Страница 1 из 24

Религия. За и против.

Добавлено: 29 мар 2005 20:48
Чёрная Кошка
Сейчас наблюдается религиозный подъем. Но что есть религия? Действительно ли все создано и подчиняется Богу? Или все это было придумано чтобы объяснить устройство мира? На мой взгляд, она произошла так: людям надо было объяснить непонятные им явления, но поскольку ничего не бывает просто так, то они приписали это кому-то сверху (богу). Но мы то знаем, что это лишь выдумка, мир шел по пути эволюции! Кто со мной согласен или имеет свои взгляды на эту проблему, присоединяйтесь. Внимание уделяется всем и религиозным фанатикам тоже, их мнение особо интересно.

Добавлено: 30 мар 2005 00:15
frrrr
Может этой теме самое место в "Философских"?

Добавлено: 30 мар 2005 11:43
Арена
Имхо: бог есть. но человечество однозначно шло и продолжает идти по пути эволюции. Я не рилигиозный фанатик, но считаю что человечество идёт по руководством свыше.

Добавлено: 30 мар 2005 12:33
Чёрная Кошка
Арена,
И каким образом ты себе это представляешь? Убийства, терракты, стихийные бедствия - все это осуществляется богом!? Как можно руководить всем человечеством вцелом и каждым в отдельности!? Тебе в голову такие вопросы не приходили?

Добавлено: 30 мар 2005 14:22
Limm
Чёрная Кошка, ну знаешь ли))

Сколько там уже всем главным религиям лет???
Теперь делай выводы.
Если не додумаешься, подскажу.

Добавлено: 30 мар 2005 14:40
mariamik
Религия не выдумка.
Чёрная Кошка, откуда ты знаешь, что мир шёл по пути эволюции? А ты знаешь, что, оказывается, Австралопитек (или кто-то в этом роде) на самом деле свинья? А кто-то вроде питекантропа - это вообще обезьяна, череп которой был найден в кострище древней стоянки людей? Этих обезьян древние люди употребляли в пищу.
А ещё следы человека и динозавров встречаются в одном временном пласте.


***Убийства, терракты, стихийные бедствия - все это осуществляется богом!?***
Это сложный вопрос. В смысле, сам вопрос несложный, просто объяснять сложно ). Выбери религию, которая тебя интересует, и попробуй узнать, как она на это смотрит. Про христианство я могу немного рассказать - то, что знаю.

Добавлено: 31 мар 2005 14:52
Grey
Как говорил в свое время Ленин "Религия опиум народа" . Вроде понимаешь что религия и Бог это все фигня, это не серьезно, и что с помощью религии можно управлять людьми не хуже чем рекламой, но лишний раз сказать что Бога нет просто язык не поварачивается, незнаю почему, можит воспитание, может еще что

Добавлено: 31 мар 2005 18:17
Чёрная Кошка
mariamik, ну, так расскажи, что знаешь. Пока во все, что слышала по этому поводу я, мне не очень верится. Уж очень все это натянуто и противоречиво. Может тебе удастся меня переубедить или хотя бы заинтересовать этим? :roll:

Добавлено: 31 мар 2005 18:26
Чёрная Кошка
Impreza, хоть кто-то со мной хоть в чем-то согласен. :D На мой взгляд, это правда один из самых действенных способов управления людьми: всем нужно во что-то верить, на что-то надеяться и в случае чего на кого-нибудь все свалить.

Добавлено: 31 мар 2005 18:42
mariamik
Чёрная кошка, я тебе в ЛС напишу, жди. )
Сегодня или завтра.

Добавлено: 31 мар 2005 19:21
Чёрная Кошка
mariamik, Жду с нетерпением.

Добавлено: 31 мар 2005 23:17
Grey
Чёрная Кошка, это все еще было доказанно Лениным, поэтому религии в СССР небыло, как только в 91 году весь комунизм рухнул, все побежали в церковь)))))))) ну так уж устроен рус народ)

Добавлено: 01 апр 2005 06:28
Холоми
не бейте меня камнями,но мое мнение таково:религия-способ управления людьми.конечно,люди еще и сами искали объяснение всяким природным явлениям и т.п.
поняла,что это способ управления людьми во время изучения всемирной истории в школе. все эти наказания, которые может наложить церковь и т.п.
да и сама церковь поступала как-то не по...не по-церковному...управление людьми,борьба за власть...и это что, они передают нам заветы Бога или еще что?
но людям надо во что-то верить,им нужно что-то поможет им жить, мысль о том, что им что-то послано свыше...это легче пережить.
"Религия-это как опиум для народа,она облегчает их страдания" (с)

это мое ИМХО

Добавлено: 01 апр 2005 18:19
Чёрная Кошка
Холоми, никто тебя здесь бить, тем более кимнями не будет, сейчас не времена инквизиции. Так что можешь свободно выражать свое мнение.

Добавлено: 01 апр 2005 19:18
Dre(a)d
Сейчас наблюдается религиозный подъем. Но что есть религия? Действительно ли все созданно и подчиняется Богу? Или все это было придуманно чтобы объяснить устройство мира? На мой взгляд, она произошла так: людям надо ьыло объяснить непонятные им явления, но поскольку ничего не бывает просто так, то они приписали это кому-то сверху (богу). Но мы то знаем. что эт лишь выдумка, мир шел по пути эволюции! Кто со мной согласен или имеет свои взгляды на эту проблему, присоединяйтесь. Внимание уделяется всем и религиозным фанатикам тоже, их мнение особо интересно.
_________________
Ответы на все вопросы из этого раздела ты найдешь в лекциях Андрея Кураева или на его форуме (набери в поиске, на память не помню).
Бог есть однозначно. А эволюция - инструмент тварения. Имхо :wink:

Рад, что на форум забрался столь офилософелый человек. Это приятно... Первый раз такого встречаю...

Добавлено: 01 апр 2005 19:48
mariamik
Форум диакона Андрея Кураева

Чёрная кошка, это одна из тех ссылок, которую я думала тебе дать, если что. Форум действительно очень полезный.
Dre(a)d, :wink: .

Что касатся книг Кураева:
"Ответы молодым"
"Дары и анафемы" и т.д.

Добавлено: 01 апр 2005 20:23
Чёрная Кошка
Хочу вас огорчить: лекции Кураева слушала - долго смеялась. :mrgreen: Уж очень запутанно, а иногда противоречиво он изъясняется.
Да, кстати :idea: ,mariamik, забыла в ЛС тебе написать, что в церкви у меня начинает ни стого ни сего болеть голова и вообще сильно колбасит. К чему бы это?.. :twisted: :?:

Dre(a)d, пееведи значение слова "офилософский".

Добавлено: 02 апр 2005 03:32
Alfee
Чёрная Кошка, не думаю, что тебя нужно срочно подвергать обряду экзорцизма :mrgreen: Со мной в церкви то же самое раньше было (голова кружилась, подташнивало). Думаю, этому есть самое простое объяснение - "удачное" сочетание следующих факторов: большого количества народа (т.е. тесно и душно), свечки да лампадки коптят, ладаном приторно подванивает. Плюс ко всей этой приятной атмосфере нужно ещё всю службу простоять, почти не двигаясь (в этом смысле очень завидую католикам с этими их скамеечками в церквях :) ). А ведь если ты ещё на причастие пришёл, то вообще оказываешься в такой вот обстановке плохо выспавшимся (дело-то такое утром организуется) и голодным (есть перед этим нельзя :( ). И как в таком состоянии можно не то, что молиться, а вообще нормально соображать и хорошо себя чувствовать, тем более, что всё равно нифига не можешь вникнуть в смысл того, что там священник начитывает гнусавым голосом на церковном старославянском :shock: :roll: Говорю всё это, основываясь на личных детских воспоминаниях, впечатлениях (в церковь меня с раннего детства водили, ещё в советское время).
Короче, к самой Церкви (особенно РПЦ) я отношусь неахти как (очень сильно разочаровалась, и не только в таких "мелочах", как организация церковной службы, обрядовая сторона и т.п.). Но к вере (почти любой) других людей отношусь уважительно.
Однако нельзя же отрицать очевидное: религия сыграла огромнейшую (практически основополагающую) роль в становлении человеческой цивилизации (истоки государственностит, культуры и много чего ещё - в религии). Да ведь именно способность верить (фантазировать, воображать, мечтать...) выделяет человека среди других животных (всё же человек именно животное, а не какое-то воплощение Высшего Разума, заключённое в бренную оболочку, или что-то в этом роде.)
Всё сказанное выше - ИМХО, конечно же. Но ведь сама тема именно это и предполагает :)

Добавлено: 02 апр 2005 12:47
Dre(a)d
Ну, там есть над чем посмеяться. Он рассказывает очень прикольные случаи.
Ладно, так и быть, постораюсь сам ответить на твои вопросы. Только постепенно. И в обмен на маленькую просьбу. Будь другом, посмотри, когда выходит 5й фильм и 6я книга, а то я сейчас с карточки и все грузится по 1,5 часа...
И каким образом ты себе это представляешь? Убийства, терракты, стихийные бедствия - все это осуществляется богом!? Как можно руководить всем человечеством вцелом и каждым в отдельности!? Тебе в голову такие вопросы не приходили?
Да таким, что у людей, как ОСОБО подчеркивает в лекциях Кураев, есть СВОЯ ВОЛЯ, которую Бог намеренно не контролируе по любви Своей. Что касается Стихий ных бедствий, это все следствие организации мира и человеческого грехопадения.

Добавлено: 02 апр 2005 16:49
mariamik
Да я уже написала ей об этом, но она не очень-то прониклась. )
Чёрная Кошка, хочешь, дам одну книжку почитать? Только если ты в Москве живёшь.

Добавлено: 02 апр 2005 17:59
Кети
Приветик. :D Чёрная Кошка, с интересом ознакомилась с твоей темой. Знаешь, мы с тобой очень схожи во взглядах (у меня даже возникло странное предположение: ты чужие мысли случайно не перехватываешь? :wink: уж очень они у нас с тобой похожи) и меня тоже НЕкоТорЫе пытаются переубедить, что пока не очень-то удается.

Добавлено: 02 апр 2005 19:21
Чёрная Кошка
Кети, никогда не думала, что у кого-то могут быть так сильно схожие со мной взгляды. Про чтение мыслей не знаю6 все может быть :?

Добавлено: 03 апр 2005 10:16
Dre(a)d
Эй-эй! Кети! Это моя привелегия - твои мысли читать! В ноосфере третий лишний :mrgreen: :!: Не балуй законы легалименции :mrgreen:

Добавлено: 03 апр 2005 10:20
Dre(a)d
Да, тебе доказать, что Бог есть? На пальцах?

Добавлено: 03 апр 2005 10:54
Чёрная Кошка
Dre(a)d, ну попробуй, если получится! :twisted: :D