А это ему зачем?

[Князь Владимир]

Я о Волан-де-Морте. Если он узнал из первой части пророчества, что тот, кто должен убить его, родится на исходе седьмого месяца (коий во время пророчества и не начался еще), для чего ему понадобилось ждать, пока его погибели исполнится ГОД? Не лучше ли было бы... позаботиться о том, чтобы уничтожить своего врага еще до рождения? Он знал "людей, трижды бросавших ему вызов" - это были Джеймс и Лили Поттеры или Фрэнк и Алиса Долгопупсы. Что ему мешало убить обе "сладкие парочки" до начала июля, например в мае месяце, спокойно прикончив и Лили, и Алису, пока те еще беременны, да и мужей их заодно? Или у него был какой-то свой расчет? Какой?

P.S. Дамблдор (см. книги 1-6, не см. книгу 7) считал, что Волан-де-Морт - дурак. Я так не считаю.

[_Аква_]

Князь Владимир, а он об этом узнал до рождения Гарри?
Если нет, то может только через год ему об этом доложили.

[Actani]

Князь Владимир, мы как раз недавно затрагивали этот вопрос в теме "Годрикова лощина и ночь убийства Поттеров". Мне события видятся так: оба семейства были хорошо защищены, и Волдеморту не удавалось до них добраться, даже если он и предпринимал такие попытки. Дамблдор же тоже знал, что этим двум семьям угрожает опасность.

Как мы знаем из третьей книги, между моментом создания заклинания секрета (Fidelius Charm) и тем моментом, когда Волдеморт явился в дом Поттеров, "едва прошла неделя". Т.е. эту операцию Волдеморт планировал не так уж долго - эта неделя включает и промежуток, когда Петтигрю ещё не сообщил информацию, и собственно саму подготовку.

Мне кажется, что только информация от Петтигрю дала Волдеморту реальный шанс добраться до Поттеров.

[Князь Владимир]

Actani, а это значит, что ДО того заклятие Доверия еще НЕ БЫЛО наложено. Отсюда вывод: Волан-де-Морт мог вполне напасть на Поттеров и Долгопупсов. Чем таким они могли быть защищены? Таким же "древним заклятием", которое укрывало их под опекой кого-то из родственников? (Учитывая, что обе фамилии были на фамильном древе "благороднейшего и древнейшего семействе Блэков" и могли быть в родстве через одного влиятельного родственника - Галатею Вилкост, например...) И еще Люпин в 5-й книге говорит: "В прошлый раз на каждого из нас приходилось по 20 Пожирателей смерти, и они расправлялись с нами поодиночке". Значит, могли? (Несчастные Бенджи Фенвик и Карадок Дирборн - тому пример). Почему же 20 или 40 Пожирателей смерти (+ дементоры + фестралы + волки-оборотни + вампиры) не могли уничтожить одну семейную пару?

[Night Flower]

Князь Владимир,
Семейные пары тоже не простые были:Лонгботтомы-знаменитые авроры,Поттеры тоже далеко не хилые волшебники, раз три раза уходили от Воландеморта.Так что не так просто было с ними совладать.
К тому же Дамблодор,который знал пророчество,причем полностью,понимал,что это будет или ребенок Алисы, или Лили,так что,я думаю,они были под его особым надзором.
Позже был выбран Хранитель Тайны...но кто же знал,что Питер окажется таким подоноком?Не предай он Поттеров,не добрался бы ТЛ до них вообще... Так что вполне Воландеморт мог все это время искать эти пары,этих детей,но просто не иметь возможности напасть...

[Dmitry.Karpov]

может, только через год ему об этом доложили.

По офиц.версии, Снейп побежал докладывать Волдеморту сразу после того, как Сивилла дала пророчество. А по тексту пророчества (по различию первой и последней фраз, говорящих почти одно и то же) получается, что оно пришлось на беременность.

И еще Люпин в 5-й книге говорит: "В прошлый раз на каждого из нас приходилось по 20 Пожирателей смерти, и они расправлялись с нами поодиночке".

Сверим цифры. На фотографии, которую Грюм в "ГП-5/9`170" показывал гаррику, было 20 человек (их Грюм перечислил поимённо). Калькулятор нужен или так посчитаешь, что получается 400 Пожирателей смерти? А при том, что в британском магомире 3000 колдунов, получается, что у Волдеморта служило 13% населения. Для спраки: в СССР армия составляла пять миллионов человек, что при 270 миллионов населения было всего 2.5% (и это при том, что СССР ориентировался на большие пехотные и танковые армии). Да при таких раскладах получается, что Волдеморт, даже не имея доступа к СМИ, мог бы выиграть демократические выборы, если бы они проводились!

Лонгботтомы-знаменитые авроры,Поттеры тоже далеко не хилые волшебники, раз три раза уходили от Воландеморта.

Дамблдор говорит, что и Поттеры, и Лонгботтомы умудрились по три раза удрать от Волдеморта. Ну да, отменная доблесть - драпать!

Позже был выбран Хранитель Тайны...но кто же знал,что Питер окажется таким подоноком?Не предай он Поттеров,не добрался бы ТЛ до них вообще...

А я думаю, Питер "сдал" Поттеров по приказу Дамблдора. Ибо если бы была нужна нормальная защита, то хранителем тайны был бы один из Поттеров, и тогда добраться до них было бы вообще невозможно.

[Lemanita]

А я думаю, Питер "сдал" Поттеров по приказу Дамблдора. Ибо если бы была нужна нормальная защита, то хранителем тайны был бы один из Поттеров, и тогда добраться до них было бы вообще невозможно.

В смысле либо Лили, либо Джеймс? Так ведь это их защищают, не могут же они сами себя защищать. А родственники (бабки-дедки) померли уже.
Зачем Дамблдору приказывать Петтигрю предавать Поттеров? Вы сторонник БИ?

[Jemm]

Дамблдор говорит, что и Поттеры, и Лонгботтомы умудрились по три раза удрать от Волдеморта. Ну да, отменная доблесть - драпать!

Не будте так циничны. То что делали эти волшебники - было верхом мастерства. Тем более была опущена цифра убитых/взятых под стражу с их помощью ПС. Наверняка не малое число наберется, раз Воланд по целых три раза ЛИЧНО "встречался" с ними, чтобы убить.

А теперь по существу. Возможно, что когда Волд узнал пророчество, еще не бьло претендентов на роль родителей избранного. Другими словами ни первое, ни второе семейство не ускользали по три раза от его авады. Другой вариант, что Волд просто выжидал, все планировал. Семь раз отмерь, один отреж, так сказать.

А я думаю, Питер "сдал" Поттеров по приказу Дамблдора.

Глупость не сусветная. Чтобы Дамб подписал смертный приговор Поттерам? Слабо верится.

[Gelo]

***Семь раз отмерь, один отреж, так сказать.***
Когда тут мерять и резать, когда есть 4 варианта: а что если бы у обоих были бы двойняшки? И всех 4 в разные места под приктрытие всего ОФ. Тогда было бы уже не до смеха. Ведь их можно было спрятать везде. Тем более: Питер сдал в последнюю неделю, значит до этого либо он нагрянул бы на Питера или на худой конец приехал бы к Сириусу и попробовал уговорить. Не знаю как: шантажом, пытками, сывороткой правды, Империо - у него много способов.

[Jemm]

Gelo, если б да кабы...мы имеем то что имеем. Факт в том, что Волд не сразу убивал всех без разбора, а значит, это было ему для чего то нужно. Волд славится тщательно продуманными операциями, значит, ему нужно было учесть все факторы. Нельзя уничтожить врага, который даже не родился. значит необходимо было дождаться рождения. Далее нужно было уже отыскать рожденных претендентов. И далее по обстановке.

[Prudance]

Ну вобщето Дамблдор рассказывал, что Волдеморт поторопился, и напал на Поттеров сразу, как только ему доложили о пророчестве!
"Волан-де-Морту и в голову не пришло, что нападать на тебя опасно, что умнее было бы подождать и выяснить побольше."=>Он напал на Поттеров сразу как только ему доложили о пророчестве!

[А-р-в-е-н)]

Prudance, прально, настолько велика была его ненависть к Поттерам, что он решил поступить намного коровожаднее. И это его погубило. Я бы на его месте(мечты мечты!)выждала бы лет пять. А потом начала бы состраивать план. В пророчестве же сказано: "...и выберет равного себе..." Следовательно, он должен был наблюдать и за Неввилом и за Гарри.

[Jemm]

А-р-в-е-н), помнится, что он не занл эту часть пророчества, где говорится о выборе равного.

Prudance, А я считаю, что он мог вполне в первую очередь напасть на Долгопупсов. Возможно, обе семьи были тщательно укрыты. Первая семья, чье местонахождение удалось установить были Поттеры. Вот с этим может он и поторопился.

[Lizzie Malfoy]

Ну правильно же сказали в одной статье инета- Волд услышал звон, да не знает, где он...

[А-р-в-е-н)]

Relevi, так поэтому и проследил бы! Я думаю, он знал, что : "родившихся на исходе 7-ого месяца" двое! Он кинулся убивать сразу, как ему доложили о пророчестве. Так? Так. Как ты сказала, он возможно мог найти Поттеров первыми. И наложить заклятие на Гарри. Он действовал наугад, получается.

[Bellis]

Князь Владимир, да не было у него никакого расчета, просто он, услышав только первую часть пророчества решил что он обязан отметить одного мальчика как равного себе. ВдМ испугался, вот и решил покончить с этим делом, пока оно не началось. Своими действиями он сам всё испортил. Если бы он не пыталмся убить Гарри, может всего этого и не случилось бы.

[Jemm]

Он действовал наугад, получается

Ну получается что так. Но мы без каких либо подробностей семьи Долгопупсов на то время ничего утверждать не можем. Только догадки.

решил что он обязан отметить одного мальчика как равного себе

Он и не думал отмечать кого то, просто так получилось. Если бы он услышал как раз ту часть, где говорится об "отмечании", то сотню раз подумал бы.

Кстати, вот что пришло в голову. Если бы он не убил Поттеров или Долгопупсов, не отметил бы избранного из этих двух семей, возможно ли, что через несколько лет родился бы еще один претендент?

[А-р-в-е-н)]

Relevi, я думаю не родился бы. Если подумать - Гарри сильный волшебник с рождения. Таких в магическом мире немного. И ждать ещё несколько лет ВдМ просто не стал бы.

[Night Flower]

Дамблдор говорит, что и Поттеры, и Лонгботтомы умудрились по три раза удрать от Волдеморта. Ну да, отменная доблесть - драпать

Ну на такое способен не каждый.

Волан-де-Морту и в голову не пришло, что нападать на тебя опасно, что умнее было бы подождать и выяснить побольше."=>

Это цитата?Ты(если можно)привязала её к тому моменту,как Волд узнал о пророчестве,а можно и к тому моменту,как Питер сдал Поттеров.Представь себе,Питер приходит,открывает Тайну и Волд, не думая,несется убивать ребенка.Когда еще предствиться такая возможность?

[Jemm]

А-р-в-е-н), только не говорите, что Волд на Гарри решил напасть, только потому, что увидил супер-мега способности в младенце нам Снегг сто раз заявлял, что он сама посредственность. Если бы не его защита, друзья и чистой воды везение, то он бы не дотянул и до 2ой книги, ИМХО

[Dmitry.Karpov]

В смысле либо Лили, либо Джеймс? Так ведь это их защищают, не могут же они сами себя защищать.

А почему не могут? Дамблдор был хранителем Гриммо-12, но при этом Дамблдор бывал в этом доме и находился под защитой убежища.

Зачем Дамблдору приказывать Петтигрю предавать Поттеров?

Дамблдор "разменял" Поттеров на Волдеморта (возможно, с их веддома). По логике войны это очень выгодный размен; правда, Дамблдор успешно протратил его результаты впустую, допустив возрождение Волдеморта (а по ряду теорий, ещё и способствуя возрождению Волдеморта).

Вы сторонник БИ?

Я - адвокат Волдеморта.

Была опущена цифра убитых/взятых под стражу с их помощью ПС. Наверняка не малое число наберется, раз Воланд по целых три раза ЛИЧНО "встречался" с ними, чтобы убить.

Для начала неплохо было бы огласить общую численность УПСов. Люпин говорил "их было по тридцать на каждого из нас", а Грюм перечислил двадцать человек - получается, УПСов было 600 человек, что при численности магомира 3000 человек составляет 20%. Получается, Волдеморт запросто выиграл бы честные демократические выборы, если бы они проводились!

Глупость не сусветная. Чтобы Дамб подписал смертный приговор Поттерам?

А что тут глупого?

Нельзя уничтожить врага, который даже не родился. значит необходимо было дождаться рождения.

А чем плохо "не допустить рождения"?

В пророчестве же сказано: "...и выберет равного себе..."

Интересно, а если бы Волдеморт просто не стал бы вибирать?

[Jemm]

Для начала неплохо было бы огласить общую численность УПСов. Люпин говорил "их было по тридцать на каждого из нас", а Грюм перечислил двадцать человек - получается, УПСов было 600 человек, что при численности магомира 3000 человек составляет 20%. Получается, Волдеморт запросто выиграл бы честные демократические выборы, если бы они проводились!

Да-да-да...это кажется было в вашем "обвинении Дамболдора". Но сути дело не меняет. Вы даже не удосужились понять смысл моей фразы я говорила не об общей численности ПС, а о тех, которые были взяты под стражу

А что тут глупого?

А то, что это не в духе Дамба. Вы основываетесь на собственной теории, высосанной из пальца, котороя ломает весь сюжет, ИМХО.

А чем плохо "не допустить рождения"?

Пока не родился избранный, пророчество не может иметь место. Оно вступает в силу именно при наличии (в данном случае) двух личностей: самомго ТЛ и избранного, т.е. Гарри.

Интересно, а если бы Волдеморт просто не стал бы вибирать?

Так об этом Дамб и говорил! Если бы он не стал выбирать, то ничего этого и не было бы!

[Карина Кларк]

Я уверенна, что это не Дамблдор подсказал Петтегрю выдать Поттеров. Даже не считая того, что это не в его характере, в одной из книг, к сожалению не могу процетировать, говорилось, что Дамблдор сам предлагал Лили и Джеймсу стать хранителем их тайны.
Почему Волдеморт не убил претендента еще до появления на свет?
Возможно, до рождения ребенка осуществить это по тем или иным магическим особенностям ситуации было нельзя. А еще год он занимался вычислениями, то есть сначала искал подходящие семьи, затем делал между ними выбор ( скорее всего не без подсказки и помощи в то время служившего ему Снейпа выбор пал на Поттеров), потом попытки поймать Поттеров (неудачные), вербовка Петтегрю, в интересах дела очерняют Люпина, Петтегрю выдвигает идею ложного хода и становится Хранителем тайны вместо Сириуса, выдает тайну хозяину. Ловушка захлопнулась, Волдеморт ликует...пока.

[Jemm]

275S1773, ну наконец то здравое и логичное изложение событий, ППКС!!!

[Lady Astrel]

Петтегрю выдвигает идею ложного хода и становится Хранителем тайны вместо Сириуса

По-моему, где-то Сириус сказал, что это он уговорил Джеймса зделать Хранителем Тайны не его, Сириуса, а Питера. Сам бы Сириус делал вид, что ХТ - он. Но была ли эта идея подсказана самим Петтигрю... У меня нет уверенности в том, что Сириус вообще стал бы кого-нибудь слушать, а Петтигрю не проиводит впечатления человека, способного вложить какую-то идею так, чтобы человек считал ее своей собственной.