HPForum.ru

Не знаю на счет того, была ли или есть тут эта тема, если иесть, думаю удалят. Так вот...
В Ордене Феникса, в ящике одной из комнат, сидело "что-то". Миссис Уизли попросила посмотреть Грюма (Моуди), что же это такое. Он взглянув, сообщил, что это лишь боггарт... Никто никогда не видел истинный вид боггарта, ведь они превращаются в страхи людей, для каждого в свои, но это при близком контакте. А боггарт был в ящике, плюс Грюм смотрел на него сквозь потолок. Вряд ли боггарт об этом знал. Выходит Грюм видел истинный вид боггарта? Или же нет.

Получается, видел. А может быть боггарт - это высший всевидящий разум. засланный пришельцами следить за землянами....

Ну конечно. А Дементор - это тогда пьяный назгул, нагло явившийся из Средиземья, пряминком в Хогвартс.
--
Просто вряд ли боггарт сумел бы превратиться в то, чего боиться грюм прямо в ящике, например в темного лорда. Нереально.

Хмури увигел то чего он боится больше всего.

Нереально. Мы видим в 3-ей книге, что боггарту сам выбирает в кого превращаться, перед классом, кто к нему ближе. Он же не сидел превращенным в образе Снейпа в ящике, только ради Невилла. А тут даже контакта зрительного не было. Только с одной стороны.

Котя какой контакт, никто даже незнает, есть ли у него глаза...

Ты это видел в фильме, очень путает, между прочим.....

По точнее, я не понимаю. Что я видел и что путает?

Наверное видел всё таки вид настоящего богарта. Хотя я дкумаю его просто нет. Что типо духа.

"Типа духа" - это тоже вид. Облачко короче. "Я тучка, тучка, тучка, я вовсе не медведь..."

Хе-хе)) Грюм ТАК пронзил боггарта своим взглядом, что тот сам признался))

Грюм был знаком с этим боггартом... вот и признал

А может быть боггарт - это вообще глюк? Ну, типа того, что у всех магов от их заклинаний поехала крыша.

Меня тоже этот момент в своё время заинтересовал. Думаю, Грюм всё-же видел настоящюю сущность боггарта. (Облачко там, или "что-то типа духа")

Не думаю что он вообще что-то видел, скорее всего он этого боггарта интуитивно почувствовал, это вполне вероятно, ведь у Грюма очень большой опыт связанный с темными существами, а каждая сущность обладает какой-то энергией, возможно Грюм именно эту энергию и улавливает, обладает так сказать экстрасенсорными способностями, но возможно я и не права, это только мое мнение. ИМХО.

Конечно, он обладает экстрансенсорными способностями, ведь они с обкурившейся стрекозой по имени Трелони ближайшие родственники.

Vredina писал(а):Не думаю что он вообще что-то видел, скорее всего он этого боггарта интуитивно почувствовал, это вполне вероятно, ведь у Грюма очень большой опыт связанный с темными существами, а каждая сущность обладает какой-то энергией, возможно Грюм именно эту энергию и улавливает, обладает так сказать экстрасенсорными способностями, но возможно я и не права, это только мое мнение. ИМХО.

Я полностью с тобой согласна. Он же боггарт живет как-то, когда его вообще никто не видит... какой-то сгусток энергии или аморфная слизь.. Это-то и увидел или почувствовал Хмури. Кстати перевод боггорта как вризрака мне больше нравится. По крайне мере это что-то со смыслом, подсказывающее название...
Еще может Хмури проверял... идет ли негатив (вред какой-нибудь) от сундука (или шкафа, тумбы... не помню точно в чем он сидел ) и сделал вывод... плохого нет, тела нет (т.е. не барабашка, упырь... следовательно... боггарт!!!!) УРА! Я знаю правду!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Скорее всего магический глаз Грюма позволяет ему понимать что он видит. Так что я не думаю, что он увидел свой страх. Хотя, всё может быть.

Vredina писал(а):Не думаю что он вообще что-то видел, скорее всего он этого боггарта интуитивно почувствовал, это вполне вероятно, ведь у Грюма очень большой опыт связанный с темными существами, а каждая сущность обладает какой-то энергией, возможно Грюм именно эту энергию и улавливает, обладает так сказать экстрасенсорными способностями, но возможно я и не права, это только мое мнение. ИМХО.

Не, думаю, он видел либо истенную сущность боггарта, либо свой страх.

Эрика, а откуда ты взяла, что Грюм с Трелони родственники??? Если это так, то получается весьма интересная картина.....
Ташка, все-таки думаю, что боггард - это сгусток энергии, еще одно доказательство этому - он питается страхом, то есть энергией (кажется даже Люпин чего-то насчет этого говорил, но нада проверить по книге), которая выплескивается наружу, когда человек сталкивается с тем чего боится (сразу вспоминается мультфильм "Корпорация монстров", только там монстры страхи использовали как альтернативный источник энергии)...

Малышка Джинни Уизли

Tashka писал(а):Кстати перевод боггорта как вризрака мне больше нравится.

по мне-так боггарт лучше..по крайней мере,понятно всем,кто английский знает..ну это так..
А насчет боггарта,конечно,тут много стоящих теорий,но мне кажется,что это просто недоработка Ро.
Кстати,думаю,что у грюма глаз не такой уж крутой,чтобы сгусток энергии увидеть.

Глаз даже Гарри под мантией видел.

Maniak писал(а): Мы видим в 3-ей книге, что боггарту сам выбирает в кого превращаться, перед классом, кто к нему ближе.

Вот к чему относится :"Ты это видел в фильме". А по-поводу того, что Хмури видит через твердые предметы...очень хорошо...но из этого не следует, что он может увидеть сущность боггарта.Простая логика:

1. Просто Гарри без плаща-невидимки
2. Плащ, под плащем - Гарри. Хмури видит Гарри в обоих случаях.

1. Боггарт перед Хмури
2. Боггарт в шкафу или столе. Хмури видит боггарта в образе того, чего он больше всего боится (а каждый волшебник знает о своем страхе, скорее всего) в обоих случаях.

Я видел это в фильме. Я не помню, что было в книге. И перечитывать лень. Я ее читал 2 раща, но на это внимания не обращал. Но тем не менее, думаете Роулинг дала бы запустить в кино то, что дает прямое опровержение тому, что она хотела сказать в книге?
--
Как боггарт знал, что Грюм на него смотрит?? Как? Плюс в ящике фиг в ково трансформируешься.

[quote="Холоми"]Tashka
Кстати,думаю,что у грюма глаз не такой уж крутой,чтобы сгусток энергии увидеть.[/quote]

Согласна с тобой что глазом сгусток энергии не увидишь, но энергии не обязательно видеть - ее можно почувствовать, что думаю Грюм и сделал...
Не думаю, что боггарт во что-то превратился в ящике - все-такие этому существу нужен непосредственный контакт, возможно что боггард вовсе не энергия, как я предполагаю, а что-то иное, но все-таки уверена - что бы это из себя не представляло - Грюм это почувствовал. Ведь уверенна, что он не один раз сталкивался с боггартами и он знает какая энергия от них исходит... Сколько про Грюма Ро написала, у меня сложилось мнение, что он все-таки что-то типа экстрасенса в нашем магловском понимании...