HPForum.ru

Олаурон писал(а): 14 июл 2023 15:46 Магловский мир не заканчивается на Дурслях. Для Гарри, впрочем, он на них начинается Но даже к шестой книге он уже достаточно взрослый, чтобы уметь думать своей головой. Не говоря уже обо всех остальных маглорождённых.
По Косому переулку Роунинг нас водит не раз и не два, в том числе когда Гарри было (особо) нечего делать. Никаких намёков на существование культурных заведений нам не дано.

Диагон Аллея - это торговая улица, там и не должно быть ничего связанного с искусством, но как мне кажется, у магов есть и свои концертные залы для таких как Целестина Ворбек, и клубы для "Вещих сестёр" и иже с ними, ну и естественно картинные галлереи, просто это всё, как госпитал св. Мунго или Министерство Магии, расположено в отдельно стоящих помещениях.

А по поводу Гарри? Смотрите, если бы он не был волшебником, его путь был бы следующий, сперва муниципальная бесплатная школа, потом сразу работа, потому что взрослого лба Вернон с Петуньей вряд ли бы стали кормить лишнее время и уж тем более не стали бы оплачивать его высшее образование. С таким бэкграундом он вряд ли бы стал интересоваться культурой за пределом массовой т.е. как я уже говорил, его интересы были бы связаны с поп исполнителями и фильмами (сериалами) для не взыскательной аудитории

Мир книг действительно очень тесен. Всё крутится вокруг одного человека. Ну, пусть, группы его друзей. А на самом деле он огромен, многообразен, с массой центров силы, культуры и разнообразными обществами. Вероятно, центр культуры не находится в Англии. Потому не описан.

Варт писал(а): 14 июл 2023 17:50 Мир книг действительно очень тесен. Всё крутится вокруг одного человека. Ну, пусть, группы его друзей. А на самом деле он огромен, многообразен, с массой центров силы, культуры и разнообразными обществами. Вероятно, центр культуры не находится в Англии. Потому не описан.

Скорей он не описан, потому что Гарри в том возрасте в котором он пребывал в каноне всякие там культуры были безразличны

Мне кажется, всего в книге просто не уместишь. Наверное, совершенно полноценное изложения я встречал только в "Гиперионе" Дэна Симмонса. И то это может быть идеализированной картинкой прошлого)

Быть может, существует фанатское творчество, достраивающее культурную картину мира?

Gaston писал(а): 14 июл 2023 16:34Чужую культуру. Рыба потеряла зонтик.

Т.е. маглорождённые по нестарой недоброй традиции отмены культуры делят культуру на свою и чужую? И после этого у них хватает совести быть недовольными отношением к ним со стороны чистокровных магов? Посмотрелись бы в зеркало, вопросы бы отпали.

Gaston писал(а): 14 июл 2023 16:34Своей головой он думает о том, как управиться с врагом, а потом (если он и правда стал аврором) — как уберечь свой мир, и понимает, что пользы от маглов тут никакой. Со всей их хваленой культурой они дементора не увидят у себя под носом.

Ну если он, образно говоря, смотрит в книгу и видит фигу (и не только в книгу, а в любое иное отражение культуры), то, несомненно, пользы ему никакой не будет. Кто ему тут злобный буратино?

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 14 июл 2023 17:21Диагон Аллея - это торговая улица, там и не должно быть ничего связанного с искусством, но как мне кажется, у магов есть и свои концертные залы для таких как Целестина Ворбек, и клубы для "Вещих сестёр" и иже с ними, ну и естественно картинные галлереи, просто это всё, как госпитал св. Мунго или Министерство Магии, расположено в отдельно стоящих помещениях.

Это не просто торговая, это единственная и главная улица (есть несколько отростков-переулков, но они по сути являются её частью). А в таких условиях по поводу "не должно быть" можно поспорить: примеры главных улиц городов показывают, что должно (то же венское Кольцо взять можно).

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 14 июл 2023 17:21А по поводу Гарри? Смотрите, если бы он не был волшебником, его путь был бы следующий, сперва муниципальная бесплатная школа, потом сразу работа, потому что взрослого лба Вернон с Петуньей вряд ли бы стали кормить лишнее время и уж тем более не стали бы оплачивать его высшее образование. С таким бэкграундом он вряд ли бы стал интересоваться культурой за пределом массовой т.е. как я уже говорил, его интересы были бы связаны с поп исполнителями и фильмами (сериалами) для не взыскательной аудитории

Неоднозначно это. Могло быть так, могло быть иначе.

Варт писал(а): 14 июл 2023 17:50Мир книг действительно очень тесен. Всё крутится вокруг одного человека. Ну, пусть, группы его друзей.

Будь это героическое фэнтези, вопросов бы не возникало. Но это фэнтези бытовое, отображающее повседневную жизнь главного героя (учёба, хобби и т.д.). В этой повседневной жизни Гарри - властью Роулинг - касается (бегло, штрихами) магловской культуры (телевизор, компьютер, зоопарк, в случае фильма - магловский музей на афише, музыка в наушниках). Но магическая культура ограничена радио и радио-бандами. Даже портреты выполняют исключительно утилитарную функцию (советы директору, охрана входа в помещения факультетов, наблюдение за помещениями школы - своеобразный аналог систем видеонаблюдения в каждом коридоре и на каждой лестнице).

Олаурон писал(а): 15 июл 2023 15:52 Т.е. маглорождённые по нестарой недоброй традиции отмены культуры делят культуру на свою и чужую? И после этого у них хватает совести быть недовольными отношением к ним со стороны чистокровных магов? Посмотрелись бы в зеркало, вопросы бы отпали.

Эм... до изобретения cancel culture в 2010-х никто не делил культуру на свою и чужую? Или я не так понял?

Очень странный тейк. Почитай все культуры за свои, иначе ты ничем не лучше чистокровников из ГП? Получается, если я не признаю своей, например, культуру каннибалов... Или я опять не так понял.

Ну если он, образно говоря, смотрит в книгу и видит фигу (и не только в книгу, а в любое иное отражение культуры), то, несомненно, пользы ему никакой не будет. Кто ему тут злобный буратино?

Дайте ему улучшенный хроноворот, чтобы вернуться в прошлое и прожить параллельную жизнь, впитывая культуру маглов... Вопрос, опять же — зачем.

Но магическая культура ограничена радио и радио-бандами. Даже портреты выполняют исключительно утилитарную функцию (советы директору, охрана входа в помещения факультетов, наблюдение за помещениями школы - своеобразный аналог систем видеонаблюдения в каждом коридоре и на каждой лестнице).

Радиобанды предполагают, что есть и живые концерты.

Какую функцию выполняют картинные галереи маглов, которой не хватает портретам Хогвартса?

Олаурон писал(а): 15 июл 2023 15:52 Это не просто торговая, это единственная и главная улица (есть несколько отростков-переулков, но они по сути являются её частью). А в таких условиях по поводу "не должно быть" можно поспорить: примеры главных улиц городов показывают, что должно (то же венское Кольцо взять можно).

Нет, Диагон Аллея и прымыкающая к ней Ноктюрн Аллея - это своего рода огромный магический гипермаркет, где в отличие от того же Хогсмида нет ни жилых построек, ни даже почты, только лавки, магазины, кафе, аптеки... если судить по Поттермор, единственные здания не относящиеся напрямую к торговле там - это Гринготтс и издательство Обскурус. Но какая торговля без денег (плюс удобно, когда выручку можно сдать не отправляясь в другой конец страны), да и издательству меньше мороки, так как свежепроизведённое можно тут же сбыть Флоришу и Блоттсу.

Jaina писал(а): 14 июл 2023 22:41 Неоднозначно это. Могло быть так, могло быть иначе.

Много ли вы знаете людей, не имевших высшего образования, которые бы заинтересовались чем-то помимо масскульта?

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 15 июл 2023 16:59 Много ли вы знаете людей, не имевших высшего образования, которые бы заинтересовались чем-то помимо масскульта?

Да, много.

Jaina писал(а): 15 июл 2023 17:41 Да, много.

И много среди них не тех, кто не захотел дальше учиться, а простых обывателей?

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 15 июл 2023 18:36

Jaina писал(а): 15 июл 2023 17:41 Да, много.

И много среди них не тех, кто не захотел дальше учиться, а простых обывателей?

Что значит "простой обыватель"?

Gaston писал(а): 15 июл 2023 16:13Очень странный тейк. Почитай все культуры за свои, иначе ты ничем не лучше чистокровников из ГП? Получается, если я не признаю своей, например, культуру каннибалов... Или я опять не так понял.

Ничем не лучше блюстителей чистой крови, ибо культура каннибалов как часть мировой культуры ничем не хуже любой другой части.

Gaston писал(а): 15 июл 2023 16:13Дайте ему улучшенный хроноворот, чтобы вернуться в прошлое и прожить параллельную жизнь, впитывая культуру маглов... Вопрос, опять же — зачем.

Разумные люди предпочитают учиться на чужих ошибках, а Гарри нужен хроноворот, чтобы приобрести личный опыт? Что-то похожее утверждал Финеас Найджелус, когда возмущался самонадеянностью Гарри и его упёртостью в своих подозрениях.

Gaston писал(а): 15 июл 2023 16:13Радиобанды предполагают, что есть и живые концерты.
Какую функцию выполняют картинные галереи маглов, которой не хватает портретам Хогвартса?

Радиобанды предполагают живые концерты в той же мере, в которой чтение книг по радио предполагает чтение книг в концертных залах.
Портретам Хогвартса, судя по их использованию, не хватает просветительской (исключая директорский кабинет) и эстетической функции изобразительного искусства.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 15 июл 2023 16:59Нет, Диагон Аллея и прымыкающая к ней Ноктюрн Аллея - это своего рода огромный магический гипермаркет, где в отличие от того же Хогсмида нет ни жилых построек, ни даже почты, только лавки, магазины, кафе, аптеки... если судить по Поттермор, единственные здания не относящиеся напрямую к торговле там - это Гринготтс и издательство Обскурус. Но какая торговля без денег (плюс удобно, когда выручку можно сдать не отправляясь в другой конец страны), да и издательству меньше мороки, так как свежепроизведённое можно тут же сбыть Флоришу и Блоттсу.

Что "нет"? Косой переулок (с закоулками) не является единственной магической улицей Лондона? Не является главной?
И если при этом она является исключительно торговой (а, судя по всему, так и есть), то это показатель отличия магов от маглов, а не сходства.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 15 июл 2023 16:59Много ли вы знаете людей, не имевших высшего образования, которые бы заинтересовались чем-то помимо масскульта?

Я знаю и те, и другие примеры, и не сказал бы, что закономерность очевидна.

Олаурон писал(а): 15 июл 2023 21:28 Радиобанды предполагают живые концерты в той же мере, в которой чтение книг по радио предполагает чтение книг в концертных залах.

Кстати, живой концерт нам показан в кадре - на балу в 4й части. Там выступала группа Weird sisters.

Олаурон писал(а): 15 июл 2023 21:28 Ничем не лучше блюстителей чистой крови, ибо культура каннибалов как часть мировой культуры ничем не хуже любой другой части.

Ну, как угодно.

Gaston писал(а): 15 июл 2023 16:13Разумные люди предпочитают учиться на чужих ошибках, а Гарри нужен хроноворот, чтобы приобрести личный опыт?

Опыт чего?

Gaston писал(а): 15 июл 2023 16:13Радиобанды предполагают живые концерты в той же мере, в которой чтение книг по радио предполагает чтение книг в концертных залах.

Чтение книг по радию предполагает существование книг. Выступления музыкальных групп по радио предполагают существование музыкальных групп. Да о чем я говорю, был же в Хогвартсе концерт.

Портретам Хогвартса, судя по их использованию, не хватает просветительской (исключая директорский кабинет) и эстетической функции изобразительного искусства.

Эстетической-то почему не хватает? Они что, нарисованы акционистами? :]
Просветительская функция в чем заключается?

Или так: если портрет в Лувре станет разговаривать и двигаться, он немедленно утратит свою эстетическую и просветительскую функцию? Каким образом?

Jaina писал(а): 15 июл 2023 19:17 Что значит "простой обыватель"?

Вам словарное определение? Обыватель, лицо по сути плывущее по течению, живущее как все, вроде тех же Дурси с той лишь разницей, что у Вернона таки явно наличествует высшее образование, потому что его семья могла это себе позволить

Олаурон писал(а): 15 июл 2023 21:28 Что "нет"? Косой переулок (с закоулками) не является единственной магической улицей Лондона? Не является главной?
И если при этом она является исключительно торговой (а, судя по всему, так и есть), то это показатель отличия магов от маглов, а не сходства.

Диагон и Нактюрн Аллеи - это действительно единственные целиком магические улицы, но не стоит думать, что это единственные магические локации Лондона. Как я уже сказал, это нечто вроде гипермаркета, места, где можно найти то, что необходимо в первую очередь, а всё прочее, как то же Министерство магии или больница св. Мунго - находится отдельно. Равно, как я уже сказал, никто из магов не живёт там (если только не заночует на работе) т.е. места жительства волшебников, даже если они живут в Лондоне - находятся не там

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 16 июл 2023 02:19

Jaina писал(а): 15 июл 2023 19:17 Что значит "простой обыватель"?

Вам словарное определение? Обыватель, лицо по сути плывущее по течению, живущее как все, вроде тех же Дурси с той лишь разницей, что у Вернона таки явно наличествует высшее образование, потому что его семья могла это себе позволить

Мне подойдет любое определение.
То, что кто-то может себе позволить высшее образование, не означает, что он пойдет его получать. На Западе, кстати, к этому спокойнее относятся, чем в России, где не пойти за высшим считается почти что лузерством. Вернон не производит впечатление человека, заинтересованного науками. Так что вряд ли он пошел в какой-то институт.

Отвечая на ваш вопрос. Да, знаю и простых обывателей.

Jaina писал(а): 15 июл 2023 21:54Кстати, живой концерт нам показан в кадре - на балу в 4й части. Там выступала группа Weird sisters.

Помню. Насколько я понимаю, это радиобанда, вышедшая к людям для живого выступления (Хогвартс, особенно в разгар турнира, не последнее место в магическом мире), а не наоборот (не группа, которая в основном выступает вживую, но дополнительно зарабатывает на радио).

Gaston писал(а): 15 июл 2023 21:57Опыт чего?

Опыт жизни.

Gaston писал(а): 15 июл 2023 21:57Чтение книг по радию предполагает существование книг. Выступления музыкальных групп по радио предполагают существование музыкальных групп. Да о чем я говорю, был же в Хогвартсе концерт.

Нелогично. Либо чтение книг по радио предполагает существование чтецов, а выступление групп - существование этих групп, либо чтение книг предполагает существование книг, а выступление групп - существование песен. Перемешивать здесь некорректно.

Gaston писал(а): 15 июл 2023 21:57Эстетической-то почему не хватает? Они что, нарисованы акционистами? :]
Просветительская функция в чем заключается?

Или так: если портрет в Лувре станет разговаривать и двигаться, он немедленно утратит свою эстетическую и просветительскую функцию? Каким образом?

Если в далёком лесу падает портрет, но это никто не видит и на него никто не посмотрит, то этот портрет не выполняет эстетическую функцию. Любая функция предполагает связь с человеком как зрителем, читателем, слушателем. Когда портреты в первую очередь выполняют функцию средств обеспечения безопасности (наблюдения), они теряют иные функции. Люди обычно не рассматривают камеры видеонаблюдения, как бы хорошо они ни были сделаны.
Просветительская функция заключается в передаче жизненного опыта (об истории, ситуации, сюжете, характере и т.д.).

Если на портрет в Лувре при этом перестанут смотреть, то утратит.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 16 июл 2023 02:19Диагон и Нактюрн Аллеи - это действительно единственные целиком магические улицы, но не стоит думать, что это единственные магические локации Лондона. Как я уже сказал, это нечто вроде гипермаркета, места, где можно найти то, что необходимо в первую очередь, а всё прочее, как то же Министерство магии или больница св. Мунго - находится отдельно. Равно, как я уже сказал, никто из магов не живёт там (если только не заночует на работе) т.е. места жительства волшебников, даже если они живут в Лондоне - находятся не там

В Мунго (да и в министерство) значительно проще организовать вход с магловской улицы, поскольку посетителей там наплыв не ожидается. Какой-нибудь театр потребует уже единовременный вход, делая скидку на величину магического населения, человек 500. Их доступ через магическую улицу был бы прост, их доступ через магловскую улицу грозит нарушением статута. Другое дело, если постановки и концерты в магической Британии столько же редки, как чемпионаты мира, тогда можно министерских работников выделить на стирание памяти всем любопытным маглам

Олаурон писал(а): 16 июл 2023 12:50

Gaston писал(а): 15 июл 2023 21:57Опыт чего?

Опыт жизни.

А так он не живет, получается?

Хм.

Версия, что Хогвартс является царством мертвых, имеет право на жизнь. Я встречал версию, что Равенкло — факультет мертвецов, так почему бы и не вся школа. Уж не на это ли Дамблдор намекает с первой книги. Есть какие-то интересные соображения в пользу этой версии?

Нелогично. Либо чтение книг по радио предполагает существование чтецов, а выступление групп - существование этих групп, либо чтение книг предполагает существование книг, а выступление групп - существование песен. Перемешивать здесь некорректно.

Чтение книг по радио предполагает, что есть книги, и что их кто-то читает вслух.
Выступление групп с песнями по радио предполагает, что есть группы, и что есть песни.

Если в далёком лесу падает портрет, но это никто не видит и на него никто не посмотрит, то этот портрет не выполняет эстетическую функцию.

В Хогвартсе видят.

Впрочем, если они там все покойники, то можно задаться вопросом, могут ли они что-то видеть. И далее про зомбоквалию и субъективный опыт.

Когда портреты в первую очередь выполняют функцию средств обеспечения безопасности (наблюдения), они теряют иные функции.

На каком основании? В чем противоречие между наблюдательной и эстетической функцией?

Люди обычно не рассматривают камеры видеонаблюдения, как бы хорошо они ни были сделаны.

Камера наблюдения не равно портрет. Хотя тоже элемент культуры, вообще-то. И «люди обычно не» не равно «никто и никогда».

Олаурон писал(а): 16 июл 2023 12:50 Помню. Насколько я понимаю, это радиобанда, вышедшая к людям для живого выступления (Хогвартс, особенно в разгар турнира, не последнее место в магическом мире), а не наоборот (не группа, которая в основном выступает вживую, но дополнительно зарабатывает на радио).

Мы ни разу не слышим "Сестёр" по радио, но помимо живого концерта в Хогвартсе они активно обсуждаются в жёлтой прессе и у них есть собственный мерч, как-то чересчур для банды обслуживающей единственную радиостанцию магмира.

Jaina писал(а): 16 июл 2023 11:02 В Мунго (да и в министерство) значительно проще организовать вход с магловской улицы, поскольку посетителей там наплыв не ожидается. Какой-нибудь театр потребует уже единовременный вход, делая скидку на величину магического населения, человек 500. Их доступ через магическую улицу был бы прост, их доступ через магловскую улицу грозит нарушением статута.

Вообще-то в сцене, где Гарри, Гермиона и семейство Визли посещают Мунго, посетителей там выше крыши и что-то никто не спалился. Плюс, сам вход в такие заведения может находиться как и вход в Дырявый котёл, где-нибудь на оживлённой улице, где никто не обратит внимание, даже на 1000 странно одетых человек, решив что это некое новомодное течение. Плюс, в условный клуб "Сломанная палочка" можно попасть через каминную сеть.

Jaina писал(а): 16 июл 2023 11:08 Отвечая на ваш вопрос. Да, знаю и простых обывателей.

Я не о том, знаете ли вы таких людей. Я о том, каков среди этих ваших знакомых (включая шапочных) процент made yourself, а сколько тех чья жизнь проходит по граффику дом-работа-дом-бар по пятницам-изредка просмотр блокбастера который обязаны посмотреть все?

И по первому комментарию: Вернон явно не унаследовал Грюнингс, иначе бы он в наследство получил бы и клиентскую базу. Значит это его собственная фирма, а чтобы такой управлять, надо иметь хотя бы начальное экономическое образование, то есть как минимум колледж он посещал

Олаурон писал(а): 16 июл 2023 12:50 Помню. Насколько я понимаю, это радиобанда, вышедшая к людям для живого выступления (Хогвартс, особенно в разгар турнира, не последнее место в магическом мире), а не наоборот (не группа, которая в основном выступает вживую, но дополнительно зарабатывает на радио).

Мы все книги проводим либо в Хогвартсе, либо у Дурслей Похоже, что в Хогвартсе все достаточно серьезно и обычно никаких концертов не проводят. Собственно, в магловском мире тоже как-то банды не приглашают

Но сам факт, что их туда пригласили вживую на бал говорит о том, что концерты в принципе в маг мире были. Иначе а смысл было их звать? Можно было поставить запись.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 16 июл 2023 15:37 Я не о том, знаете ли вы таких людей. Я о том, каков среди этих ваших знакомых (включая шапочных) процент made yourself, а сколько тех чья жизнь проходит по граффику дом-работа-дом-бар по пятницам-изредка просмотр блокбастера который обязаны посмотреть все?

Я не понимаю вашей классификации. Вы изначально ее сделали так, чтобы выделить группу людей, которая будет следовать за имеющимся трендом. Словно эдакие балванки-роботы. Т.е. подогнали ответ к вопросу.

У меня есть достаточно много знакомых, которые живут дом-работа-дом, но приэтом имеют совершенно разные интересы. К примеру, у некоторых это занятие в своем огороде, у некоторых это настольные игры, у некоторых это определенный фандом. И все эти группы не пересекаются по современным трендам. В данном случае это тренд может пересечься с их интересами и они тогда заинтересуются трендом.

Значит это его собственная фирма, а чтобы такой управлять, надо иметь хотя бы начальное экономическое образование, то есть как минимум колледж он посещал

Не обязательно. Он мог иметь партнёров, которые ему помогли.

Jaina писал(а): 16 июл 2023 18:12 Я не понимаю вашей классификации. Вы изначально ее сделали так, чтобы выделить группу людей, которая будет следовать за имеющимся трендом. Словно эдакие балванки-роботы. Т.е. подогнали ответ к вопросу.

Вообще-то именно таких людей я и имел ввиду под обывателями.

Jaina писал(а): 16 июл 2023 18:12 Не обязательно. Он мог иметь партнёров, которые ему помогли.

Про это нет ни слова, но даже если таковые были, чтобы с ними познакомиться, надо иметь связи в определённых кругах, а их на улице не встретишь, а вот в колледже запросто, даже если ты учился в нём на тройки, но имел подход к людям, а Вернон его имеет

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 16 июл 2023 19:53 Про это нет ни слова

Обычно бизнес никто в одиночку не организует. Если только это не совсем маленький.

чтобы с ними познакомиться, надо иметь связи в определённых кругах

Люди совершенно по-разному знакомятся.

их на улице не встретишь, а вот в колледже запросто

В клубе по любому другому интересу вполне себе встретишь.

Gaston писал(а): 16 июл 2023 14:20А так он не живет, получается?

А разве отсутствие опыта жизни означает отсутствие жизни? Вроде как нет. Это означает лишь "первый раз в первый класс", чистый лист жизни, который пишется с нуля без возможности заглянуть в шпаргалки. Да, Гарри не обучен пользоваться чужим опытом. И даже когда та же Гермиона его предупреждает о его патологическом стремлении всех спасать, он отмахивается и не верит, что его слабостью могут воспользоваться ему же во вред.

Gaston писал(а): 16 июл 2023 14:20Чтение книг по радио предполагает, что есть книги, и что их кто-то читает вслух.
Выступление групп с песнями по радио предполагает, что есть группы, и что есть песни.

Чтение книг по радио предполагает, что есть книги, и что их кто-то читает вслух.
Выступление групп с песнями по радио предполагает, что есть песни, и что кто-то поёт вслух.

Gaston писал(а): 16 июл 2023 14:20В Хогвартсе видят.
В чем противоречие между наблюдательной и эстетической функцией?

Гарри даже русалку в ванной для старост не видел, пока его внимание не было привлечено особо, что уж говорить обо всём остальном.
Противоречие в человеческом восприятии: утилитарное воспринимается через функцию. Если поставить Давида вместо держателя зонтиков и шляп при входе, им будут пользоваться как держателем, не обращая внимания на то, что именно так используется.

Gaston писал(а): 16 июл 2023 14:20И «люди обычно не» не равно «никто и никогда».

Абсолюты в реальном мире встречаются исчезающе редко, и даже в биологии нарушаются теми или иными мутациями, так что говорить об абсолютах в поведении смысла нет.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 16 июл 2023 15:23Мы ни разу не слышим "Сестёр" по радио, но помимо живого концерта в Хогвартсе они активно обсуждаются в жёлтой прессе и у них есть собственный мерч, как-то чересчур для банды обслуживающей единственную радиостанцию магмира.

Мы не слышим непосредственно, но об этом упоминается: "Кто такие Ведуньи, Гарри понятия не имел, ведь в доме Дурслей не было волшебного радио. Но судя по ажиотажу среди выросших под музыку ВРВ (Волшебного Радиовещания), это был сверхзнаменитый ансамбль".
В общем, маговские дети вырастают под музыку радио, а не под музыку концертов.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 16 июл 2023 15:23Вообще-то в сцене, где Гарри, Гермиона и семейство Визли посещают Мунго, посетителей там выше крыши и что-то никто не спалился. Плюс, сам вход в такие заведения может находиться как и вход в Дырявый котёл, где-нибудь на оживлённой улице, где никто не обратит внимание, даже на 1000 странно одетых человек, решив что это некое новомодное течение. Плюс, в условный клуб "Сломанная палочка" можно попасть через каминную сеть.

В Мунго всё-таки не сотни, которые должны прибыть единовременно. Каминная сеть, как я помню по замечаниям касательно турнира (или, возможно, это было где-то ещё?), тоже имеет ограниченную пропускную способность (случай с камином Дурслей тоже на это намекает).

Jaina писал(а): 16 июл 2023 18:04Мы все книги проводим либо в Хогвартсе, либо у Дурслей Похоже, что в Хогвартсе все достаточно серьезно и обычно никаких концертов не проводят. Собственно, в магловском мире тоже как-то банды не приглашают

Но сам факт, что их туда пригласили вживую на бал говорит о том, что концерты в принципе в маг мире были. Иначе а смысл было их звать? Можно было поставить запись.

В Хогвартсе, конечно, серьёзно, но отсутствие хоть каких-то упоминаний настораживает Миссис Уизли, вроде, даже фанаткой была (Ведуний или кого там ещё, сейчас не вспомню), но и в связи с ней упоминается лишь радио.

Кстати, а есть ли записи в магическом мире? Мне представляется, что они без записей работают, в прямом эфире. А тогда, пожалуй, невелика разница: пригласить выступить непосредственно в Хогвартсе или заказать на это время выступление по радио.

Олаурон писал(а): 16 июл 2023 20:21 Если поставить Давида вместо держателя зонтиков и шляп при входе, им будут пользоваться как держателем, не обращая внимания на то, что именно так используется.

Что ж, это придаст старине Давиду свежести. Сейчас он стоит в музее, и люди смотрят на него, уверенные, что понимают, в чем его смысл. И пользуются им, чтобы друг перед другом покрасоваться своим видением. А вот если Давид вдруг зашевелится и скажет «Бу!», — голиаф «культурной» толпы распадется на перепуганных голых обезьян, отскакивающих в разные стороны.

Кстати, может, двигающиеся картины и статуи изначально и были придуманы волшебниками с этой целью — разыгрывать маглов.

Абсолюты в реальном мире встречаются исчезающе редко, и даже в биологии нарушаются теми или иными мутациями, так что говорить об абсолютах в поведении смысла нет.

Никто и не говорит ни о каких абсолютах.

Мы не слышим непосредственно, но об этом упоминается: "Кто такие Ведуньи, Гарри понятия не имел, ведь в доме Дурслей не было волшебного радио. Но судя по ажиотажу среди выросших под музыку ВРВ (Волшебного Радиовещания), это был сверхзнаменитый ансамбль".
В общем, маговские дети вырастают под музыку радио, а не под музыку концертов.

Существует поколение, о котором можно сказать, что оно выросло под MTV. Значит ли это, что этому поколению неведома живая музыка?

Похоже, что Толкину не было смысла упоминать штаны Арагорна. Нашелся бы кто-то, кто доказывал бы, что, поскольку штаны Арагорна упоминаются один раз, он их один раз и надевал, а всё остальное время ходил без штанов.