Страница 1 из 2

Защита Гарри

Добавлено: 04 ноя 2013 20:07
Ларинель
Как вы считаете, что произошло бы, если бы Гарри сбежал из дома Дурслей? Или, например, обратился в службу опеки и попал в приют или в приемную семью? Кстати, там тетушка Мардж пугает Гарри детским домом, а я прочла, что их вовсе нет в Англии, только временные приюты до распределения в семью.

Re: Защита Гарри

Добавлено: 04 ноя 2013 20:47
Lily Moon
Про детдом, вроде, было в фильме Узник Азкабана. Про книгу, честно, не помню. В этом могут помочь знатоки английской версии.
Нарушилась бы защита Лили. Ведь она работала, пока Гарии называл дом Дурслей домом и приезжал к ним летом. А в этом доме жила родная сестра Лили. Так что в случае побега Гарри и пр.защита бы рухнула. И Волди было бы значительно легче укокошить Гарри

Re: Защита Гарри

Добавлено: 04 ноя 2013 20:52
Ларинель
А я думаю, что оставленная для присмотра за Гарри кошатница Фигг сообщила бы Дамблдору. И тому пришлось бы гораздо раньше вмешаться и все выложить. То есть, что Гарри недокармливали, ей в общем плевать, а если бы вообще пропал, наверное, пришлось бы подсуетиться.

Re: Защита Гарри

Добавлено: 04 ноя 2013 21:29
Маньяк Чёрная Звезда
Lily Moon писал(а):Про детдом, вроде, было в фильме Узник Азкабана. Про книгу, честно, не помню. В этом могут помочь знатоки английской версии.
У Роулинг "orphanage" - т.е. "приют", "детский дом"

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Ларинель писал(а):Кстати, там тетушка Мардж пугает Гарри детским домом, а я прочла, что их вовсе нет в Англии, только временные приюты до распределения в семью.
Не важно, временный или постоянный, Мардж намекает на то, что она бы Гарри в своём доме не оставила, а сделала так чтобы он отправился по сути в другую семью.

Re: Защита Гарри

Добавлено: 04 ноя 2013 21:39
Lily Moon
Ларинель писал(а):А я думаю, что оставленная для присмотра за Гарри кошатница Фигг сообщила бы Дамблдору. И тому пришлось бы гораздо раньше вмешаться и все выложить. То есть, что Гарри недокармливали, ей в общем плевать, а если бы вообще пропал, наверное, пришлось бы подсуетиться.
Если б сбежал до возрождения Волди, то вряд ли бы все так суетились( Ведь следить за ним хоть как-то стали только с пятой книги, а до этого... Трава не расти. Тем более, если б Гарри дёрнул бы ночью)

Re: Защита Гарри

Добавлено: 04 ноя 2013 21:46
Маньяк Чёрная Звезда
Lily Moon писал(а): Если б сбежал до возрождения Волди, то вряд ли бы все так суетились( Ведь следить за ним хоть как-то стали только с пятой книги, а до этого... Трава не расти. Тем более, если б Гарри дёрнул бы ночью)
Стали бы. Подумайте сами, если бы Гарри, например, жил бы в семье каких-нибудь Смитов. Жил бы счастливо, но без защиты крови. Кто знает выдержал бы он даже самую первую встречу с Володей в виде паразита на башке у Квирелла?

Re: Защита Гарри

Добавлено: 04 ноя 2013 21:57
Lily Moon
Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
Lily Moon писал(а): Если б сбежал до возрождения Волди, то вряд ли бы все так суетились( Ведь следить за ним хоть как-то стали только с пятой книги, а до этого... Трава не расти. Тем более, если б Гарри дёрнул бы ночью)
Стали бы. Подумайте сами, если бы Гарри, например, жил бы в семье каких-нибудь Смитов. Жил бы счастливо, но без защиты крови. Кто знает выдержал бы он даже самую первую встречу с Володей в виде паразита на башке у Квирелла?
Очень мало вероятно, что выдержал бы)) Но если представить себе ситуацию: Гаррик либо до Хогвартса, либо до 4 курса (скорее до 3, если брать в расчет ММ и Сирю) сбегает. Просто сбегает, не в семью, а на улицу. Более-менее в курсе его жизни была Фигг. Но как скоро она, сквиб, дала бы сигнал Дамби? А если ночь, то тут о побеге вообще можно узнать только уже утром. Такие дела

Re: Защита Гарри

Добавлено: 04 ноя 2013 22:22
Маньяк Чёрная Звезда
Lily Moon писал(а): Очень мало вероятно, что выдержал бы)) Но если представить себе ситуацию: Гаррик либо до Хогвартса, либо до 4 курса (скорее до 3, если брать в расчет ММ и Сирю) сбегает. Просто сбегает, не в семью, а на улицу. Более-менее в курсе его жизни была Фигг. Но как скоро она, сквиб, дала бы сигнал Дамби? А если ночь, то тут о побеге вообще можно узнать только уже утром. Такие дела
Речь не об этом (во всяком случае у меня). Что было бы, если бы Петунья и Вернон сразу бы отдали Гарри на усыновление?

Re: Защита Гарри

Добавлено: 04 ноя 2013 22:40
Lily Moon
Думаю, защита Лили либо вообще бы не работала, либо работала бы не в полную силу. Другой вопрос, что неужели у Лили не было ВООБЩЕ ни одного родственника, в венах которого текла бы такая же кровь?

Re: Защита Гарри

Добавлено: 04 ноя 2013 22:50
Маньяк Чёрная Звезда
Lily Moon писал(а):Думаю, защита Лили либо вообще бы не работала, либо работала бы не в полную силу. Другой вопрос, что неужели у Лили не было ВООБЩЕ ни одного родственника, в венах которого текла бы такая же кровь?
Родители сестёр Эванс уже умерли к началу повествования, родители Джеймса тоже, прочих же родственников не смог обнаружить даже великий Дамби.

Re: Защита Гарри

Добавлено: 04 ноя 2013 22:53
Lily Moon
Странно это... Это всё происки Роулинг))) Ведь найди Дамби родню через прапрапрапрабабку Лили, например, добрую и милую старушенцию, всё бы было бы по-другому)

Re: Защита Гарри

Добавлено: 04 ноя 2013 23:00
Маньяк Чёрная Звезда
Lily Moon писал(а):Странно это... Это всё происки Роулинг))) Ведь найди Дамби родню через прапрапрапрабабку Лили, например, добрую и милую старушенцию, всё бы было бы по-другому)
Ага или живи он у миссис Фиг, она наверняка дальняя родственница Поттеров :lol:

Re: Защита Гарри

Добавлено: 05 ноя 2013 01:18
Ларинель
Да, и еще.
Гарри защитой Лили мог вообще убить любого, покушающегося на него, аж до самого совершеннолетия?

Re: Защита Гарри

Добавлено: 05 ноя 2013 01:34
Маньяк Чёрная Звезда
Ларинель писал(а):Да, и еще.
Гарри защитой Лили мог вообще убить любого, покушающегося на него, аж до самого совершеннолетия?
Думаю только того кто был слишком сильно связан с Волдемортом, так же как Квирелл, который вообще работал волдемортовым телом :lol:

Re: Защита Гарри

Добавлено: 05 ноя 2013 02:17
Ларинель
Думаю только того кто был слишком сильно связан с Волдемортом, так же как Квирелл, который вообще работал волдемортовым телом :lol:
А, так эта защита на той же жертве основана. Что Волдеморт не может убить Гарри, раз уже убил Лили (принял жертву). Странно, что он при этом в КО заставляет Гарри драться с ним на дуэли.

Re: Защита Гарри

Добавлено: 05 ноя 2013 02:39
Маньяк Чёрная Звезда
Ларинель писал(а): А, так эта защита на той же жертве основана. Что Волдеморт не может убить Гарри, раз уже убил Лили (принял жертву). Странно, что он при этом в КО заставляет Гарри драться с ним на дуэли.
В КО Волдеморт получил тело благодаря (в том числе) крови Гарри, т.е. фактически став сопричастником этой защиты.

Re: Защита Гарри

Добавлено: 05 ноя 2013 03:25
Ларинель
Маньяк Чёрная Звезда, все понятно теперь, спасибо большое.

Re: Защита Гарри

Добавлено: 05 ноя 2013 11:21
Lily Moon
Ларинель писал(а):
Думаю только того кто был слишком сильно связан с Волдемортом, так же как Квирелл, который вообще работал волдемортовым телом :lol:
А, так эта защита на той же жертве основана. Что Волдеморт не может убить Гарри, раз уже убил Лили (принял жертву). Странно, что он при этом в КО заставляет Гарри драться с ним на дуэли.
Если говорить о Жертве, то вспомните ещё Жертву Гарри в седьмой книге. Гарри отдал жизнь за защитников Хогвартса, и Волди не мог никак никого из них убить. Именно в дуэли)

Re: Защита Гарри

Добавлено: 05 ноя 2013 13:06
Маньяк Чёрная Звезда
Lily Moon писал(а): Если говорить о Жертве, то вспомните ещё Жертву Гарри в седьмой книге. Гарри отдал жизнь за защитников Хогвартса, и Волди не мог никак никого из них убить. Именно в дуэли)
Он не смог никого убить, потому что Гарри отбивал его заклинания, тем более что у Володи в руках была Гаррина палочка.

Re: Защита Гарри

Добавлено: 05 ноя 2013 13:15
Lily Moon
Так Гарри говорит Волди, когда они кружились по залу. И Гарри не сразу прибежал к Волди, не в е заклятия отбивал.

Re: Защита Гарри

Добавлено: 05 ноя 2013 13:26
Маньяк Чёрная Звезда
Lily Moon писал(а):Так Гарри говорит Волди, когда они кружились по залу. И Гарри не сразу прибежал к Волди, не в е заклятия отбивал.
Он всё равно под мантией-невидимкою был, вот и отбивал по дороге к Вове заклинания и палочки.

А самому Вове Гарри мог и лапши на уши навешать, чтоб тот ещё большим лохом себя почуствовал :lol:

Re: Защита Гарри

Добавлено: 05 ноя 2013 13:28
Lily Moon
Мог-то, мог, но ведь не забывайте, что ситуация с Гарри в лесу почти дословно повторила ситуацию с Лили.

Re: Защита Гарри

Добавлено: 05 ноя 2013 13:39
Маньяк Чёрная Звезда
Lily Moon писал(а):Мог-то, мог, но ведь не забывайте, что ситуация с Гарри в лесу почти дословно повторила ситуацию с Лили.
Не совсем: Лили умерла не потому что хотела умереть, а потому что хотела чтоб жил Гарри.

Тут скорее ситуация сходна с обретением Гарри философского камня: Гарри не хотел камень, поэтому получил его. Так и тут: Гарри был готов к встрече со Смертью, поэтому стал её Повелителем, поэтому то и Бузинная палочка в качестве жертвы володиной Авады выбрала не своего хозяина, а частичку володиной души, которая пряталась в Гарри.

Re: Защита Гарри

Добавлено: 05 ноя 2013 13:45
Lily Moon
Дело не в хотела/не хотела, а в том, что был совершен некий договор: убиваешь меня, чтоб остался жив он (они). Ведь Гарри шёл умирать не потому, что он хотел умирать, а потому, что он не хотел, чтоб другие за него умирали.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
А про куски души разве там не так было, что Гарри мог пойти дальше или вернуться назад? То есть Авада могла подействовать и на его душу? (Она ведь у Гарри целая и чистая, а кусок Волди настолько хлипкий, что и выбора у него не было. Плюс осознанность смерти Гарри).

Re: Защита Гарри

Добавлено: 05 ноя 2013 14:04
Маньяк Чёрная Звезда
Lily Moon писал(а):Дело не в хотела/не хотела, а в том, что был совершен некий договор: убиваешь меня, чтоб остался жив он (они). Ведь Гарри шёл умирать не потому, что он хотел умирать, а потому, что он не хотел, чтоб другие за него умирали.
Вы немного путаете причину и следствие. Мотив того что за него умирают другие - источник Гарриных рефлексий на протяжении всей саги. Но шёл он умирать, потому что знал, что является хоркруксом и что его должен убить сам Волдеморт и Гарри был готов к смерти.
Lily Moon писал(а): А про куски души разве там не так было, что Гарри мог пойти дальше или вернуться назад? То есть Авада могла подействовать и на его душу? (Она ведь у Гарри целая и чистая, а кусок Волди настолько хлипкий, что и выбора у него не было. Плюс осознанность смерти Гарри).
Частичка души Волдеморта потянула за собой Гарри в некое пространство между миром живых и миром мёртвых. И Гарри была предоставлена свобода выбрать идти дальше и отправиться в мир мёртвых, либо повернуть обратно и вернуться в мир живых. Гипотетически он своё дело сделал: Хоркрукс Гарри был уничтожен, хоркрукс Нагини по заказу Гарри должны были уничтожить Рон и Гермиона. Соответственно лишённый хоркруксов Волдеморт пал бы жертвой первой же неосторожной авады будь от кого, да хоть от того же Невилла или Джинни.