Сивилла Трелони

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Чёрная вдова
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 05 авг 2004 07:41

Сивилла Трелони

Сообщение Чёрная вдова » 24 мар 2005 21:01

Кто такая Сивилла Трелони?
Как вы считаете - она обманщица или героиня? Понимаю,что это спорный вопрос, но, всё-таки, выскажите своё мнение.
Ты всё ещё боишься произнести Avada Kedavra?
Твоё счастье, если ты не боишься смерти.

Phyllida
Ученик
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 янв 2005 16:38
Откуда: Canada

Сообщение Phyllida » 24 мар 2005 22:45

А почему такой странный выбор? При чем тут "героиня"? Имхо, логичнее рассуждать - она сознательно пургу гонит или искренне старается интерпретировать результаты своих гаданий на чайных гущах, ладонях рук и т.п. в силу своих знаний и умений? Настоящие-то предсказания (которых всего два известно) без ее ведома и желания происходят, т.е. какая-то неосознанная сила в ней есть, но весь вопрос в том, как она относится к своим обычным предсказаниям на уроках, в которых эта сила явно не участвует. Мне почему-то кажется, что она заблуждается искренне - то есть сама _хочет_ предсказывать, но в силу своего истеричного склада характера нагнетает обстановку, везде видя страсти и ужасы. Сознательный ж обман был как минимум один - когда она в пику Амбридж пообещала Гарри долгую счастливую жизнь и кучу внуков ;) Очевидно, что это было сказано с потолка, лишь бы сказать что-то принципиально отличное от всего, что говорилось раньше. Но если бы она всегда обманывала сознательно и умышленно, могла бы по крайней мере день рождения Гарри выяснить, чтобы глупых ошибок не делать ;)

Аватара пользователя
Alfee
Ученик
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09 фев 2005 23:15

Сообщение Alfee » 25 мар 2005 01:26

Кажется, даже не внуков, а детей в количестве 12 человек :D Ну, может, я опять неточна: книги-то под рукой не имеется

Аватара пользователя
anytime
Ученик
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 13 дек 2004 20:50
Откуда: Малхолланд Драйв

Сообщение anytime » 25 мар 2005 21:40

Dmi Try,
для героини ей отведена слишком маленькая роль.она-обманщица,но мы вроде знаем об этом с 3-ей книги.настоящие предсказания может делать кентавр(Флоренц в частности), или еще какое-ниб существо, но не она.Трелони, конечно, сделала ЦЕЛЫХ 2 предсказания, но проку-то от них..., нет, был, конечно, но небольшой.зато теперь Вовчик имеет цель в своей никчемной длиннющей жизни, типа Убить_____(вставить нужное слово, Гарри, Билла, Мону и т.д.)
смерть-это всего лишь средство передвижения

Аватара пользователя
Чёрная вдова
Новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 05 авг 2004 07:41

Сообщение Чёрная вдова » 26 мар 2005 22:32

Но ведь она сделала такие глобальные предсказания, и, наверное, за это она заслуживает уважения.
Ты всё ещё боишься произнести Avada Kedavra?
Твоё счастье, если ты не боишься смерти.

Аватара пользователя
CHIPSA
Новичок
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 06 сен 2004 23:18

Сообщение CHIPSA » 30 мар 2005 22:34

Ну и что, мало ли людей видят вещие сны, мало ли кто гадает бабушкиными методами, причем абсолютно те, кто это делать не должен и вообще далек от хиромантии и прочей ерунды. Сивилла в среде магов не исключение.
Чистейшей прелести чистейший образец....

Аватара пользователя
Starry light
Ученик
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 18 авг 2004 13:52
Откуда: Starry world
Контактная информация:

Сообщение Starry light » 31 мар 2005 13:37

Dmi Try, за предсказание? Мда... Более туманного предположения я еще не видела, если честно. И где гарантия, что оно полностью оправдывает действительность? Тетя Джо много раз говорила, что она не верит в предсказания, потому она легко может сделать так, что Сибилла ошиблась. Немного... :roll:

Elphy
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 мар 2005 20:47
Откуда: КИЕВ

Сообщение Elphy » 02 апр 2005 21:14

Сивилла Трелони имеет дар прорицания. Ведь она предсказала Гарри П. о встрече с Сириусом.
Привет! :)

Аватара пользователя
Бабасик
Ученик
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 22 янв 2005 21:31
Откуда: далёкая страна Туркмения
Контактная информация:

Сообщение Бабасик » 02 апр 2005 21:35

Сивилла не обманщица, она мистификатор, наведёт всякой мистики, страха и т.д. , но глвное то, что всё что прдесказывает она (смею надеется) сбывается. Я вот вас не понимаю, она что должна по предсказанию в неделю выдавать? Отрабатавать свою зарплату? :mrgreen:
Хочу всё и сразу

Всё таже Shellist, Vanilla Ice, Coyote ugly и bla-bla-bla

Аватара пользователя
Алекс Терен
Новичок
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 08 авг 2004 20:33
Откуда: из места, где зарождается настоящее ДОБРО...
Контактная информация:

Сообщение Алекс Терен » 02 апр 2005 21:47

Трелони - обманщица, которая и не подозревает, что уже сделала два пророчества. На уроках она если и угадывает, что произойдёт, то не наукой прорицания, а дедуктивным методом, как Шерлок Холмс. А предсказательная способность есть в ней по одной причине: она потомок НАСТОЯЩЕЙ провидицы. Вот и сделала она два судьбоносных пророчества.
Гриффиндорец. П/К. Но намерен быстро продвинуться до изначальной позиции)
"Важно не то, что ты умеешь делать, а то, как ты это используешь."

Аватара пользователя
anytime
Ученик
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 13 дек 2004 20:50
Откуда: Малхолланд Драйв

Сообщение anytime » 05 апр 2005 19:59

интересно, почему она не помнит как делает свои прироцания?
смерть-это всего лишь средство передвижения

Phyllida
Ученик
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 янв 2005 16:38
Откуда: Canada

Сообщение Phyllida » 05 апр 2005 20:14

Потому что она при этом находится в настоящем трансе.

Phyllida
Ученик
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 янв 2005 16:38
Откуда: Canada

Сообщение Phyllida » 05 апр 2005 20:25

Алекс Терен писал(а):Трелони - обманщица, которая и не подозревает, что уже сделала два пророчества. На уроках она если и угадывает, что произойдёт, то не наукой прорицания, а дедуктивным методом, как Шерлок Холмс.
С другой стороны, прорицания входят в школьную программу (пусть необязательную), для детей изданы учебные пособия, их оценивают на экзаменах. Если предполагается, что детей можно научить искусству прорицания (причем с них не требуют обязательной родословной от древних пророков), почему взрослая тетка им не могла бы хоть в какой-то мере овладеть? Или _все_ участники (включая экзаменаторов) в душе понимают, что это игра, и врут без зазрения совести?

Аватара пользователя
герра
злая сволочь
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 06 окт 2004 16:08
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение герра » 05 апр 2005 20:27

хороший выбор: обманщица или героиня ))
вообще-то можно быть и тем и другим одновременно, вот в чем соль.
конечно, она не обманщица. она - потомок настоящих предсказательниц. и ей хочется быть такой же как и все ее предки. она сама прекрасно понимает, что ни фига она не оракул. но эту мысль она заталкивает глубоко-глубоко в мозг и делает вид, что она самая что ни на есть провидица. она уже даже сама в это поверила. а мрачные предсказания делать, во-первых, гораздо легче, во-вторых, гораздо интереснее, в-третьих, она ж и строит из себя такую всю инфернальную и скорбную. специалиста по негативным проявлениям в человеческих жизнях.
Если у вас есть враг, то сядьте на берегу реки и дождитесь, когда его труп проплывет мимо вас.
KashenkO - collectin people
Изображение

Аватара пользователя
Либерти
Ученик
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 22 мар 2005 16:59
Пол: женский
Контактная информация:

Сообщение Либерти » 05 апр 2005 20:27

Но в первую встречу гриффиндорцев с ней она делала предсказания каждые 10 минут. и делала важные предсказания сама того не зная
|♥| жонидеп

Phyllida
Ученик
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 янв 2005 16:38
Откуда: Canada

Сообщение Phyllida » 05 апр 2005 20:43

Bombo4ka,
Это в какой-то мере мог быть просто опыт. Если ты распознаешь неуклюжего мальчика и скажешь ему "когда разобьешь розовую чашку, лучше возьми голубую", шансы, что он ее разобьет, будут выше, чем если ему ничего не говорить ;) И МакГонагалл сказала, что она предсказывает ужасы во время каждой первой встречи с новым потоком студентов. Причем чем больше ты будет говорить различных предсказаний, тем больше вероятность, что что-то действительно совпадет и поэтому будет в дальнейшем воспринято как доказательство твоего дара. Стиль у нее такой, поразить всех своими "способностями". А в их оценке я согласна с guerra.

Аватара пользователя
Либерти
Ученик
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 22 мар 2005 16:59
Пол: женский
Контактная информация:

Сообщение Либерти » 05 апр 2005 20:52

Phyllida,
Вообще ты права.Но как тогда понять предсказание о побеге Хвоста и пророчество?Случайное совпадение?Иль подействовали прабабушки-провидицы?
|♥| жонидеп

Аватара пользователя
герра
злая сволочь
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 06 окт 2004 16:08
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение герра » 05 апр 2005 20:56

Если ты распознаешь неуклюжего мальчика и скажешь ему "когда разобьешь розовую чашку, лучше возьми голубую", шансы, что он ее разобьет, будут выше, чем если ему ничего не говорить
во-во! своеобразный эффект плацебо. только тут - программирование этого неуклюжего на действие. все верно.

Bombo4ka, дак может это не она сама это предсказание сделала. может это кто-то через нее доводил сведения?
ну, или на крайний случай, действительно, впала в транс, настроилась на волну, по которой прослушивали предсказания прабабушки и выдала)
я, честно говоря, думаю, что кто-то в ее мозг внедрялся и передавал сведения смертным.
Если у вас есть враг, то сядьте на берегу реки и дождитесь, когда его труп проплывет мимо вас.
KashenkO - collectin people
Изображение

Аватара пользователя
6y
Ученик
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 06 ноя 2004 22:47
Контактная информация:

Сообщение 6y » 08 апр 2005 14:23

Что ж вы так с тётушкой Сивиллой? Лично мне она очень нравится как персонаж. А то, что она иногда обманывает, это можно объяснить. Ей же надо как-то доказывать всем окружающим, что она провидица, поэтому и придумывает. Но мы то понимаем, что настоящий дар не проявляется по заказу, видение возникает внезапно, когда не ждёшь... правда, товарищи? :wink:
дерьмо случается... (с)

Изображение - лучший мини. "Снитч-2005"

Phyllida
Ученик
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 янв 2005 16:38
Откуда: Canada

Сообщение Phyllida » 08 апр 2005 15:18

Bombo4ka писал(а):Но как тогда понять предсказание о побеге Хвоста и пророчество?Случайное совпадение?Иль подействовали прабабушки-провидицы?
Нет, это было именно настоящее пророчество - да, благодаря дару, который достался ей в наследство от пробабок. Ведь и ведет она себя при этом _совершенно_ по-другому, и не помнит, что было и что она говорила, в отличие от обычных ее "предсказаний" на уроках. То есть если на уроках она во что-то и играет, то в случае двух истинных пророчеств - ни капли. Там все настоящее стопроцентно.

Аватара пользователя
герра
злая сволочь
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 06 окт 2004 16:08
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение герра » 08 апр 2005 15:50

Кэсси (Иная), мы ее тоже очень любим, но это же не значит, что она святая )))
Если у вас есть враг, то сядьте на берегу реки и дождитесь, когда его труп проплывет мимо вас.
KashenkO - collectin people
Изображение

Аватара пользователя
6y
Ученик
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 06 ноя 2004 22:47
Контактная информация:

Сообщение 6y » 09 апр 2005 12:37

guerra, я и не говорю, что она святая... она ведь всё-таки обманывает, это видно невооружённым глазом!
дерьмо случается... (с)

Изображение - лучший мини. "Снитч-2005"

Аватара пользователя
герра
злая сволочь
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 06 окт 2004 16:08
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение герра » 09 апр 2005 16:41

она сама в свое вранье верит. а это уже не обман, а самообман. тут все сложнее.
Если у вас есть враг, то сядьте на берегу реки и дождитесь, когда его труп проплывет мимо вас.
KashenkO - collectin people
Изображение

Аватара пользователя
Soniya Filth
Староста
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 14 авг 2004 15:49
Откуда: Mocква
Контактная информация:

Сообщение Soniya Filth » 11 апр 2005 17:08

а это уже не обман, а самообман
ну-ну....
Сивилла...она обманщица... а пророчество делает любой человек имеющий хоть чуть видение. а это чуть есть почти у всех волшебников. Пророчество она полетало над хогом и попало в Трелони как жало... :mrgreen: :mrgreen:

Phyllida
Ученик
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 31 янв 2005 16:38
Откуда: Canada

Сообщение Phyllida » 11 апр 2005 18:47

Soniya Filth,
Возможно, именно благодаря кровному родству с древними пророчицами она сильнее притягивала "пролетающие мимо" пророчества. Именно поэтому два из них прошли именно через нее, а не через кого-то другого.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»