HPForum.ru

Black dog 10 писал(а): 09 фев 2021 18:58

Krystal писал(а): 09 фев 2021 18:43

SeMaria писал(а): 09 фев 2021 15:20Я вас удивлю, но от жизни вообще умирают

Умирают не "от жизни", а от нарушения жизненных функций в организме. Поскольку роды болезненны (причем всегда, а не только когда что-то идет не так), и в некоторых случаях смертельны, это означает что они нарушают жизненные функции. Следовательно, организм не заточен природой под деторождение.

А зачем тогда нужна матка и яичники?

Грудь нужна, шоб из декольте соблазнительно выглядывала.
Вагина - шоб мужика поманить и выдурить шубы/брулянты/красненькую машинку/айфон.
Пенис - шоб было чем меряться.
Блин, вот зачем матка и яичники? Наверно, на случай, если спросят "а есть ли у вас такое, но с перламутровыми пуговицами?" Гордо ответить : да нате!

Hexogen писал(а): 09 фев 2021 15:42

Windinwillow писал(а): 09 фев 2021 04:55 Давайте ссылки - на что именно вы опираетесь.

Свой изначальный тезис аргументируйте сначала. Дайте ссылки на актуальные исследования, пришедшие к выводу о строгом разделении древних людей на женщин-собирательниц и мужчин-охотников.

где речь шла о строгом разделении, укажите. Мужчины преимущественно бегают, ибо охота и война, женщины преимущественно собирают и земледельничают. И да, вы какой промежуток времени имеете в виду?

Windinwillow писал(а): 09 фев 2021 05:05 А откуда будут брать генетический материал для пополнения человеческой популяции?

Оттуда же, откуда сейчас. Сейчас успешно изымают яйцеклетки для ЭКО. Просто сам плод будет выращиваться в искусственной среде, не за счет организма женщины.

А вы не интересовались, как себя чувствуют женщины, у которых "успешно изымаются" яйцеклетки? Люди на этом здоровье теряют, и кабы не сильнее, чем в ходе беременности и родов, к которым организм худо-бедно приспособлен. И "добыча яйцеклеток" тоже проводится под "страшным" общим наркозом. А при условии, что может не получиться с первой попытки, "простая" на ваш взгляд процедура становится совсем непростой. Ну не рыбки мы, не будем икру метать.

Krystal писал(а): 09 фев 2021 14:45

SeMaria писал(а): 09 фев 2021 14:43А, ну с этим я согласна. Нездоровые истерики вокруг естественных процессов мне тоже не нравятся

Какой же это "естественный процесс", если от него больно и действительно вредно организму. От родов даже умирают.

От жизни тоже умирают, я вам об этом писала. Значит, жизнь - неестественный процесс. И, кстати, от неё часто весьма больно. И нет, здоровому организму в среднем весьма полезна беременность. Роды - в зависимости от состояния матери и плода, они связаны с довольно большой нагрузкой. В любом случае есть родоразрешение путем кесарева сечения, что вы на пустом месте проблему создаете?

Almi2017 писал(а): 09 фев 2021 19:30

Krystal писал(а): 09 фев 2021 14:45

SeMaria писал(а): 09 фев 2021 14:43А, ну с этим я согласна. Нездоровые истерики вокруг естественных процессов мне тоже не нравятся

Какой же это "естественный процесс", если от него больно и действительно вредно организму. От родов даже умирают.

От жизни тоже умирают, я вам об этом писала. Значит, жизнь - неестественный процесс. И, кстати, от неё часто весьма больно. И нет, здоровому организму в среднем весьма полезна беременность. Роды - в зависимости от состояния матери и плода, они связаны с довольно большой нагрузкой. В любом случае есть родоразрешение путем кесарева сечения, что вы на пустом месте проблему создаете?

Полезна выкачкой ресурсов организма в пользу плода, разрушенными из-за вымывания кальция зубами, разрывами влагалища и иногда смертью? Это всё пустое место для вас?

Sticker писал(а): 09 фев 2021 18:34 тяжелые роды именно потому, что природе пофиг, какие они.

ППКС. Все равно плод выйдет, когда дорастет-доразвивается до определенных параметров. Хочет этого мать или нет. По животным это хорошо видно. Они сильно удивляются, че это с ними такое, но рожают, никуда не деваются.

Hexogen писал(а): 09 фев 2021 19:37
Полезна выкачкой ресурсов организма в пользу плода,

Ну так не рожайте, никакой проблемы нет. В современном мире всем плевать рожает женщина или нет. Ну кроме некоторых стран.

Black dog 10 писал(а): 09 фев 2021 19:38

Sticker писал(а): 09 фев 2021 18:34 тяжелые роды именно потому, что природе пофиг, какие они.

ППКС. Все равно плод выйдет, когда дорастет-доразвивается до определенных параметров. Хочет этого мать или нет. По животным это хорошо видно. Они сильно удивляются, че это с ними такое, но рожают, никуда не деваются.

Хочет мать или нет? Да что вы говорите. Раз вы перешли на животных, то самки белых медведей, которые могут спровоцировать аборт, если сочтут нынешние условия недостаточно пригодными для воспроизводства, с вами не согласятся. А как вам удивительная репродуктивная система уток? Если посмотреть на животный мир, то самка в подавляющем большинстве случаев устроена так, чтобы не забеременеть, и демонстрирует поведение, выказывающее сопротивление ведущему к беременности совокуплению. "Заточенность" во все поля!

О Господи! Да не хотите тельце попортить беременностью и родами - не надо, кто заставляет?
Раз ваши ресурсы столь бесценны - не позволяйте их выкачивать! Тратьте по вашему разумению))
Чего за других женщин впрягаетесь, которые и не просили?!
Зашли на форум, где женщины с действительно проблемными родами обмениваются впечатлениями? Их много? Да, к сожалению.
А сколько женщин, родивших относительно нормально? Или их можно не брать в расчёт? Если нет никаких ужасных патологий, то боль от родов забывается быстрее любой другой боли.

Hexogen писал(а): 09 фев 2021 19:45 Если посмотреть на животный мир, то самка в подавляющем большинстве случаев устроена так, чтобы не забеременеть, и демонстрирует поведение, выказывающее сопротивление ведущему к беременности совокуплению. "Заточенность" во все поля!

И как только животные не вымерли до сих пор, с таким-то сопротивлением Серьезно, опубликованы новые исследования, отменяющие естественный отбор и эволюцию?

P.S. Вспоминаю знакомую кошку, которая целыми днями выказывала свое сопротивление к совокуплению постоянным ором под дверью

SeMaria писал(а): 09 фев 2021 19:49

Hexogen писал(а): 09 фев 2021 19:45 Если посмотреть на животный мир, то самка в подавляющем большинстве случаев устроена так, чтобы не забеременеть, и демонстрирует поведение, выказывающее сопротивление ведущему к беременности совокуплению. "Заточенность" во все поля!

И как только животные не вымерли до сих пор, с таким-то сопротивлением Серьезно, опубликованы новые исследования, отменяющие естественный отбор и эволюцию?

P.S. Вспоминаю знакомую кошку, которая целыми днями выказывала свое сопротивление к совокуплению постоянным ором под дверью

Ойй, наш ветеринар тогда некстати уехал в отпуск. А у коти первое... влечение. Так она к мужу моему подходила, а он такой: " Ну Бась, ну ничем помочь не могу!"

SeMaria писал(а): 09 фев 2021 19:49 И как только животные не вымерли до сих пор, с таким-то сопротивлением

Госпропаганда, православие, традиционализм

Hexogen писал(а): 09 фев 2021 19:45

Black dog 10 писал(а): 09 фев 2021 19:38

Sticker писал(а): 09 фев 2021 18:34 тяжелые роды именно потому, что природе пофиг, какие они.

ППКС. Все равно плод выйдет, когда дорастет-доразвивается до определенных параметров. Хочет этого мать или нет. По животным это хорошо видно. Они сильно удивляются, че это с ними такое, но рожают, никуда не деваются.

Хочет мать или нет? Да что вы говорите. Раз вы перешли на животных, то самки белых медведей, которые могут спровоцировать аборт, если сочтут нынешние условия недостаточно пригодными для воспроизводства, с вами не согласятся. А как вам удивительная репродуктивная система уток? Если посмотреть на животный мир, то самка в подавляющем большинстве случаев устроена так, чтобы не забеременеть, и демонстрирует поведение, выказывающее сопротивление ведущему к беременности совокуплению. "Заточенность" во все поля!

Вообще-то речь про сами роды, когда уже идет открытие шейки и потуги.
При мне родилось всего-то 2500 телят, так что что я понимаю, по сравнению с вами и Кристал...
И может вы тогда ответите, зачем всем самкам матка и яичники?

Hexogen писал(а): 09 фев 2021 19:45 Если посмотреть на животный мир, то самка в подавляющем большинстве случаев устроена так, чтобы не забеременеть

Но каким образом может получиться такое устройство? Ведь передаются и закрепляются признаки только тех, кто беременеет

SeMaria писал(а): 09 фев 2021 19:49

Hexogen писал(а): 09 фев 2021 19:45 Если посмотреть на животный мир, то самка в подавляющем большинстве случаев устроена так, чтобы не забеременеть, и демонстрирует поведение, выказывающее сопротивление ведущему к беременности совокуплению. "Заточенность" во все поля!

И как только животные не вымерли до сих пор, с таким-то сопротивлением Серьезно, опубликованы новые исследования, отменяющие естественный отбор и эволюцию?

P.S. Вспоминаю знакомую кошку, которая целыми днями выказывала свое сопротивление к совокуплению постоянным ором под дверью

Кто вам сказал, что воспроизводство - это благо? Воспроизводство в животном мире есть насилие по нашим меркам.
Кошачий пенис покрыт "шипами" и доставляет кошке дискомфорт.

Hexogen писал(а): 09 фев 2021 20:02 [ То, что у вас орущая кошка вызывает сальный смешок, не значит, что совокупление ей приятно.

Да не волнуйтесь так, сейчас большинство людей, к счастью, кастрируют кошек и котов. За них переживать не стоит.

Hexogen писал(а): 09 фев 2021 20:02

SeMaria писал(а): 09 фев 2021 19:49

Hexogen писал(а): 09 фев 2021 19:45 Если посмотреть на животный мир, то самка в подавляющем большинстве случаев устроена так, чтобы не забеременеть, и демонстрирует поведение, выказывающее сопротивление ведущему к беременности совокуплению. "Заточенность" во все поля!

И как только животные не вымерли до сих пор, с таким-то сопротивлением Серьезно, опубликованы новые исследования, отменяющие естественный отбор и эволюцию?

P.S. Вспоминаю знакомую кошку, которая целыми днями выказывала свое сопротивление к совокуплению постоянным ором под дверью

Кто вам сказал, что воспроизводство - это благо? Воспроизводство в животном мире есть насилие по нашим меркам.
Кошачий пенис покрыт "шипами" и доставляет кошке дискомфорт.

А Вам откуда известны ощущения кошки? Звиняюсь дико.
Совокупления животных могут вызвать "сальный смешок" разве что у "зацикленных", у животных всё просто и чисто. И, кстати. Принимала роды неоднократно у моей гулящей коты, не актуальной, а давнишней - кошки во время родов мурлычут, им больно, но они счастливы! Но им надо(если они не дикие, конечно), чтоб их Человек рядом был.

Hexogen писал(а): 09 фев 2021 20:02 Кто вам сказал, что воспроизводство - это благо?

Кто вам сказал, что мне кто-то сказал, что воспроизводство - благо? С точки зрения биологии вообще нет никакого "блага" или "вреда". Воспроизводство - это просто факт.

Hexogen писал(а): 09 фев 2021 20:02 Кто вам сказал, что воспроизводство - это благо? Воспроизводство в животном мире есть насилие по нашим меркам.
Кошачий пенис покрыт "шипами" и доставляет кошке дискомфорт.

А у бонобо? Тоже шипы, насилие и дискомфорт?

Sticker писал(а): 09 фев 2021 20:17

Hexogen писал(а): 09 фев 2021 20:02 Кто вам сказал, что воспроизводство - это благо? Воспроизводство в животном мире есть насилие по нашим меркам.
Кошачий пенис покрыт "шипами" и доставляет кошке дискомфорт.

А у бонобо? Тоже шипы, насилие и дискомфорт?

Животные разные. А у уток развилась целая репродуктивная система из "лабиринта", чтоб максимально затруднить оплодотворение самцу. А у шимпанзе - насилие и насилие, насилие и беспричинная агрессия. По одной из теорий бонобо сформировали "сексуальный пацифизм" из-за отсутствия недостатка кормовой базы и конкуренции с другими видами приматов.

Kuzja 71 писал(а): 09 фев 2021 19:19

А зачем тогда нужна матка и яичники?

Грудь нужна, шоб из декольте соблазнительно выглядывала.
Вагина - шоб мужика поманить и выдурить шубы/брулянты/красненькую машинку/айфон.

Оригинальный ход мыслей.

Almi2017 писал(а): 09 фев 2021 19:30От жизни тоже умирают, я вам об этом писала.

А я уже ответила, что умирают не "от жизни", а от нарушения жизненных функций.

И нет, здоровому организму в среднем весьма полезна беременность.

Чем?
А про кесарево сечение тоже иной раз всякое пишут.

Krystal писал(а): 09 фев 2021 20:40

Kuzja 71 писал(а): 09 фев 2021 19:19

А зачем тогда нужна матка и яичники?

Грудь нужна, шоб из декольте соблазнительно выглядывала.
Вагина - шоб мужика поманить и выдурить шубы/брулянты/красненькую машинку/айфон.

Оригинальный ход мыслей.

Нн- дя... Слово "сарказм" Вам ни о чём не говорит?

Krystal писал(а): 09 фев 2021 20:42

Almi2017 писал(а): 09 фев 2021 19:30От жизни тоже умирают, я вам об этом писала.

А я уже ответила, что умирают не "от жизни", а от нарушения жизненных функций.

И нет, здоровому организму в среднем весьма полезна беременность.

Чем?
А про кесарево сечение тоже иной раз всякое пишут.

Кристал, умирают именно от жизни. Когда человек рождается - само собой разумеется, что он рано или поздно умрет.

Kuzja 71 писал(а): 09 фев 2021 20:49умирают именно от жизни.

Какой сюр. Это все равно что сказать "стареют от молодости" или "болеют от здоровья".

Krystal писал(а): 09 фев 2021 20:53

Kuzja 71 писал(а): 09 фев 2021 20:49умирают именно от жизни.

Какой сюр. Это все равно что сказать "стареют от молодости" или "болеют от здоровья".

Не сюр. Именно отмолодости к старости и т.д.
У братьев Стругацких, насколько я помню, были разногласия по поводу вечной молодости и бессмертия. Один говорил, что вот какие возможности! А другой трезво смотрел на вещи.