HPForum.ru

Решил создать тему про Миртл. Думаю, в мире Ро нет ничего случайного: все имеет значение, даже лионные дольки. Имеет значение и Миртл. Что хотела показать ей Роулинг? Создать просто образ жертвы? Или, показывая травлю Миртл / Оливия, хотела доказать, что во времена юности Тома в школе была ужасная атмосфера, где травля - норма жизни?

Конечно, чужая душа - тем паче авторская - потёмки, но я полагаю (ИМХО, естественно), что Мрачная Миртл появилась как персона служебная. Должен был кто-то пострадать от Риддловых опытов по гонянию василиска. По трубам... отсюда - выход в туалет. Женский, чтобы нашей лихой троице главных героев было не только где варить Многосущное Зелье, но "нарушать при этом мимоходом сотню-другую школьных правил"... А Джинни - было бы где вышвыривать коварный дневник.
Остальное вполне могло за этим потянуться. Включая естественное обоснование того, отчего Миртл одна сидела в туалете, когда Риддл вызвал из трубы василиска.
(Между прочим, у школьника (школьницы) масса поводов (возможностей) чувствовать себя изгоем. Не обязательно быть "травимой всеми", достаточно - например - быть отгоняемой или группой "заводил", или теми, в чьей компании хочется быть "своим человеком". Что возможно в самое любое время. Роулинг всё-таки учительница, должна такие вещи знать.
Причина может быть любая: вспомним хотя бы Эрмиону в первой книге.)
А там - по мере "построения (служебного) образа" - автору он, образ, может стать и интересным, раскраситься.
И в четвертой и шестой книгах пригодиться.

" Или, показывая травлю Миртл / Оливия, хотела доказать, что во времена юности Тома в школе была ужасная атмосфера, где травля - норма жизни?" - подобная травля была во все времена, так что тут это имеет не очень большое значение. Миртл необходима ибо именно она (вернее - факт её гибели) навела Поттера на разгадку места нахождения Тайной комнаты. То, что этот персонаж девочка - сыграло роль в Кубке огня, где она подсказала Гарри разгадку яйца, так как она, как бы, влюбилась в Поттера, ведь Седрику она не подсказывала. И в озере она тоже указала ему направление.

Мне кажется,чтобы подчеркнуть беспомощность людей перед лицом опасности даже в таком защищённом месте,как Хогвартс.

если бы не миртл,то поттер бы не нашел вход в тк.если бы не миртл,то поттер не открыл бы золотое яйцо.
коротко,но со вкусом я написал)))

AWesome!?,Поттеру всегда и во всем помогали.. То друзья,то привидения,то случай и удача

Что до образа Миртл.. Зачем её плаксой сделали?И без "вечного хныканья" она бы справилась со своей ролью..

Что до образа Миртл.. Зачем её плаксой сделали?И без "вечного хныканья" она бы справилась со своей ролью..

Ну кстати, она нас много раз веселила. В Ванной Старост, например.

Кристина Мафис,иными словами чтобы образ,который веселит публику?Что-то вроде ослика из Шрека..

Чезаре Борджиа писал(а):AWesome!?,Поттеру всегда и во всем помогали.. То друзья,то привидения,то случай и удача

Что до образа Миртл.. Зачем её плаксой сделали?И без "вечного хныканья" она бы справилась со своей ролью..

Ну, "вечное хныканье" - смакование чувства, что никто-то её не любит - сделало логичной её симпатию и к Гарри (2 и 4 книги), который был с ней непривычно (для неё) вежлив, и к Драко (6 книга), тоже рыдавшему в туалете...

Мистер Браунлоу,эт верно,но плаксивость можно было бы заменить скажем на угрюмостью (в примере с Гарриком),он к ней вежлив,несмотря на угрюмость - сюжет сохранен.
А с Драко-то как Миртл взаимодействовала,а то запамятовал :-/

Драко? Это когда он в 6-ой книге рыдал в гальюне, а Миртл ему сочувствовала.
"- А разве ты живешь не в том туалете для девочек? - сказал Гарри, который уже не первый год обходил это место за версту.
- Живу, - пожала она плечами, - но это не значит, что я не могу посещать и другие места. Помнишь, я пришла навестить тебя в твоей ванной?
- Ещё как помню, - сказал Гарри
- Но я думала, что ему я в самом деле нравлюсь, - протянула она обиженно. - Может, если вы двое уйдете, он вернётся. У нас так много общего. Я уверена, он чувствует это.
И она с надеждой посмотрела на дверь.
- Ты говоришь, у вас много общего, - спросил Рон, теперь уже точно удивлённый. - В смысле, он тоже живет в канализации?
- Нет! - дерзко ответила Миртл, её голос громко разнёсся по всему туалету. - Я имела в виду, что он способен чувствовать, что люди тоже его высмеивают, что он одинокий и ему не с кем поговорить, и что он не боится показывать свои чувства и плачет!
- Так тут плакал какой-то мальчик? - спросил Гарри с любопытством. - Наверно, маленький?
- Это не твоё дело! – отрезала Миртл, её маленькие заплаканные глаза остановились на Роне, который определённо ухмылялся. - Я обещала, я никому не расскажу, унесу эту тайну в...
- Не в могилу же! - хмыкнул Рон. - Небось в сточную трубу.
Миртл завыла от ярости и нырнула обратно в туалет, наделав много брызг на полу. Подначивание Миртл, казалось, вернуло Рону мужества."

Как вы помните, этим мальчиком оказался Драко.

забыл сказать спасибо,Мистер Браунлоу,оказывается Драко не такая уж и сволочь бесчувственная!

Spanish Angel писал(а):забыл сказать спасибо,Мистер Браунлоу,оказывается Драко не такая уж и сволочь бесчувственная!

Ну да, он совсем не сволочь бесчувственная... хотя иногда и вёл себя совершенно по-сволочному
Кстати - мне лень искать - тут в какой-нибудь теме лично Драко Малфою кости мыли? Сей процедуры он достоин не менее Сами-Знаете-Кого

Мистер Браунлоу,поискал в разделе "Книги о ГП" и вот что обнаружил:
Малфой младший
Чем Гарри сразу не понравился Драко Малфой?

Тут может чего можно найти: Злые или просто жалкие? (злодеи в книгах о ГП)
Кто вам нравится больше: Гарри или Драко?

Больше не удалось ничего найти.

Ага, вспомнил
Что поделаешь - на этом форуме я уже давно, и всех тем (и тех, в которые заглядывал, и в которые - не) не упомню.

Она умеет сочувствовать, а для тринадцатилетней девочки призрака, которую шпыняли при жизни и по свински забыли- сильно.

Spanish Angel писал(а):забыл сказать спасибо,Мистер Браунлоу,оказывается Драко не такая уж и сволочь бесчувственная!

Ага, он сволочь чувствительная))))))
На самом деле - Драко очень сложный персонаж, на которого очень сильно повлияло положение отца и вообще отношения в семье, оттуда и показное высокомерие, а на самом деле он достаточно инфантильная особа, во всяком случае в основных событиях саги.

А что до Миртл - это комический персонаж от противного, такая своеобразная гламурная блондинка в образе призрака, да к тому ж с истеричными нотками в характере.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): А что до Миртл - это комический персонаж от противного, такая своеобразная гламурная блондинка в образе призрака, да к тому ж с истеричными нотками в характере.

Откуда это вдруг Миртл - гламурная блондинка ? Чего в ней гламурного?

vertushka писал(а): Откуда это вдруг Миртл - гламурная блондинка ? Чего в ней гламурного?

Я про гламурноблондинистость не как факт принадлежности к гламуру и светловолосости, а как о состоянии души

А что до Миртл - это комический персонаж

трагический

Танчелло писал(а): трагический

У неё в сути заложена трагедия (смерть в архимолодом возрасте), но как персонаж книги, Миртл именно комик.
Трагики среди приведений - Ник и Кровавый Барон

Маньяк Чёрная Звезда, если смотреть поверхностно, то может и комическая, а если вглубь, то ничего смешного...

Танчелло писал(а):Маньяк Чёрная Звезда, если смотреть поверхностно, то может и комическая, а если вглубь, то ничего смешного...

Вы опять читаете мои сообщения через слово
Я говорю не о Миртл вообще, а о её поведении и о её роли в повествовании.

Во второй книге Миртл очень важна как ключ к загадке. И потом тоже иногда выступает помощницей (загадка яйца, второе испытание).
Что касается травли, то вспомните как "весело" было Гарри на 4-ом курсе и на 5-ом, когда сначала его считали охотником до славы, а потом ненормальным. А Гермиона, с которой никто не хотел дружить на 1-ом курсе?..
А вообще очень заметна её ранимость. Её назвали прыщавой, а она реветь.

schiller писал(а):Во второй книге Миртл очень важна как ключ к загадке. И потом тоже иногда выступает помощницей (загадка яйца, второе испытание).
Что касается травли, то вспомните как "весело" было Гарри на 4-ом курсе и на 5-ом, когда сначала его считали охотником до славы, а потом ненормальным. А Гермиона, с которой никто не хотел дружить на 1-ом курсе?..
А вообще очень заметна её ранимость. Её назвали прыщавой, а она реветь.

Травля, травля остаётся за кадром и мы знаем о ней со слов самой Миртл, а ранимость её из разряда паранойи.
Тут несколько другое, Миртл с упоением вспоминает о своей смерти, она делает толстые намёки Гарри, что не против, если тот умрёт, чтоб он присоединился к ней в её туалете и вообще всячески пытается к нему подмазаться... как к мужчине. Да и истериками своими она напоминает скорей эдакого злого старикашку над злобой которого прикалывается "добрая" детвора.