HPForum.ru

Здравствуйте,уважаймые форумчане!
недавно задумался над одним вопросом...
неужели защита ФК была организована так слабо что ее смогли пройти 3 первокурсника (рон и гарри учились кое-как) ?! ...
Квирелл так и вообще сумел пройти шахматы не играя видимо(все фигуры были целые и на местах)....
Почему дамблдор не добавил какие то свои фишки в систему?
вообщем как то странно выходит.

[ref]Daniel13[/ref], основная проблема - это как всё это показано в фильме.
В плане шахмат - в книге чётко указано, что фигуры не разрушали друг друга, а просто стаскивали с доски, включая Рона.
Поэтому после игры Квиррелла/Волан-де-морта, они вполне могли снова стать на свои места для следующей игры.
Для прохождения всех заданий нужно быть разносторонне развитым. Квиррелл проходил задания вместе с Валдиком. Сам бы он не справился.
Так же не забываем, что это первая книга Джоан. Поэтому отсутствие безукоризненной проработки является нормой.

Взрослый обученый волшебник не справился бы , а трое первокурсников справились?

[ref]Daniel13[/ref], лучше ещё раз прочитайте книгу, особенно аргументацию Дамблдора в конце
Ну и реплики Гермионы в процессе. Если не постараетесь вникнуть, то тему вполне можно прикрыть, так как без вникания понимания не наступает

факт в том что защита была против волан де морта... и настолько слабая.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
неужели дамблдор это подстроил специально?

А разве причина не указывается прямо в книге — и раскрывается в последующих? Дамблдор заранее предвидел (точнее, предвидела Сивилла Трелони, но он доверял её пророчествам), что ГП так или иначе придётся встречаться с Володей. И тогда он, будучи очень расчётливой заразой, с самого появления ГП у себя в заведении стал натаскивать его на опасности, поскольку это был единственный реальный шанс Британии в обозримые сроки избавиться от Того-Кого-Нельзя.

почему тогда хагрид не сказал гарри про камень сразу?они это очень тщательно скрывали(преподаватели).

Ну хотя бы потому что предполагалось, что ГП должен дойти до этой мысли сам. Более того, как с члена Ордена феникса, с него мог взять обет неразглашения сам Дамблдор. Что до преподавателей, то думаю, что они догадывались, поскольку в конце концов сами конструировали ловушки. Смею предположить, что в самом техзадании на эти ловушки было чётко прописано, что их должны суметь пройти трое первокуров с нижеследующим набором талантов.
Я больше скажу. Я ни капли не удивлюсь, если Альбус наш батькович перед началом второго курса лично надавил на Малфоя-старшего, чтобы тот расстался с каким-либо артефактом, принадлежавшим ВДМ, отправив его в Хогвартс.

Ну, моя старая теория, что защита - с одной стороны - вполне себе годная, с другой же...
Дамблдор (как я считаю, на основании текста ), изначально зная (пророчество), что Гарри как-то связан с Волдемортом и как-то в чём-то может ему противостоять (а подробности Дамблдор сам понемногу узнаёт на протяжении 6-ти книг), рассчитывал и поймать Волдеморта на Гарри, как на живца, и, оказавшись рядом в нужный момент, лично Волдемортом заняться (о последнем намерении он прямо говорит в конце первой книги). Поэтому он и проконтролировал (насоветовал ) нужную цепочку преград, и навел Гарри с друзьями на поиск в нужном направлении.

А что до Хагрида... Нетрудно было (Дамблдору) создать у Хагрида впечатление, что как-нибудь Хагрид познакомит Гарри со своей собачкой. И Хагрид мог - именно в ожидании такой возможности - и подарить Гарри дудочку.

Daniel13 писал(а):QR_BBPOST Почему дамблдор не добавил какие то свои фишки в систему?

Вкладом Дамблдора было зеркало - непреодолимое для КвиреллаВолдеморта препятствие .

Alexms69 писал(а):QR_BBPOST Поэтому после игры Квиррелла/Волан-де-морта, они вполне могли снова стать на свои места для следующей игры.

Скорее всего так, и видимо то же самое с загадкой Снейпа - пузырьки после выпивания зелий самонаполняются и саморасставляются на столе в первоначальном порядке . Но не очень понятно, зачем это нужно.

Alexms69 писал(а):QR_BBPOST Квиррелл проходил задания вместе с Валдиком. Сам бы он не справился.

Квирелл заранее вызнал у учителей, как пройти через их препятствия.

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Alexms69 писал(а):QR_BBPOST тему вполне можно прикрыть

В принципе здесь где-то есть подходящая тема, "Странности в книгах ГП" .

Можно почитать теорию "Большая игра профессора Дамблдора". Сложно сказать, где авторы угадали, а где промахнулись. Но эта теория может дать ответы на все эти вопросы.

Alexms69 писал(а): прочитайте книгу, особенно аргументацию Дамблдора в конце
Ну и реплики Гермионы в процессе.

Я бы тоже посоветовала лучше прочитать книгу
Когда Гарри и Герми прочитали стих-загадку про бутылочки с зельями, Герми говорит:
Многие величайшие волшебники были не в ладах с логикой, и, попади они сюда, они остались бы здесь навечно.
(Правда, с "были" тут ошибочка перевода (haven't got), следовало бы просто "Многие величайшие волшебники не в ладах с логикой")

Ро дала нам отличное объяснение для всех странных (с нашей точки зрения) поступков волшебников. В реальном мире не выжить без логики, поэтому мы с вами в школе изучаем математику, и многие другие предметы, где требуется логическое мышление (физика, химия и проч.).
Но волшебникам логика не нужна - все можно решить взмахом волшебной палочки. Поэтому они и не учатся логике. Они в основном просто зубрят заклинания, оттачивают правильные движения палочкой...

А уже в больничном крыле Гарри, Рон и Герми обсуждают, что Дамб специально подготовил Гарри к тому, чтобы он прошел препятствия (познакомил с зеркалом, дал плащ-невидимку).
(правда, опять же, был бы перевод поточнее, было бы все понятнее, а то и у Росмэна, и у Махаона все написано довольно сумбурно).

И еще я бы обратила внимание на то, что все задания были подготовлены с учетом способностей каждого из троих первокурсников.

И, кстати, можно исправить название темы?
Мне больно видеть "филосоВский".
Он филосоФский, филосоФский он!
За "филосоВский камень" я бы лишала людей гордого звания "фанат Гарри Поттера"

vertushka писал(а):QR_BBPOST Квиррелл проходил задания вместе с Валдиком. Сам бы он не справился.

Квирелл заранее вызнал у учителей, как пройти через их препятствия.

Да нет, что вы, Квиррелл реально крут! Он же беспалочковой магией владеет. Помните, как он только щёлкнул пальцами, и Гарри опутали верёвки? Даже Володя так не может

Если что, я это говорю с иронией. На самом деле Квиррелл вряд ли настолько могуществен, просто очередная недодумка Роулинг.

dim1988 писал(а):QR_BBPOST
Даже Володя так не может

Так может это Володя и сделал, через Квиррелла !

vertushka писал(а):QR_BBPOST Так может это Володя и сделал, через Квиррелла !

Тогда почему он не делал ничего подобного в следующих книгах?

dim1988 писал(а): Тогда почему он не делал ничего подобного в следующих книгах?

Точно сказать нельзя, но скорее всего беспалочковой магией (на примитивном уровне) владел именно Квирелл, зачем ему это было нужно вопрос другой. А потом уже, будучи носителем Волдеморта у него соответственно увеличилась степень владения магией т.е. умение колдовать без палочки было усилено мощью Волдеморта.

"Большую часть времени мне сильно везло и мне помогали". Так сказал Гарри в Ордене Феникса на предварительном собрании Отряда Дамблдора.

Как Квирелл прошел шахматы? Или он победил в партии и он собрались обратно, или Волдеморт дал ему подсказку.

А фокус с зеркалом, разве это не Дамблдор его туда поставил? "Только тот, кто хочет спасити философский камень, а не владеть им может получить его".

Все-таки первая часть писалась для детей, давайте не будем забывать. Сюжет "дети спасают... от... не Роулинг придумала. То есть читателям как раз лет по одиннадцать-двенадцать, и им легко представить себя на месте героев.
ПыСы: то, что книга детская, не мешает мне, например, ее с удовольствием перечитывать... А ведь мне уже далеко не двенадцать...

Не могу перечитать первые книги, словно нарушу магию той иллюзии, которая сохранилась в моем сознании, которая не иллюзия, но не хочу трогать...