, если ваш пост не поймут.

Ну разумеется испугались. Кстати не только АУ 2 а любой другой ау где их нет.

Нет, они испугались именно возможности создания АУ, где будет править Волдеморт, или создания АУ, где чье-то счастье будет разрушено. И то и то плохо.

Вот почему в совсем другой ситуации победит обязательно Волдеморт?

Вы предлагаете им дальше экспериментировать? А потом будете их же ругать за всяких Панжу? Здорово...

Конечно прелдлагаю!. Хотя менять прошлое надо если это для тебя сверхважно. Седрик? Ну да его можно и не спасать. Если бы они просто мимо прибегали... Ну всех не спасешь. Но прямо врать! Человеку спасшему тебя? Мотивы понятные. Но моральный облик...

Jaina писал(а): 13 апр 2018 07:32Смотрела. И сейчас специально еще раз пересмотрела, т.к. захотелось уточнить некоторые моменты.
Хм, что-то я не увидела про торжествующий нацизм перед началом войны. То, что я пересмотрела начинается с того, как Хьюз что-то кушает. Но кушает он это уже будучи на войне. Сколько по времени идет тот эпизод, что вы видели? У меня он длится 8 минут.

8 минут?? Тот, что я смотрела, 17:49. Называется "Еще один человек на поле боя" или, вроде, "Поле боя еще одного человека", в зависимости от перевода. До войны там предыстория, как Мустанг учился в военной академии, как они там с Хьюзом познакомились и т.д. Вот там показано, как в военной академии издевались над ишваритом, именно за его расу. Даже нападение толпой на одного есть, прямо в мародерском духе. А Мустанг, а потом и Хьюз, вступались. Но по ходу, они там единственные такие были. Не представляю, как Майлс в таких условиях мог учиться.

Вы не пропустили мой вопрос про якобы погоны Мустанга на фотке в финале?

По остальному позже.

Jaina писал(а): 13 апр 2018 09:03

Читатель писал(а): 13 апр 2018 09:00

Jaina писал(а): 13 апр 2018 08:35
Если бы Дельфи стерли память и она бы дала неприложный Обет (как тут предлагают), а потом бы всему маг сообществу объявили бы, как они поступили с Дельфи, то я бы не удивилась, если бы родители Крейга не попытались сделать так, чтобы Дельфи-таки умерла.

Ну возможно. Ну и что? В удшем случае она умрёт. А мы тут её убить собирались. Так что. Ну и да.

Это ВЫ собирались её убить.

И в чем смысл всего этого обета и стирания тогда, если её почти сразу убьют? Да ещё и Гарри и Ко придётся выкручиваться за свой самосуд....

Кто сказал что вообще убьют то? Это вероятность. Скорее всего они и не узнают вовсе. Ну и мстить новой личности. Глупо. Хотя могут да.

Krystal писал(а): 13 апр 2018 09:42

Jaina писал(а): 13 апр 2018 07:32Смотрела. И сейчас специально еще раз пересмотрела, т.к. захотелось уточнить некоторые моменты.
Хм, что-то я не увидела про торжествующий нацизм перед началом войны. То, что я пересмотрела начинается с того, как Хьюз что-то кушает. Но кушает он это уже будучи на войне. Сколько по времени идет тот эпизод, что вы видели? У меня он длится 8 минут.

8 минут?? Тот, что я смотрела, 17:49. Называется "Еще один человек на поле боя" или, вроде, "Поле боя еще одного человека", в зависимости от перевода.

Понятно. Поищу тогда.

Вы не пропустили мой вопрос про якобы погоны Мустанга на фотке в финале?

Не увидела этого вопроса. Можете его повторить?
Update: нашла вопрос

Нашла ваш вопрос. Действительно, пропустила.

Krystal писал(а): 13 апр 2018 04:30 Джайна,
еще по "...Алхимику". Вы же говорили, что Мустанг так и не стал фюрером к концу сериала, что кто-то из фанатов углядел не те погоны на последней фотке, так? Так что тогда это за фотка? На той, что я видела в финале (сейчас пересмотрела), погоны вообще не видны, Мустанг там то ли в пальто, то ли в плаще.

На счёт погон - это я читала обсуждения фанатов. Но может быть это касалось манги. Я гляну её позже.

Читатель писал(а): 13 апр 2018 09:43

Jaina писал(а): 13 апр 2018 09:03

Читатель писал(а): 13 апр 2018 09:00
Ну возможно. Ну и что? В удшем случае она умрёт. А мы тут её убить собирались. Так что. Ну и да.

Это ВЫ собирались её убить.

И в чем смысл всего этого обета и стирания тогда, если её почти сразу убьют? Да ещё и Гарри и Ко придётся выкручиваться за свой самосуд....

Кто сказал что вообще убьют то? Это вероятность. Скорее всего они и не узнают вовсе. Ну и мстить новой личности. Глупо. Хотя могут да.

Т.е. Гарри и Ко не сообщат родителям Крейга, что стало с убийцей их сына? Мило

Jaina писал(а): 13 апр 2018 09:51

Читатель писал(а): 13 апр 2018 09:43

Jaina писал(а): 13 апр 2018 09:03
Это ВЫ собирались её убить.

И в чем смысл всего этого обета и стирания тогда, если её почти сразу убьют? Да ещё и Гарри и Ко придётся выкручиваться за свой самосуд....

Кто сказал что вообще убьют то? Это вероятность. Скорее всего они и не узнают вовсе. Ну и мстить новой личности. Глупо. Хотя могут да.

Т.е. Гарри и Ко не сообщат родителям Крейга, что стало с убийцей их сына? Мило

А зачем? Скажут убийца ликвидирован. И это кстати правда.

Читатель писал(а): 13 апр 2018 09:52

Jaina писал(а): 13 апр 2018 09:51

Читатель писал(а): 13 апр 2018 09:43
Кто сказал что вообще убьют то? Это вероятность. Скорее всего они и не узнают вовсе. Ну и мстить новой личности. Глупо. Хотя могут да.

Т.е. Гарри и Ко не сообщат родителям Крейга, что стало с убийцей их сына? Мило

А зачем? Скажут убийца ликвидирован. И это кстати правда.

Т.к. имеют право знать.

Jaina писал(а): 13 апр 2018 09:51Гарри и Ко не сообщат родителям Крейга, что стало с убийцей их сына? Мило

Главное, чтобы Гермиона так и не узнала, что Рон и Падма родили Панджу с усами в альтернативной реальности. Боюсь, Джинни, замучив до полусмерти Альбуса и Скорпиуса, задаст Гарри пару вопросов насчет Парвати и Чжоу, не выныривали ли еще там и эти?
Думаю, Гермиона и Джинни так и не узнали содержание 3D мягкого порно от режиссера Тома Реддла из медальона-крестража Салазара Слизерина.

AlexGor писал(а): 13 апр 2018 10:11 Главное, чтобы Гермиона так и не узнала, что Рон и Падма родили Панджу с усами в альтернативной реальности.

Между прочим, если, как тут утверждали, все сохраняется "перед вечностью" даже в "отмененных" реальностях - и убийства, и героизм, - то получается, что и Рона следует считать на самом деле изменившим Гермионе и имевшим ребенка на стороне. Или двоеженцем?

Krystal писал(а): 13 апр 2018 12:47

AlexGor писал(а): 13 апр 2018 10:11 Главное, чтобы Гермиона так и не узнала, что Рон и Падма родили Панджу с усами в альтернативной реальности.

Между прочим, если, как тут утверждали, все сохраняется "перед вечностью" даже в "отмененных" реальностях - и убийства, и героизм, - то получается, что и Рона следует считать на самом деле изменившим Гермионе и имевшим ребенка на стороне. Или двоеженцем?

Гарри и Джинни проведут определенную работу с Альбусом и Скорпиусом, чтобы те держали рот на замке насчет Рона и Падмы с их Панджу. Взбешенный Министр Магии - это плохо отразится на всем Волшебном сообществе. Меня начал больше беспокоить Альбус, его назвали двойным именем в честь [слово запрещено РКН 12/2022] и девственника. И вот результат! Сначала он целуется с Дельфи, а теперь заглядывается на молоденькую преподавательницу зельеварения с красивыми глазами. Девочки старше, его явно привлекают! Да... и жизнь его покатилась. Скорп хотя бы нацелился на Розу!

AlexGor писал(а): 13 апр 2018 13:06 Гарри и Джинни проведут определенную работу с Альбусом и Скорпиусом, чтобы те держали рот на замке насчет Рона и Падмы с их Панджу.

Так они все рассказали. )))

Jaina писал(а): 13 апр 2018 09:03 И в чем смысл всего этого обета и стирания тогда, если её почти сразу убьют? Да ещё и Гарри и Ко придётся выкручиваться за свой самосуд....

Да никто ее не убьет. Зачем, если она ничего не помнит о содеянном, и почти ничего не помнит о себе? (Например, стерли все что с ней было после 10 летнего возраста).
Думаю, родители убитого ей человека сочтут данное наказание достаточным. И мстить ей, как-то еще не будут.

Krystal писал(а): 13 апр 2018 12:47

AlexGor писал(а): 13 апр 2018 10:11 Главное, чтобы Гермиона так и не узнала, что Рон и Падма родили Панджу с усами в альтернативной реальности.

Между прочим, если, как тут утверждали, все сохраняется "перед вечностью" даже в "отмененных" реальностях - и убийства, и героизм, - то получается, что и Рона следует считать на самом деле изменившим Гермионе и имевшим ребенка на стороне. Или двоеженцем?

Уверен, что Гермиона его за это простит)))

JanJansen писал(а): 13 апр 2018 13:12 Уверен, что Гермиона его за это простит)))

А не вы ли говорили, что измены - это очень неприятно?

Вообще любопытненькая ситуация. Представить себя на месте человека, которому сообщили, что в другой реальности он спал с тем, с кем в этой реальности спать и не думал (гм, это означает, что можно считать их любовниками по-настоящему или все-таки нельзя?), и даже имел с этим "кем-то" совместных детей. При этом человеку сказали, что этих детей затем просто "выключили" за ненадобностью, вместе с той реальностью. Интересно, как бы отреагировала та же Падма в оригинале на такие известия? Трудно представить себя в такой ситуации, да и не хочется (ничего хорошего в этом нет), но даже такому далеко не чайлдфану, мягко говоря, как я, думаю, было бы очень интересно все про моего тогдашнего ребенка. Какие у него были волосы и какие глаза, что он любил, а что терпеть не мог, какой был по характеру, какие книги и фильмы любил. Что предпочитал есть на завтрак и какой подарок хотел на свой день рождения. И наверно, я бы воспринимала это именно так, что моего ребенка просто убили в процессе игр со временем. Ведь он, со всеми этими его чувствами, черточками, особенностями, был, а теперь его нет, и уже никогда не будет.

Шеридан писал(а): 13 апр 2018 13:09

AlexGor писал(а): 13 апр 2018 13:06 Гарри и Джинни проведут определенную работу с Альбусом и Скорпиусом, чтобы те держали рот на замке насчет Рона и Падмы с их Панджу.

Так они все рассказали. )))

Мне показалось, Макгонагалл говорит Гермионе - Ваши дети не существовали! Это про Розу и Хьюго (стр. 297). А вот про Рона с Падмой и с Панджу... не нашел. Кажется, Гермиона об этом не узнала. А если Альбус и Скорпиус расскажут Гарри, Джинни и Драко подробности второй альтернативной реальности, то родители примут все меры, чтобы пощадить Гермиону. Ну и как Гарри и Рон молчат про "кино" из крестража.

AlexGor писал(а): 13 апр 2018 13:32 Мне показалось, Макгонагалл говорит Гермионе - Ваши дети не существовали! Это про Розу и Хьюго (стр. 297). А вот про Рона с Падмой и с Панджу... не нашел. Кажется, Гермиона об этом не узнала. А если Альбус и Скорпиус расскажут Гарри, Джинни и Драко подробности второй альтернативной реальности, то родители примут все меры, чтобы пощадить Гермиону. Ну и как Гарри и Рон молчат про "кино" из крестража.

Ну, прямо при Гермионе они этого не рассказывали, но что помешает Гермионе поинтересоваться подробностями из той АУ, тем более что про отсутствие там ее детей она в курсе.

Krystal писал(а): 13 апр 2018 12:47

AlexGor писал(а): 13 апр 2018 10:11 Главное, чтобы Гермиона так и не узнала, что Рон и Падма родили Панджу с усами в альтернативной реальности.

Между прочим, если, как тут утверждали, все сохраняется "перед вечностью" даже в "отмененных" реальностях - и убийства, и героизм, - то получается, что и Рона следует считать на самом деле изменившим Гермионе и имевшим ребенка на стороне. Или двоеженцем?

Однако!

Krystal писал(а): 13 апр 2018 12:47

AlexGor писал(а): 13 апр 2018 10:11 Главное, чтобы Гермиона так и не узнала, что Рон и Падма родили Панджу с усами в альтернативной реальности.

Между прочим, если, как тут утверждали, все сохраняется "перед вечностью" даже в "отмененных" реальностях - и убийства, и героизм, - то получается, что и Рона следует считать на самом деле изменившим Гермионе и имевшим ребенка на стороне. Или двоеженцем?

Измены все же не было. Двоеженство да.

JanJansen писал(а): 13 апр 2018 13:11

Jaina писал(а): 13 апр 2018 09:03 И в чем смысл всего этого обета и стирания тогда, если её почти сразу убьют? Да ещё и Гарри и Ко придётся выкручиваться за свой самосуд....

Да никто ее не убьет. Зачем, если она ничего не помнит о содеянном, и почти ничего не помнит о себе? (Например, стерли все что с ней было после 10 летнего возраста).
Думаю, родители убитого ей человека сочтут данное наказание достаточным. И мстить ей, как-то еще не будут.

Я думаю так же

Krystal писал(а): 13 апр 2018 13:27

JanJansen писал(а): 13 апр 2018 13:12 Уверен, что Гермиона его за это простит)))

А не вы ли говорили, что измены - это очень неприятно?

Во-первых, не факт, что измена совершенная в другой реальности вообще считается. Здесь все зависит от мнения по этому вопросу самой Гермионы.
Во-вторых, да, я считаю, что измена - это плохо.
Но, допустим, это плохое произошло. Ну, вот произошло... так получилось, и надо, как-то жить дальше. Либо разводиться, либо - нет.
В случае если "нет" - нужно простить, как можно скорее. И не вспоминать никогда.
В случае если нет намерения разводится, вероятно, нет смысла и устраивать из-за измены скандал.
То есть Гермиона, как умная женщина, желающая сохранить отношения, скажет что-нибудь по типу:" Ничего страшного, любимый, в другом мире - это не считается", - и тема будет закрыта.

Вообще любопытненькая ситуация. Представить себя на месте человека, которому сообщили, что в другой реальности он спал с тем, с кем в этой реальности спать и не думал (гм, это означает, что можно считать их любовниками по-настоящему или все-таки нельзя?)

Я бы их любовниками считать не стал. Но тут, прежде всего будет важно субъективное мнение вовлеченных в это людей.

И наверно, я бы воспринимала это именно так, что моего ребенка просто убили в процессе игр со временем. Ведь он, со всеми этими его чувствами, черточками, особенностями, был, а теперь его нет, и уже никогда не будет.

Ну, у меня-то есть дочь в этой реальности. Поэтому меня бы это задело в меньшей степени. Но тоже бы задело.

Кстати, пришла в голову идея шикарного фанфика: После победы над Волдемортом и хэппи-энда, когда все уже переженились, согласно канону. После того, как они отправили детишек в Хогвартс 19 лет спустя...
В результате природной аномалии в их мир оказывается заброшен ребенок из параллельной реальности (какого-нибудь фанфика), родителями которого (или которой) являются... Гарри Поттер и Чжоу Чанг, например. Или Гарри и Гермиона. А ведь у тех уже свои семьи и все хорошо, они счастливы. И вдруг...
Такое испытание для нервов Джинни и Рона.
Я бы такое почитал.

Шеридан писал(а): 13 апр 2018 13:40

AlexGor писал(а): 13 апр 2018 13:32 Мне показалось, Макгонагалл говорит Гермионе - Ваши дети не существовали! Это про Розу и Хьюго (стр. 297). А вот про Рона с Падмой и с Панджу... не нашел. Кажется, Гермиона об этом не узнала. А если Альбус и Скорпиус расскажут Гарри, Джинни и Драко подробности второй альтернативной реальности, то родители примут все меры, чтобы пощадить Гермиону. Ну и как Гарри и Рон молчат про "кино" из крестража.

Ну, прямо при Гермионе они этого не рассказывали, но что помешает Гермионе поинтересоваться подробностями из той АУ, тем более что про отсутствие там ее детей она в курсе.

Вы точно хотите подробностей? А если к Альбусу и Скропу Сыворотку Правды или Омут Памяти применить, собирая отчет о тех реальностях? Вдруг что забыли рассказать? Чисто научный интерес!? Герма такое устроить может. Тут то и всплывет, как Альбус под обороткой облобызал свою тетку. Стр. 122-123: "Давай родим еще одного ребенка... Обсудим это позже, сладенькая? ... Потому что я такой проказник и озорник?" Тут ему ппц сразу же и придет!
До конца дней своих Альбус и Скорпиус молчать будут про подробности! И про тетки лобызание и про Падму с Панджу! А вот Дельфи там в камере Азкабана орет что то, типа: " - Я знаю ТАКОЕ! Про Министра Магии!" Так что с психической взять то?!

JanJansen писал(а): 13 апр 2018 15:30 Ну, у меня-то есть дочь в этой реальности. Поэтому меня бы это задело в меньшей степени. Но тоже бы задело.

Какая разница, есть здесь дочь или нет? Речь идет о другом ребенке, погибшем бесследно вместе с другой реальностью. Я вон в этом реале детей вообще не люблю и не хочу, матерью себя вообразить не могу, и если бы мне сказали, что где-то в другом мире у меня дети, мне было бы весьма трудно проассоциировать себя с той, другой личностью. Но ведь факт в том, что он был, этот ребенок, твой ребенок, где-то там, а потом его просто "вычеркнули", навсегда. Убили или, если угодно, "утопили вместе с кораблем". Это, как вы говорите, и задевает.
А представьте, как бы переживала женщина, которая вообще отчаянно мечтала бы стать матерью в этой реальности, но у нее все не складывалось, а в той у нее был ребенок, и его просто выкинули из хода времени, как мусор! И она потом это узнала. От такого с ума сойти можно, наверно.
Мы не знаем, были ли у Падмы дети в "оригинале". А может, она навсегда так и осталась безответно влюбленной в Рона?