Страница 1 из 14
Свобода
Добавлено: 21 янв 2006 17:12
Меламори
Свобода...Одни говорят, что ее нет,другие к ней стремятся...А что думаете вы?
Добавлено: 26 янв 2006 22:09
Warrior
Моё мнение, что свобода - когда человек может делать то, что считает нужным, не глядя на то, что хочеться ближнему, но в то же время его действиями должна руководить его совесть, а не желания. ( всё выше сказаное, относиться к психически здоровым людям )
Добавлено: 26 янв 2006 22:16
Стрекоза
Если оценивать свободу в целом, то соглашусь с Коэльо:
"Абсолютной свободы не бывает. Есть свобода выбора. Но сделав свой выбор, ты становишься заложником своего решения"
А вообще, понятие свободы очень многогранно.Свобода выбора, свобода слова... О чем именно спрашивается в этой теме?
Добавлено: 27 янв 2006 20:02
Милитари
свобода=эгоизм, имхо.
Добавлено: 27 янв 2006 20:25
Саммат
Значит мы эгоисты)
Добавлено: 27 янв 2006 20:42
Милитари
эгоисты - великие люди. Сомневаюсь, что вы относитесь к ним)
Добавлено: 27 янв 2006 20:53
Саммат
Милитари, А нас не интересует ваше приземлённое мнение, мы и так достаточно осведомлены о собственном величии и гениальности

Добавлено: 27 янв 2006 21:16
Artas
Саммат, Товарищь имхо вы не можете согласится с чужим мнением это достаточно распростроненое евление в природе ..... А в принцапе в реальной дествительности меня не колышит ваш пост)))
Добавлено: 27 янв 2006 21:31
Саммат
Artas, Соглашаться скучно) А вас и не спрашивали)
Добавлено: 30 янв 2006 21:13
Милитари
наконец-то вы начали вести себя, как фанаты Гарри Поттера, а то умничают тут, умничают)
Добавлено: 30 янв 2006 21:14
Милитари
наконец-то вы начали вести себя, как фанаты Гарри Поттера, а то умничают тут, умничают)
Добавлено: 30 янв 2006 21:15
Милитари
наконец-то вы начали вести себя, как фанаты Гарри Поттера, а то умничают тут, умничают)
Добавлено: 30 янв 2006 21:40
Неона
Милитари, ты считаешь,что фанаты Поттера должны вести себя так?ну как знаешь...

Добавлено: 30 янв 2006 21:43
Милитари
Неона, я всего лишь считаю, что фанаты ГП должны быть такими, какие они есть, а не теми, какими их хотят видеть)
Добавлено: 31 янв 2006 17:55
Нагайна
Бессмысленное понятие уже потому что существуют причинно-следственные связи, т.е. - обусловленность одного явления другим. Причина приводит к следствию по определенному закону...Никакой свободы...

Туда же и свободу выбора - понятие бессмысленное уже потому, что существует мотивация, которая формируется без вашего на то разрешения, и существуют вполне таки убедительные научные теории, объясняющие принципы и законы формирования этой самой мотивации. Оч все просто - бьют родители ребенка жестоко и постоянно, унижают регулярно, например - и будет у него невроз и будет этот невроз определять его поведение, т.е. - выбор. Вроде как и есть варианты - можно поступить так и эдак, а будет он все равно кошек к заборам прибивать или вены резать, потому что от своей больной психики никуда не денется. Или например, обижается девушка на парня, который ей изменил, может даже послать его подальше - это так в нашей культуре, а живи она в Афганистане рада была бы быть второй женой или третьей. Фишка ведь не в том что ее бы заставили, а в том, что она сама была бы рада и вроде как свободна. Были бы вы с теми же генами, что у Чикатилы, попали бы в точно такие условия - и стали бы маньяками, а он с вашей генетикой и с вашими условиями развития стал бы абсолютно нормальным. Но он не выбирал - быть ли ему психом, склонным к убийствам - он был психом и то, что он был психом определяло его выбор.
А эгоизм и альтруизм - просто характеристики мотивации. Никакой свободы.
Кста, а какие они есть, фанаты Гарри Поттера?
Добавлено: 31 янв 2006 19:15
Неона
Милитари, вот это правильно...
Добавлено: 31 янв 2006 20:50
Стрекоза
Причина приводит к следствию по определенному закону...Никакой свободы.
Эээ... Логика?
Но он не выбирал - быть ли ему психом, склонным к убийствам - он был психом и то, что он был психом определяло его выбор.
Тот же вопрос. Т.е. Он ничиго не выбирал, но выбор свой сделал. интересненько))
Добавлено: 31 янв 2006 20:51
Стрекоза
Причина приводит к следствию по определенному закону...Никакой свободы.
Эээ... Логика?
Но он не выбирал - быть ли ему психом, склонным к убийствам - он был психом и то, что он был психом определяло его выбор.
Тот же вопрос. Т.е. Он ничиго не выбирал, но выбор свой сделал. интересненько))
Добавлено: 31 янв 2006 20:52
Стрекоза
Причина приводит к следствию по определенному закону...Никакой свободы.
Эээ... Логика?
Но он не выбирал - быть ли ему психом, склонным к убийствам - он был психом и то, что он был психом определяло его выбор.
Тот же вопрос. Т.е. Он ничиго не выбирал, но выбор свой сделал. интересненько))
Добавлено: 01 фев 2006 15:14
Циник
ИМХО свободы как таковой с административной точки зрения у нас в стране нет... Свобода слова, свобода выбора... всё илюзия, а людей которые пытаются раздвинуть эти рамки просто убирают... так уж повелось.
С другой строны, если человеку дать абсолютную свободу, ему сорвёт башню, и это приведёт лишь к плохим последствиям... Так что во имя добра приходится мирится с положеным окружением, и развивать лишь свою духовную свободу, а не социальную, что впрочем не так уж мало

Всё ИМХО
Добавлено: 01 фев 2006 18:26
Нагайна
Стрекоза, насчет первой цитаты - я вроде как все объяснила - воздействие вызывает реакцию, реакцию никто не выбирает - определенное воздействие приводит к определенным реакциям по определенным законам. Если тебя сильно ударят - ты почувствуешь боль - ты не сможешь выбирать - что тебе почувствовать. Если сорвешься с балкона - полетишь вниз. Психика тоже формируется и работает по определенным законам. Человек не выбирает свою психику, а поскольку именно она обуславливает его поведение - он обречен вести себя так или иначе. Это же очевидно - зная что из себя представляет человек можно предсказать как он поведет себя в какой-нить ситуации. Т.е. его психика - следствие определенных причин и причина определенных следствий. Просто цепочка причин и следствий.
А насчет второй цитаты - исправляюсь - определяло не его выбор, а его поведение.
Добавлено: 01 фев 2006 20:12
Стрекоза
Нагайна, Я, например, хочу поступить или в вуз А, или в вуз Б. это тоже реакция? Не надо называть факты следствием. Да, есть ситуации без выбора, но именно СИТУАЦИИ (!).
Добавлено: 02 фев 2006 17:50
ТБ
свободы при жизни нет.
вот умрем и освободимся, ага.
Добавлено: 02 фев 2006 18:09
Mutio
Tigrenok, а может быть мы уже умерли?) И вот это как раз и есть свобода?
Добавлено: 02 фев 2006 18:21
ТБ
Mutio, какая же это свобода?)мы зависим от всего - от курса доллара, от погоды на улице, от СПИДа и т.п.)