HPForum.ru

Интересная постановка вопроса... Кстати, довольно часто интонация оказывает влияние на смысл фразы, а в некоторых восточных языках, типа вьетнамского, интонация влияет на значение слова. Если честно, мне не очень понятна формулировка "если с трудом пока понимаешь сам смысл фразы". Словари отменили?

MoonShadow писал(а):Интонация уходит в никуда... когда какая должна звучать - кто ее знает.

Это не так трудно выучить, там нет исключений.

Lady Astrel писал(а):Если честно, мне не очень понятна формулировка "если с трудом пока понимаешь сам смысл фразы". Словари отменили?

Вот если такая ситуция - идет занятие, и нужно прочитать вслух какой-то текст, который первый раз в жизни видишь. Словаря, понятное дело, с собой нет, а есть преподаватель, не любящий давать перевод слов. Если учить язык только в домашних условиях, то конечно со словарем .

Lady Astrel писал(а):Это не так трудно выучить, там нет исключений.

Пока что трудно. Хотя я начала учить испанский два месяца назад...

Так ведь есть общие правила интонирования. По крайней мере в английском и во французском есть повышение интонации в общих вопросах, восклицаниях, при перечислении, на обращении и понижение при повествовательных предложениях и специальных вопросах. Вряд ли в испанском что-то другое.

Просто как можно пытаться сказать что-нибудь с интонацией, если с трудом пока понимаешь сам смысл фразы?

Поэтому наша интонация тренировалась на простых фразах, которые понимали, а потом уже на сложных, когда мы грамматически и лексически до них дошли.

Учу английский, на третьем курсе (через полгода) добавится еще один по выбору: думаю, это будет испанский. Ну а вообще, чем больше языков знаешь, тем лучше!

Echidna писал(а): Ну а вообще, чем больше языков знаешь, тем лучше!:!:

Главное не путать слова. У нас на курсах английского девочка одна парал-но изучала еще и французский. Короче, там где у слов окончания были "шн", она произносила всегда "сион"

Чудо_в_перьях, во французском с английским кстати многие слова похожи (по написанию). Мои одноклассницы, учившие один год французский, потом могли видеть в тексте незнакомое английское слово и знать его значение, потому что оно было похоже на какое-то французское слово.

Echidna, в этом нет ничего странного, в английском языке довольно большой слой заимствований из французского.

Lady Astrel писал(а):Echidna, в этом нет ничего странного, в английском языке довольно большой слой заимствований из французского.

А это называется как-то типа языки одной языковой группы? Нет?

Чудо_в_перьях, нет. Английский и французский принадлежат к разным языковым группам: французский относится к романским языкам, а английский - к германским. Заимствования - это привнесение слов в один язык из другого для обозначения тех предметов или понятий, которые отсутствовали в в первом языке. Бывает, когда заимствованные слова вытесняют существующие с тем же значением.

Freedom = Liberty?
Kingdom = Royality?

Так примерно?

Stephan_S, в принципе, да. Хотя данные слова существуют и одно не вытеснено другим. Просто есть нюанс значений. А вот, скажем, слова французского происхождения beef, pork, paultry, и прочие, обозначающие вид мяс в своё время вытеснили англосаксонские. (В своё время - это начиная с норманнского завоевания, когда англосаксонскую знать сменила норманнская. Тогда же, кстати, были заимствованы слова, относящиеся к королевской власти и двору.)

Lady Astrel, вы филолог? Просто интересно откуда всё это знаете Просто интересовались или по профессии:)

Echidna, да чем больше языков знаешь, тем больше путаешься, особенно если постоянно их используешь. А я вот начал японский учить, такойже как и все языки, если не брать письменность, что выучить просто на обум не возможно.

Echidna, по профессии. Учитель английского языка, так что с историей языка знакома, мягко говоря.

Lady Astrel, завидую, мне знаний не хватает, зря в школе ерундой маялся, лучшб правила учил, и на курсы пошел - вывод - надо слушатся родителей(((((
А ты заметили что к тебе на ВЫ и с почестями)))

Daene Gray писал(а):А ты заметили что к тебе на ВЫ и с почестями)))

Эт ты, очевидно, не читал тему учитель - кто он злодей или жертва...... Я долго угорала над ней. Первое время ничего не писала, хотя меня там процитировали. С моего согласия, разумеется.

Daene Gray, ну так по нескольким соц статусам выше;) В том числе на форуме и в жизни))

Lady Astrel, неа, никогда не интересовалось это темой, все пои 3 преподавателя по английскому были не очень, какие-то заносчивые, вместо того чтоб обьяснить просто заставляли зазубривать мои если не понимаете значит тупые, а я всегда думала что наф... мне это английский сдался, и вот вывод, надо было самой учится. А со своей уже не юношеской позиции скажу что учителя обычные люди, и бывают те, кто зря выбрал эту профессию)))

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Echidna, меня бы это вгоняло в конражку, я бы плакала и билась головой - Где же моя молодость))) Но Астреь как учительница наверное привыкла.

Medichi писал(а):никогда не интересовалось это темой

Если ты про "учитель - кто он злодей или жертва...", то вот твой пост там.

А насчёт объяснений. Грамматику нормально объяснить можно только в старшей школе, не ранее класса 9-го. Слишком сложно, очень скучно. Объяснять так, как должно в средней школе (про началку вообще молчу!) - это трата времени. Не поймут. Просто в силу возраста. Вот и приходится начинать с клише, а потом на их основе подводить к теории грамматики.

Lady Astrel, ааа, подловила, но то не считается, первый курс универа, и пост почти 4-х летней давности((((( Явно флудила тогда, так как тема не особо меня интересовала))))
По иностранному язаку - ну а когда еще учить то, как не с 6-го класса, именно гламматику, потм все же сложнее запонимается, так как больше предметов наваливают, а в моей школе гоняли лишь по темам Англия, ПОгода, и прочая ерунда, я бы рассказала сейчас им все это, но вот с граматикой сложновато((((( Хотя просто язык дается тоже не легко, именно правильный, так как в наших пост СССР странах учат не совсем английскому-английски.

Английскому учат классическому, так называемому ВВС-English. Я не затрагиваю реализацию этого момента, т.к. могу говорить часами об учебных пособиях, достоинствах, недостатках и новых подходах к обучению в России. Всё-таки 10 лет работы даром не проходят.

Знаешь, наверно я скажу кощунственную вещь, но... Правила грамматики не надо зубрить, их надо понять. Они логичны. А исключения - да, надо выучивать.

Lady Astrel, О моя богиня, просветите меня пожалуйста, а то бось что мне надо здавать тест, а для меня правила совсем не понимаются(((((( Хотя мой словрный запас вполне хорошь!

Medichi, в чём именно просветить?

Lady Astrel писал(а):Знаешь, наверно я скажу кощунственную вещь, но... Правила грамматики не надо зубрить, их надо понять. Они логичны. А исключения - да, надо выучивать.

А можно ли то же про русский сказать? Я как однажды представил себе, что значит иностранцу выучить наш язык... Верное использование падежей (почему "работаю кем", а не "работаю что", например?), спряжение глаголов ("рисую", а не "рисоваю"), чередующиеся гласные в корнях и ещё многое-многое-многое...