HPForum.ru

Добрый вечер! Это второй мой пост из моего сборника "Философский блокнот". Речь пойдет не о смысле жизни а о деятельности не важно имея смысл или нет. То есть:
1) Зачем вы что либо делаете?
или
2) Почему вы не покинете этот мир?
Хотелось бы услышать мнения других философов на эту тему.
Просьба давать развернутые ответы и не бояться "неправильных" ответов.
P.S Извиняюсь если нарушаю какие-либо правила данного форума (исправлюсь).
P.S.S А также простить за пунктуационные и орфографические ошибки.

Зачем мне что-то делать, например, покидать этот мир?) лениво

Японец писал(а): 16 май 2023 13:11 Зачем мне что-то делать, например, покидать этот мир?) лениво

Да, но даже за ленью скрыт смысл. (Каждый играет свою роль).

outcst писал(а): 16 май 2023 14:37

Японец писал(а): 16 май 2023 13:11 Зачем мне что-то делать, например, покидать этот мир?) лениво

Да, но даже за ленью скрыт смысл. (Каждый играет свою роль).

В соседней же теме смысла не было видно

Японец писал(а): 16 май 2023 16:58

outcst писал(а): 16 май 2023 14:37

Японец писал(а): 16 май 2023 13:11 Зачем мне что-то делать, например, покидать этот мир?) лениво

Да, но даже за ленью скрыт смысл. (Каждый играет свою роль).

В соседней же теме смысла не было видно

Если вы имеете ввиду тему Смысл жизни то эту тему я просто не раскрыл оставив место под следующие посты/общение. А если имеете ввиду другую тему то можете подсказать какую?

outcst писал(а): 16 май 2023 18:06

Японец писал(а): 16 май 2023 16:58

outcst писал(а): 16 май 2023 14:37
Да, но даже за ленью скрыт смысл. (Каждый играет свою роль).

В соседней же теме смысла не было видно

Если вы имеете ввиду тему Смысл жизни то эту тему я просто не раскрыл оставив место под следующие посты/общение. А если имеете ввиду другую тему то можете подсказать какую?

Я имею ввиду именно указанную тему.

Тему, конечно, не раскрыли, согласен; но тезис - отсутствие смысла жизни - был заявлен, а "раскрытие" темы, по идее, должно вести лишь к подтверждению этого тейка.

Японец писал(а): 16 май 2023 20:18

outcst писал(а): 16 май 2023 18:06

Японец писал(а): 16 май 2023 16:58
В соседней же теме смысла не было видно

Если вы имеете ввиду тему Смысл жизни то эту тему я просто не раскрыл оставив место под следующие посты/общение. А если имеете ввиду другую тему то можете подсказать какую?

Я имею ввиду именно указанную тему.

Тему, конечно, не раскрыли, согласен; но тезис - отсутствие смысла жизни - был заявлен, а "раскрытие" темы, по идее, должно вести лишь к подтверждению этого тейка.

Верно, ответ у меня уже есть, просто чтобы его раскрыть мало одного поста да и (+время написания, раскрытия других вопрос и т.д) хочу послушать мнения других людей + пописать другие темы не менее интересные (вообщем подогреваю интерес). *Много времени не займет.

outcst писал(а): 16 май 2023 20:32 Верно, ответ у меня уже есть, просто чтобы его раскрыть мало одного поста да и (+время написания, раскрытия других вопрос и т.д) хочу послушать мнения других людей + пописать другие темы не менее интересные (вообщем подогреваю интерес). *Много времени не займет.

ну так если ты говоришь, что нет смысла в жизни, то почему смысл должен быть у действия, бездействия или состояния духа?)

Японец писал(а): 16 май 2023 21:37

outcst писал(а): 16 май 2023 20:32 Верно, ответ у меня уже есть, просто чтобы его раскрыть мало одного поста да и (+время написания, раскрытия других вопрос и т.д) хочу послушать мнения других людей + пописать другие темы не менее интересные (вообщем подогреваю интерес). *Много времени не займет.

ну так если ты говоришь, что нет смысла в жизни, то почему смысл должен быть у действия, бездействия или состояния духа?)

Как смысл жизни влияет на смысл твоих поступков и действий?
Ведь твои действия и поступки это результат как личностного роста (характера, темперамента, воспитания) так и общественного развития (школы, социум, законы) которые направлены на поддержание жизни (потребности) => к эволюции/развитие.
Это как раз то о чем я и говорил в том посте (Смысл жизни) что человек продукт эволюции а у эволюции одна цель (смысл) это выживание/развитие организма. А вот почему именно так, я хочу подробнее объяснить в следующих постах. (Ведь смысл жизни придуман человеком, а эволюция это все го лишь продукт энергии, постоянно движущей энергии со своими законами и теориями + существование бога или внеземного разума и т.д. Про все это я буду писать, но позже.)
Я надеюсь что вы будете с нетерпением ждать моих постов/ответов.

outcst писал(а): 17 май 2023 04:48 Как смысл жизни влияет на смысл твоих поступков и действий?

Если смысл моей жизни приносить людям и животным боль, то мои частные дела будут также направлены на это.

Но я имел ввиду скорее другое. Могу перефразировать: на основании чего делается утверждение о необходимости наличия смысла конкретного (без)действия?

Ведь твои действия и поступки это результат как личностного роста (характера, темперамента, воспитания) так и общественного развития (школы, социум, законы) которые направлены на поддержание жизни (потребности) => к эволюции/развитие.

Мои действия - результат соотношения различных мотивов и импульсов. При этом не всегда осознанных. В то же время именно мотивы/импульсы определяют цель и смысл данного действия. То есть, если импульс и мотив данного действия не осознаны, то не будет осознана и цель. Цель, в свою очередь, влияет на смысл этого действия. Если субъект не осознает цель своего действия, то как он может придавать действию какой бы то ни было смысл? А если сам субъект не вкладывает в свое действие никакого смысла, то именно такое действие и называется бессмысленным, т е лишенным смысла.

Я надеюсь что вы будете с нетерпением ждать моих постов/ответов.

Надеюсь, хоть сон от нетерпеливого ожидания не потеряю

Японец писал(а): 17 май 2023 07:55

outcst писал(а): 17 май 2023 04:48 Как смысл жизни влияет на смысл твоих поступков и действий?

Если смысл моей жизни приносить людям и животным боль, то мои частные дела будут также направлены на это.

Но я имел ввиду скорее другое. Могу перефразировать: на основании чего делается утверждение о необходимости наличия смысла конкретного (без)действия?

Ведь твои действия и поступки это результат как личностного роста (характера, темперамента, воспитания) так и общественного развития (школы, социум, законы) которые направлены на поддержание жизни (потребности) => к эволюции/развитие.

Мои действия - результат соотношения различных мотивов и импульсов. При этом не всегда осознанных. В то же время именно мотивы/импульсы определяют цель и смысл данного действия. То есть, если импульс и мотив данного действия не осознаны, то не будет осознана и цель. Цель, в свою очередь, влияет на смысл этого действия. Если субъект не осознает цель своего действия, то как он может придавать действию какой бы то ни было смысл? А если сам субъект не вкладывает в свое действие никакого смысла, то именно такое действие и называется бессмысленным, т е лишенным смысла.

Я надеюсь что вы будете с нетерпением ждать моих постов/ответов.

Надеюсь, хоть сон от нетерпеливого ожидания не потеряю

Верно, но не стоит забывать что есть и другие силы (люди, общество, социум) которые влияют на ваш выбор. И в итоге ваш выбор превращается в мешанину из всего.

Вот в этом и есть главная проблема (пост Смысл жизни доказательство 3).
По законам физики нам известно что энергия находится в постоянном движении а значит она имеет бесконечное количество конечных (или последовательных) событий которые могут произойти. Одна из этих событий является жизнь (органика) но возникает проблема если событий бесчисленное множество то почему вселенная такая однообразная (это как раз отдельный пост О энергии + Случайность из случайности) => органика одна из форм энергии причем не идеальная ее главная проблема это в постоянной нехваткой как раз той энергии чем были мы до обретения оболочки (тела). Это можно проследить в низших организмах их главная цель (смысл) выживание/эволюция то есть в погони за энергией нашим главным универсальным инструментом стала эволюция. И вот мы современный человек, наша главная цель, смысл (энергия) не изменилась, просто из за эволюции мы приобрели столько различных инструментов (тело, сознания, чувства, семья, государство и т.д и т.п) что больше заняты ими чем главной целью. Да даже если просто проследить цель своих действий что вы все равно придете к эволюции => потребности => энергии. А если спрашивать что движет самой энергией то пока человечество не знает ответа пока (надеюсь). То есть это как держать палку за середину но при этом не видеть ее начало и конец а только путь. И не важно осознаете вы этого или нет. Вы все равно находитесь в Сансаре (Буддизм).
Надеюсь я смог хот чуть чуть донести свои мысли/точку зрения
Для дополнения моего ответа вы можете почитать мой ответ в посте "Очередное размышление маразматиков"

P.S Извиняюсь если нарушаю какие-либо правила данного форума (исправлюсь).
P.S.S А также простить за пунктуационные и орфографические ошибки.

outcst писал(а): 17 май 2023 09:55 Верно, но не стоит забывать что есть и другие силы (люди, общество, социум) которые влияют на ваш выбор. И в итоге ваш выбор превращается в мешанину из всего.

"другие силы" являются одними из мотивов. Как это отменяет то, что я написал перед этим? Многие поступки по прежнему могут не иметь смысла
Подчеркну, что это происходит вовсе не всегда

Вот в этом и есть главная проблема (пост Смысл жизни доказательство 3).
По законам физики нам известно что энергия находится в постоянном движении а значит она имеет бесконечное количество конечных (или последовательных) событий которые могут произойти. Одна из этих событий является жизнь (органика) но возникает проблема если событий бесчисленное множество то почему вселенная такая однообразная (это как раз отдельный пост О энергии + Случайность из случайности) => органика одна из форм энергии причем не идеальная ее главная проблема это в постоянной нехваткой как раз той энергии чем были мы до обретения оболочки (тела). Это можно проследить в низших организмах их главная цель (смысл) выживание/эволюция то есть в погони за энергией нашим главным универсальным инструментом стала эволюция. И вот мы современный человек, наша главная цель, смысл (энергия) не изменилась, просто из за эволюции мы приобрели столько различных инструментов (тело, сознания, чувства, семья, государство и т.д и т.п) что больше заняты ими чем главной целью. Да даже если просто проследить цель своих действий что вы все равно придете к эволюции => потребности => энергии. А если спрашивать что движет самой энергией то пока человечество не знает ответа пока (надеюсь). То есть это как держать палку за середину но при этом не видеть ее начало и конец а только путь. И не важно осознаете вы этого или нет. Вы все равно находитесь в Сансаре (Буддизм).
Надеюсь я смог хот чуть чуть донести свои мысли/точку зрения
Для дополнения моего ответа вы можете почитать мой ответ в посте "Очередное размышление маразматиков"

Я правильно понимаю, что смысл жизни все таки и он состоит в энергии?)
Типа смысл жизни 100 килоджоулей набрать, например?)))

Японец писал(а): 17 май 2023 10:50

outcst писал(а): 17 май 2023 09:55 Верно, но не стоит забывать что есть и другие силы (люди, общество, социум) которые влияют на ваш выбор. И в итоге ваш выбор превращается в мешанину из всего.

"другие силы" являются одними из мотивов. Как это отменяет то, что я написал перед этим? Многие поступки по прежнему могут не иметь смысла
Подчеркну, что это происходит вовсе не всегда

Вот в этом и есть главная проблема (пост Смысл жизни доказательство 3).
По законам физики нам известно что энергия находится в постоянном движении а значит она имеет бесконечное количество конечных (или последовательных) событий которые могут произойти. Одна из этих событий является жизнь (органика) но возникает проблема если событий бесчисленное множество то почему вселенная такая однообразная (это как раз отдельный пост О энергии + Случайность из случайности) => органика одна из форм энергии причем не идеальная ее главная проблема это в постоянной нехваткой как раз той энергии чем были мы до обретения оболочки (тела). Это можно проследить в низших организмах их главная цель (смысл) выживание/эволюция то есть в погони за энергией нашим главным универсальным инструментом стала эволюция. И вот мы современный человек, наша главная цель, смысл (энергия) не изменилась, просто из за эволюции мы приобрели столько различных инструментов (тело, сознания, чувства, семья, государство и т.д и т.п) что больше заняты ими чем главной целью. Да даже если просто проследить цель своих действий что вы все равно придете к эволюции => потребности => энергии. А если спрашивать что движет самой энергией то пока человечество не знает ответа пока (надеюсь). То есть это как держать палку за середину но при этом не видеть ее начало и конец а только путь. И не важно осознаете вы этого или нет. Вы все равно находитесь в Сансаре (Буддизм).
Надеюсь я смог хот чуть чуть донести свои мысли/точку зрения
Для дополнения моего ответа вы можете почитать мой ответ в посте "Очередное размышление маразматиков"

Я правильно понимаю, что смысл жизни все таки и он состоит в энергии?)
Типа смысл жизни 100 килоджоулей набрать, например?)))

Так я и не собирался этого отменять, просто дополняю тем что неважно знаешь ты о смысле или нет действуешь по определенным мотивам или нет, ты все равно находишься под влиянием энергии, мы все ее часть.

Насчет смысла не совсем, ведь если спрашивать для чего мы живем то возникает проблем движения энергии и там ответа нет, а если почему мы живем то там ответ из за энергии.

Японец писал(а): 17 май 2023 10:50 Типа смысл жизни 100 килоджоулей набрать, например?)))

Грубо говоря так.

outcst писал(а): 17 май 2023 12:13
Грубо говоря так.

То есть, идеальный тип жизни - побольше жрать и поменьше двигаться?

Знание или незнание о целях и последствиях своего действия напрямую влияет на то, наполнено ли это действие смыслом.
Напомню: речь шла о том, есть ли в природе действия без смысла

Японец писал(а): 17 май 2023 12:53 Знание или незнание о целях и последствиях своего действия напрямую влияет на то, наполнено ли это действие смыслом.
Напомню: речь шла о том, есть ли в природе действия без смысла

Ну смотрите, смысл есть человеческий и природный.
Человеческий ваши поступки, мотивы, действия там смысл может есть а может и не есть.
Природные, независимо от смысла у субъекта его нет (если смотреть с точки зрения вопроса для чего живем).

Японец писал(а): 17 май 2023 12:50

outcst писал(а): 17 май 2023 12:13
Грубо говоря так.

То есть, идеальный тип жизни - побольше жрать и поменьше двигаться?

не для слабонервных

Показать

12919783_10207244561850949_6744711957848022077_n.jpg

Не совсем т.к различают разные виды энергии (про которую вы говорите присуще органике) а я имею виду энергию души, воли и т.д

outcst писал(а): 17 май 2023 13:08

Японец писал(а): 17 май 2023 12:53 Знание или незнание о целях и последствиях своего действия напрямую влияет на то, наполнено ли это действие смыслом.
Напомню: речь шла о том, есть ли в природе действия без смысла

Ну смотрите, смысл есть человеческий и природный.
Человеческий ваши поступки, мотивы, действия там смысл может есть а может и не есть.
Природные, независимо от смысла у субъекта его нет (если смотреть с точки зрения вопроса для чего живем).

Что подразумевается под "природными" смыслами?

outcst писал(а): 17 май 2023 13:09

Японец писал(а): 17 май 2023 12:50

outcst писал(а): 17 май 2023 12:13
Грубо говоря так.

То есть, идеальный тип жизни - побольше жрать и поменьше двигаться?

не для слабонервных

Показать

12919783_10207244561850949_6744711957848022077_n.jpg

Не совсем т.к различают разные виды энергии (про которую вы говорите присуще органике) а я имею виду энергию души, воли и т.д

Она тоже в джоулях измеряется?

Японец писал(а): 17 май 2023 14:06

outcst писал(а): 17 май 2023 13:08

Японец писал(а): 17 май 2023 12:53 Знание или незнание о целях и последствиях своего действия напрямую влияет на то, наполнено ли это действие смыслом.
Напомню: речь шла о том, есть ли в природе действия без смысла

Ну смотрите, смысл есть человеческий и природный.
Человеческий ваши поступки, мотивы, действия там смысл может есть а может и не есть.
Природные, независимо от смысла у субъекта его нет (если смотреть с точки зрения вопроса для чего живем).

Что подразумевается под "природными" смыслами?

outcst писал(а): 17 май 2023 13:09

Японец писал(а): 17 май 2023 12:50

То есть, идеальный тип жизни - побольше жрать и поменьше двигаться?

не для слабонервных

Показать

12919783_10207244561850949_6744711957848022077_n.jpg

Не совсем т.к различают разные виды энергии (про которую вы говорите присуще органике) а я имею виду энергию души, воли и т.д

Она тоже в джоулях измеряется?

.

Японец писал(а): 17 май 2023 14:06 Что подразумевается под "природными" смыслами?

Точнее сказать энергией (просто легче написать природными чем энергетическими ценностями).

Японец писал(а): 17 май 2023 14:06 Она тоже в джоулях измеряется?

Не знаю, я с курсом физики плохо знаком, можно сказать только начинаю учиться. (Только слышал про это + теорию Эйнштейна).

Физики оперируют такими понятиями как энергия души?

Японец писал(а): 17 май 2023 15:53 Физики оперируют такими понятиями как энергия души?

Нет, у "каждой" науки свой термин.

outcst писал(а): 17 май 2023 16:13

Японец писал(а): 17 май 2023 15:53 Физики оперируют такими понятиями как энергия души?

Нет, у "каждой" науки свой термин.

+ В разных науках термин может отличаться, а смысл нет.

Тогда как можно апеллировать к физике рассуждая о душе? На каком основании? Ты смешиваешь вечное и чистое - душу - с бренной и преходящей материей

Японец писал(а): 17 май 2023 16:22 Тогда как можно апеллировать к физике рассуждая о душе? На каком основании? Ты смешиваешь вечное и чистое - душу - с бренной и преходящей материей

Что для вас душа?

Японец писал(а): 17 май 2023 16:22 Тогда как можно апеллировать к физике рассуждая о душе? На каком основании? Ты смешиваешь вечное и чистое - душу - с бренной и преходящей материей

И если не трудно можно про это поподробнее?