Что собой представляют портреты / фотографии?

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Jemm
Староста
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 17 авг 2004 22:53
Откуда: Hell
Контактная информация:

Что собой представляют портреты / фотографии?

Сообщение Jemm »

Мене всегда было интересно, каким образом люди на волшебных картинах и фотографиях могут разговаривать, двигаться и даже думать. Мне кажется, это что-то вроде привидений... А вы как думаете?

Объединено с темой участника csezar от 9 августа 2005:


Как вы думаете, что собой представляют портреты? Это типа душа, или просто оболочка мертвого человека? Ваши мнения?
Аватара пользователя
Kritokles
Ученик
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 23 окт 2004 18:15
Контактная информация:

Сообщение Kritokles »

Это не привидения. Это как бы эхо того человека, который изображен, эмоций, которые он испытывал когда его изображали. Некоторые портреты зациклены: например, миссис Блэк только и может, что ругаться.
объект зарылся у грунт (c)
Аватара пользователя
Eka(бывш. Nick Gods)
Ученик
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 14 сен 2004 16:05

Сообщение Eka(бывш. Nick Gods) »

Нет, портреты лишь сохраняют часть сущносте тех, кого они изображают. Характернейшие черты, так сказать. Они отличаются этим от привидений, которые представляют собой бесплотное продалжение жизни в прямом смысле.

Люди же на портрета, похоже, и не задумываются даже о том, что они умерли.
Некоторые вещи можно увидеть, только поверив в них.
Аватара пользователя
Адельхайда
Ученик
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 04 сен 2004 18:36

Сообщение Адельхайда »

Насчёт портретов Роулинг достаточно подробно всё объясняет на своём сайте, в ответ на вопрос, как бы всё сложилось, будь у Гарри портрет его родителей.
А фотографии, кстати, разговаривать не могут. Или, по крайней мере, никогда не разговаривали в книгах. Вот интересно, почему :?:
Аватара пользователя
Jemm
Староста
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 17 авг 2004 22:53
Откуда: Hell
Контактная информация:

Сообщение Jemm »

Фотографии разговаривают! Читай внимательнее 5ую книгу. Глава 6, стр.115, предпоследний абзац: "...и такая же участь постигла старые фотографии в потускневших серебрянных рамках. Те, кто был на них изображен, пронзительно вопили. когда разбивались покрывшие их стекла."
"...поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьезными" Альбус Дамболдор
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
Аватара пользователя
Адельхайда
Ученик
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 04 сен 2004 18:36

Сообщение Адельхайда »

Вообще-то, нет, но почему, например, родители Гарри на фотографиях не могут с ним разговаривать? Да и все прочие фотографии, кроме этих, предпочитают отмалчиваться.
Аватара пользователя
Jemm
Староста
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 17 авг 2004 22:53
Откуда: Hell
Контактная информация:

Сообщение Jemm »

Фотографии, по-видемому, предпочитают молчать когда тихо мирно стоят на полке или лежат в альбоме, но стоит их порвать, выкинуть и т.п. они начинают от этого "буйствовать". Интересно почему...
"...поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьезными" Альбус Дамболдор
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
Аватара пользователя
Адельхайда
Ученик
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 04 сен 2004 18:36

Сообщение Адельхайда »

Похоже, это зависит от характера сфотографированных. Вот девушка Перси Пенелопа, например, в экстренных обстоятельствах просто за рамочку прячется. А семейство Блэков, выходит, ужасно скандальные типы :wink:
Аватара пользователя
Death Eater
Заслуженный профессор
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 14 авг 2004 16:47
Откуда: NNov
Контактная информация:

Сообщение Death Eater »

люди, вообще мне так и хочется сказать, читайте лекцию №8 в кабинете Трансфигурации. ))) Просто я тоже как-то рассуждала на эту тему и результат моих размышлений вылился в лекцию для учеников Виртулального Хога. )))

На самом деле, все без исключения фото и картины двигаются, а изображают имоции только те, какие были в моент фотографии. Чтобы картина издавала звуки ее нужно определенным образом аколдовать... а чтобы человек изображенный на фото или картине еще и мыслил и перемещался ее нужно заколдовывать особенным образом, имхо, с этим заклинанием в картину вкладывается часть души. И вообще Ро где-то говорила о таких картина, что человек не можен находится на них одновременно, только перемещаться при желании, мы это видем в 5 книге... ой, блин, сама не поняла что написала... )) если правда кому интересны мои мысли на этот счет, зайдите правда в кабинет ТГ в Хоге, там на 1 странице прочитайте 8 лекцию... )))
Будьте ласковы с этим ребенком, вы имеете дело с легковозбудимым гаденышем.
Нечего делать? Ищешь приятного собеседника?
Это НЕ Я!


Я - последняя из проклятых,
Я - восставшая из умерших (с)
Аватара пользователя
Jemm
Староста
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 17 авг 2004 22:53
Откуда: Hell
Контактная информация:

Сообщение Jemm »

Прочтя ваши труды, я могу определенно заявить что это бред. Нельзя воскресить человека через картину, другими словами нельзя "влить" душу в холст. Если бы это было возможно, то например родители Гарри были бы сейчас с ним (ну хоть и в фотографии, зато с ним). Врятли Дамб не сделал бы это для Гарри
"...поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьезными" Альбус Дамболдор
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
Аватара пользователя
Death Eater
Заслуженный профессор
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 14 авг 2004 16:47
Откуда: NNov
Контактная информация:

Сообщение Death Eater »

Relevi, прежде чем заявлять что чьи-либо мысли - это бред, совету для начала обратить внимание на собственные слова. Зачем тогда интересоваться чужим мнением?...
Никто не говорит об "воскрешении"! Могла бы и повнимательней прочесть мою лекцию, раз решила кидаться такими громкими словами. Цитирую: "На картину накладывается заклинание, и после смерти разум жившего человека вкладывается в оживленное до этого изображение." Если при жизни волшебника такое заклинание над изображением не было совершено, то таким образом картину уже не "оживить" после того, как он умер. К вопросу о родителях Гарри, я не думаю, что они серьезно расчитывали умереть в таком возрасте, чтобы при жизни заколдовывать так свои портреты. И ты действительно полагаешь, что Дамблдор настолько жесток ,чтобы делать такое ради Гарри!?
Ты как-то иначе можешь объснить перемещение и РАЗУМНОЕ существование директоров Хога на своих картинах? С огромныйм вниманием послушаю, мои же мысли всего лишь бред...
Будьте ласковы с этим ребенком, вы имеете дело с легковозбудимым гаденышем.
Нечего делать? Ищешь приятного собеседника?
Это НЕ Я!


Я - последняя из проклятых,
Я - восставшая из умерших (с)
Аватара пользователя
zuzuzuzu
Мисс Очарование
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: 06 авг 2004 11:24
Откуда: RnD
Контактная информация:

Сообщение zuzuzuzu »

Адельхайда писал(а):Вообще-то, нет, но почему, например, родители Гарри на фотографиях не могут с ним разговаривать? Да и все прочие фотографии, кроме этих, предпочитают отмалчиваться.
может они только умеют визжать
Shut up and be naked
Ива

Сообщение Ива »

В апреле я написала огромезный фанфик, который начинается с того, что Гарри дарят картину, на которой - как выяснятеся через много времени - дальняя родственница Дамблдора. Но Гарри об этом не подозревает и в ходе общения с этой девушкой на портрете, узнает много..э-э-э-э..интересного...ну, а потом появляется настоящая девушка (та самая с картины), ну и...потом начинаются всякие...хы-хы...приключения...
Аватара пользователя
Nostrom Lione
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 03 авг 2004 17:28
Пол: мужской

Сообщение Nostrom Lione »

Просто в фотках меньше магии. Одно дело, когда человек рисует, да еще волшебными красками, другое дело когда просто ловишь мгновение куском железа. Одним мгновением человека не ухватить. Поэтому в портретах больше жизни.
Аватара пользователя
_Strannik_
Ученик
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 30 дек 2004 04:29
Откуда: Chicago, USA

Сообщение _Strannik_ »

Gally_Lingua писал(а):Просто в фотках меньше магии. Одно дело, когда человек рисует, да еще волшебными красками, другое дело когда просто ловишь мгновение куском железа. Одним мгновением человека не ухватить. Поэтому в портретах больше жизни.
А еще чувства и магия самого художника.
Book Six - July 16, 2005 -- Movie Four - Nov 18, 2005
Good luck!
Аватара пользователя
Kulyok
Староста
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 08 дек 2004 17:08
Откуда: Москва

Сообщение Kulyok »

Представляю, пишешь так себе портрет, а волшебник, которого изображаешь, еще и с самого портрета советы даёт... :-)

Во второй книге Колин говорит, что фотографии начинают двигаться, если обработать в специальном зелье. Возможно, кстати, что и с картинами так же - их обрабатывают в зелье.

Степень "жизненности" и фотографий, и картин, скорее всего, зависит от того, сколько времени
человек, изображенный на картине, провёл вблизи своего изображения. На это намекала писательница, когда ее спросили, почему Гарри не может спросить совета у фотографии своих родителей, а Дамблдор свободно разговаривал со своими предшественниками.
Зло будет торжествовать, потому что нечего тут!
- Кулёк
Алексей2005
Староста
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 24 дек 2004 12:25
Пол: мужской

Сообщение Алексей2005 »

Relevi писал(а):Фотографии разговаривают! Читай внимательнее 5ую книгу. Глава 6, стр.115, предпоследний абзац: "...и такая же участь постигла старые фотографии в потускневших серебрянных рамках. Те, кто был на них изображен, пронзительно вопили. когда разбивались покрывшие их стекла."
Издавать звуки и разговаривать - это совершенно разные вещи!

Для разговора нужно понимать, о чём тебе говорит твой собеседник и ещё нужно уметь думать, чтобы знать, что отвечать ему ;)

С уважением,
Алексей
Аватара пользователя
Jemm
Староста
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 17 авг 2004 22:53
Откуда: Hell
Контактная информация:

Сообщение Jemm »

По моему издавать звуки и разговаривать - в сущности одинаковые вещи. Или вы умеете говорить и при этом не произнести не звука??? Поделитесь, с нами грешными, как этого добится.
"...поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьезными" Альбус Дамболдор
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
Алексей2005
Староста
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 24 дек 2004 12:25
Пол: мужской

Сообщение Алексей2005 »

Relevi писал(а):По моему издавать звуки и разговаривать - в сущности одинаковые вещи. Или вы умеете говорить и при этом не произнести не звука??? Поделитесь, с нами грешными, как этого добится.
Думать надо во время разговора - вот как! :)

С уважением,
Алексей
Аватара пользователя
Jemm
Староста
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 17 авг 2004 22:53
Откуда: Hell
Контактная информация:

Сообщение Jemm »

Ну картины тоже разговаривают и врятли одарены умом (например сер Кедоган (вроде так пишется))
"...поскольку я умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьезными" Альбус Дамболдор
_________________
Целиком и полностью человек Дамболдора
_________________
Lady of Universe
Аватара пользователя
Den
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 27 янв 2005 21:28
Откуда: From paradise

Сообщение Den »

Relevi писал(а):Ну картины тоже разговаривают и врятли одарены умом (например сер Кедоган (вроде так пишется))
Картины бывших деректоров в кабинете Дамболдора разговаривают и весьма осмысленно. Могут притворятся, высказывать свои мнения, даже не подчинятся в какойто степени-Финеас тому пример и они могут испытывать чувства! :!:
Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita »

Портреты директоров - это магические предметы наподобие шляпы Гриффиндора. Не сама душа или разум, а как бы слепок с них, разумный, но не живой в общепринятом смысле этого слова.
In Rowling We Trust)))
Аватара пользователя
Тефа
Ученик
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 10 июн 2005 20:34

Сообщение Тефа »

Портрет может думать, имеет память и теже принципы что и в жизни и самое главное они (!)живут(!) и желают жить (помните как толстая дама убежала от Сири?), но не смотря на то что они могут переживать что то, души в них нету. Или есть, но тоньше духа, тоньше Хоркрукса.
Аватара пользователя
Sumire
Ученик
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 19 дек 2004 23:30

Сообщение Sumire »

Портрет - это как тень человека при жизни. Он имеет такую же манеру поведения, общения, у него должна остаться память изображонного, он, естественно, может разговаривать, давать советы, исходя из своего прижизненного опыта. НО души там нет, и быть не может. Ведь если бы в портрете оставалась хоть её малейшая частичка, портрет становился бы почти хоркруксом, образно говоря. А как известно, Дамблдор был против Хоркруксов, он считал, что смерть - это совсем не главное, не боялся её. Поэтому он не согласился бы на то, чтобы кто-либо написал его портрет. ИМХО
- Прощай, - сказал Лис. - Вот мой секрет, он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
А. де Сент-Экзюпери
Аватара пользователя
Melkii`
Лавгуд
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 16 май 2005 18:40
Пол: мужской
Откуда: Montréal
Контактная информация:

Сообщение Melkii` »

Sumire,
Во-первых, портреты никто не рисовал..Они сам появляются :roll:
Во-вторых, Может все-таки существует какой-то аналог хрякса.. :roll:
Так долго строить храм и сжечь за миг
Лишь может тот, кто этот храм воздвиг
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»