полукровки ,грязнокровки и т.д.

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
онорина
Ученик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 29 авг 2005 20:56
Откуда: Israel

полукровки ,грязнокровки и т.д.

Сообщение онорина » 28 окт 2005 12:47

просто интересно разобраться.
полукровки- те ,у кого только один из родителей волшебник.
второй родитель соответственно магл.
примеры- Волдеморт и Снейп.
Хагрид- тоже полукровка? папа-волшебник ,мама- великан.
значит полукровки- это те ,у кого один из родителей волшебник, а другой нет. (хотя у великанов тоже есть своего рода магическая сила ,или я ошибаюсь?)


грязнокровки- волшебники из маглов.
примеры- Гермиона и Лили Эванс(Поттер).
теперь, если у Гарри папа волшебник (вроде "чистокровный"), а мама "грязнокровка", то кто Гарри?
помнится, оскорбляли всегда Гермиону ,а Гарри вроде бы считался "чистокровным".
то есть ,второе поколение считается "чистокровным"?
***
"полукровки" и "грязнокровки" одно и тоже?
или просто глючит перевод :?
Последний раз редактировалось онорина 28 окт 2005 12:50, всего редактировалось 1 раз.
С нами Логрус... А с вами?

Коллегия Х

Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< » 28 окт 2005 12:50

Поттер - полукровка. Как и Снейп, и Волди.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz

Аватара пользователя
онорина
Ученик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 29 авг 2005 20:56
Откуда: Israel

Сообщение онорина » 28 окт 2005 12:55

Поттер - полукровка. Как и Снейп, и Волди.
у Гарри оба родителя волшебники, в отличии от Сева и Вольда.
и почему его никто не дразнил "грязнокровкой"?/"полукровкой"
и вообще ,кем быть "более почетно"- "полу" или "грязно" ?
или это одно и тоже ,только "грязнокровка" звучит грубее?
запуталась я.. :?
С нами Логрус... А с вами?

Коллегия Х

Аватара пользователя
Vesper
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 06 окт 2005 17:22
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Vesper » 28 окт 2005 12:58

онорина, Muggle-born - оба родителя магглы
Half-blood - в предках до Х-го поколения есть магглы (где-то я видел инфу, что до 2го, где - забыл)
Pure-blood - все остальные.
И янтарные очи дракона Отражает кусок хрусталя...
Выпуск Хаффлпаффа 2008
Супериор Пивза по части РХ
Defendo, Expecto Patronum, Censorum

Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< » 28 окт 2005 12:59

онорина,

Грязнокровки: те, чьи родители - маглы.

Полукровки: один из родителей - урожденный маг, второй - урожденный магл.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz

Аватара пользователя
онорина
Ученик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 29 авг 2005 20:56
Откуда: Israel

Сообщение онорина » 28 окт 2005 13:00

Vesper
спасибо за инфу.
значит Гарри считается "Чистым".
помните, в первой книге Драко предлагал ему дружбу?
явно считал его ровней.
С нами Логрус... А с вами?

Коллегия Х

Аватара пользователя
онорина
Ученик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 29 авг 2005 20:56
Откуда: Israel

Сообщение онорина » 28 окт 2005 13:02

Полукровки: один из родителей - урожденный маг, второй - урожденный магл.
а Хагрид?
тоже ведь полукровка. :wink:
С нами Логрус... А с вами?

Коллегия Х

Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< » 28 окт 2005 13:04

онорина, с чего ты взяла, что Гарри- чистокровный? Он полукровка, это не раз упоминалось в книге.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz

Аватара пользователя
онорина
Ученик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 29 авг 2005 20:56
Откуда: Israel

Сообщение онорина » 28 окт 2005 13:16

онорина, с чего ты взяла, что Гарри- чистокровный? Он полукровка, это не раз упоминалось в книге.
в том то и дело, что нет.
упоминалась его мама ,как он выразился "моя .... мать-магла-отдала за меня жизнь"(Гарри Поттер и тайная комната. издательство Росмэн).
и еще раз напомню о Малфое-младшем. как тот предлагал Гарри дружбу.
С нами Логрус... А с вами?

Коллегия Х

Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< » 28 окт 2005 13:21

онорина, да нет же! :D Да вспомни хотя бы почему Волд выбрал ИМЕННО Гарри, а не Невилла. Как раз потому, что они ОБА - полукровки. Это же обыгрывается в пятой-шестой книгах.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz

Аватара пользователя
онорина
Ученик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 29 авг 2005 20:56
Откуда: Israel

Сообщение онорина » 28 окт 2005 13:41

Да вспомни хотя бы почему Волд выбрал ИМЕННО Гарри, а не Невилла. Как раз потому, что они ОБА - полукровки. Это же обыгрывается в пятой-шестой книгах.
точно !спасибо что напомнила :D
так до какого колена считаются полукровками?
кто будут (если будут :shock: ) дети Гарри и Джинни- полу или "чисто" ?
С нами Логрус... А с вами?

Коллегия Х

Аватара пользователя
Саламандра
Староста
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 05 авг 2004 12:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Саламандра » 28 окт 2005 13:56

Они наверное будут уже pure-blood. Хотя конечно если нацистский, в смысле Волдемортовский режим продержится до того времени, как родятся дети Гарри и Джинни, то, что у них бабушка маглорожденной была, скорее всего придется скрывать.
приговор окончательный, обжалованию не подлежит

Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)

Аватара пользователя
Kationa
Ученик
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 27 авг 2004 23:49
Пол: женский

Сообщение Kationa » 28 окт 2005 14:20

скрывать, я думаю, не получится. все прекрасно знали родителей Гарри и его самого
Могу ли я, гавно ли я... а - Магнолия!!

Аватара пользователя
Саламандра
Староста
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 05 авг 2004 12:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Саламандра » 28 окт 2005 14:25

Kationa, я знаю, просто я хоть и назвала имена Гарри и Джинни, я имела ввиду абстрактную семью с таким происхождением.
Понятно, что если Волдеморт победит в войне, у детей Гарри будут проблемы скорее всего не из-за того, кем была Лили, а из-за того, кем был собссна Гарри Поттер - Враг Народа №1
приговор окончательный, обжалованию не подлежит

Также я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)

Аватара пользователя
Kationa
Ученик
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 27 авг 2004 23:49
Пол: женский

Сообщение Kationa » 28 окт 2005 14:41

Саламандра, враг народа- это смотря с какой стороны :wink:
Могу ли я, гавно ли я... а - Магнолия!!

Аватара пользователя
Vesper
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 06 окт 2005 17:22
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Vesper » 28 окт 2005 14:57

Саламандра, Если Волд победит, то у Гарри не будет детей:) потому как Гарри будет РИП.
И янтарные очи дракона Отражает кусок хрусталя...
Выпуск Хаффлпаффа 2008
Супериор Пивза по части РХ
Defendo, Expecto Patronum, Censorum

Dmitry.Karpov
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
Контактная информация:

Сообщение Dmitry.Karpov » 29 окт 2005 14:44

онорина написала:
"полукровки" и "грязнокровки" одно и тоже?
В рассмотрении понятия "чичтота крови" обратимся к опыту Третьего Рейха (и вовсе не потому, что я - поклонник Гитлера и Эйхмана; просто аналогия наиболее близкая).
  • Чтобы иметь право на жизнь, надо было доказать отсутствие евреев в трёх поколениях (т.е. наличие среди четырёх прадедов и четырёх прабабушек одного еврея/еврейки допускалось). Отсюда бывали коллизии типа "солдат, награждённый за героизм в боевых действиях приезжает в концлагерь навестить отца, обречённого на смерть за еврейство".
  • Чтобы вступить в SS, надо было доказывать чичтоту крови то ли на семь, то ли на десять поколений.
  • Чтобы стать офицером SS, надо было доказывать чичтоту крови чуть ли не на семнадцать поколений.
Термин "чистокровности" в магомире - такой же расисткий, как в Третьем Рейхе. Вероятно, его применение зависело от контекста:
  • Обычно "чистокровным магом" назывался тот, у кого оба родителя были магами.
  • В "благородных" семьях типа Малфоев или Блэков "чистокровность" обозначала наличие длинного рода предков-магов, в который не "вклинивались" маглы.
INHO, термин "грязнокровки" обозначает и "полукровок" (т.е. результат брака магла и мага), и "маглорождённых" (т.е. результат брака двух маглов). С точки зрения магорасиситов особой разницы между полукровками и маглорождёнными не было; аналогично с точки зрения нацистов не было разницы между чистокровными евреями и полукровками.

дракучая ива написала:
Да вспомни хотя бы почему Волд выбрал ИМЕННО Гарри, а не Невилла. Как раз потому, что они ОБА - полукровки. Это же обыгрывается в пятой-шестой книгах.
Ты говоришь: "ОБА - полукровки, и потому Волд выбрал ИМЕННО Гарри, а не Невилла". Не понимаю - если они оба одинаковые по этому признаку, то по какому критерию Волд выбрал одного из них?
Кстати, в "ГП и ОФ" на стр.799 говорится "Пророчество Сивиллы подходит к двум мальчкам из волшебных семей, ..."; про "полукровность" ничего нет.
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.

Аватара пользователя
Saori-chan
Неуравновешенная лентяйка
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 07 фев 2005 23:40
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Saori-chan » 29 окт 2005 20:04

ОБА- в смысле Гарри и Волдеморт.Во всяком случае я так поняла.
Изображение
Люди прислушайся к голосу разума! Слышите? Слышите, какую фигню он несет?!..

Я ангел...Только крылья в стирке, а нимб на подЗаряДке.

WLN MA/lbIshbI

Аватара пользователя
Фристашка
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 29 окт 2005 23:57

Сообщение Фристашка » 30 окт 2005 00:30

Да, Гарри и Волан-де-Морт - полукровки. Думаю, Малфой предлагал Гарри дружбу из-за Гариковой известности.
А вот с Гарри получается интересный вариант. Вот в Лили магловской крови было 100% , у Джеймса 100% чистой. Но Лили сама по себе волшебница, так что будем считать её грязнокрвкой процентов на 80. Тогда у Гарика магической крови около 65%, т.е. он средний вариант между полукровкой и чистокровным. А его дети, если конечно его жена будет чистокровной, будут уже чистыми магами. Вот такая арифметика!
Солнце - одно, а шагает по всем городам.
Солнце - моё. Я его никому не отдам.
Ни на час, ни на луч, ни на взгляд. Никому. Никогда.
Пусть погибают в бессменной ночи города!

Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< » 30 окт 2005 11:07

Dmitry.Karpov,
Ты говоришь: "ОБА - полукровки, и потому Волд выбрал ИМЕННО Гарри, а не Невилла". Не понимаю - если они оба одинаковые по этому признаку, то по какому критерию Волд выбрал одного из них?
По-моему, понять не так уж сложно - естественно, я имела в виду ТЛ и ГП.
Кстати, в "ГП и ОФ" на стр.799 говорится "Пророчество Сивиллы подходит к двум мальчкам из волшебных семей, ..."; про "полукровность" ничего нет.
Никто и не говорил, что это условие пророчества.
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz

Dark Lady
Ученик
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19 окт 2005 01:12

Сообщение Dark Lady » 06 ноя 2005 00:11

дракучая ива писал(а):Поттер - полукровка. Как и Снейп, и Волди.
Во второй книге Том Риддл говорил, что они с Гарри очень похожи, в том числе он говорил, что оба - полукровки. А уж сильнее Риддла на происхождении никто не сдвинут, так тчо кому как ни ему знать об этом.
Say goodnight to your bad dreams...

If you’ve done nothing wrong you’ve got nothing to fear. If you’ve something to hide you shouldn’t even be here.

All I've seen and all I've been led me here today...

Аватара пользователя
>ива<
Волшебник
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 13 июл 2005 17:34
Контактная информация:

Сообщение >ива< » 06 ноя 2005 00:18

Dark Lady, ну да) Я вроде об том же самом, разве нет? :twisted:
Фигура тонкая, как ива
В тумане легком
Может раствориться


воркалось...

Волдеморт - это страшно настолько, сколько страшно Гарри Поттер для него. ©Gtnz

Dark Lady
Ученик
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 19 окт 2005 01:12

Сообщение Dark Lady » 06 ноя 2005 00:22

дракучая ива писал(а):Dark Lady, ну да) Я вроде об том же самом, разве нет? :twisted:
Да, я просто подтвердила слова фактами из книги.
Say goodnight to your bad dreams...

If you’ve done nothing wrong you’ve got nothing to fear. If you’ve something to hide you shouldn’t even be here.

All I've seen and all I've been led me here today...

Аватара пользователя
Саня
Ученик
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 09 авг 2004 11:06

Сообщение Саня » 06 ноя 2005 00:25

Вообще,все эти кровности очень условны.ИМХО.
Что касается меня,то я бы предпочел быть первым здесь,чем вторым в Риме./Гай Юлий Цезарь/

Dmitry.Karpov
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
Контактная информация:

Сообщение Dmitry.Karpov » 06 ноя 2005 03:00

Мидори-сан написала:
А вот с Гарри получается интересный вариант. Вот в Лили магловской крови было 100%, у Джеймса 100% чистой. Но Лили сама по себе волшебница, так что будем считать её грязнокрвкой процентов на 80.
Когда-то все люди были маглами. По твоей логике это значит, что любой колдун/колдунья в первом поколении имеет 80% магловой крови.
Теперь в брак вступают два таких "только что произошедших" колдун и колдунья. Какой процент магической крови будет у детей?
Мидори-сан написала:
Вот такая арифметика!
Арифметика - тупая, как у Эйхмана!

Dark Lady написал:
А уж сильнее Риддла на происхождении никто не сдвинут, так тчо кому как ни ему знать об этом.
IMHO, разговоры о чистоте крови - пропаганда для "благородных"; в реальности Волдеморту на это пофиг.
Кстати, а почему Дамблдор не опубликует биографию Волдеморта и не покажет всем, что тот сам полукровка? Да потому что знает, что и Волдеморту, и его сторонникам чистокровность пофиг!
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»