Страница 1 из 2
О полиции
Добавлено: 04 сен 2010 10:59
Кристина1998
Как всем известно, в России принят новый законопроект "О полиции". Что вы об этом думаете? Изменится ли отношение граждан к МВД?
Re: О полиции
Добавлено: 04 сен 2010 12:19
Karolina
Эта тема точно в "Мир Фэнтези"?

Да что изменится? Одно название, и всё.
Re: О полиции
Добавлено: 04 сен 2010 13:13
Lady Astrel
Если не ошибаюсь, закон ещё не принят, пока только идёт обсуждение законопроекта. В любом случае, к разделу Фэнтези и Фантастики тема точно отношения не имеет. Перенесу в Свободные, хотя, признаться, ничего кроме флуда здесь не ожидаю.
Странная логика: от смены названия должно измениться всё, что можно. Смена названия - всего лишь один из пунктов.
Re: О полиции
Добавлено: 04 сен 2010 14:32
Bluestocking
А какя разница-то? Суть не изменится же..
Re: О полиции
Добавлено: 04 сен 2010 15:18
Piter Venkman
Насколько мне известно из нашей кубанской газеты ( называется она "Ваша удача" ), с изменением названия изменятся ещё и права сегодняшних миллиционеров, т.е будут новые привилегии, а в частости вот одно из них: право на вход в гражданскую квартиру без ордера на обыск. Есть ещё предложение о более дипломатичном подходе к нарушителям, но думаю, что скорее ( и быстрее всего ) будущие полицейские воспрользуются новым "привилегированным" положением дел, и потому противников данного закона тоже быыает не мало.
Re: О полиции
Добавлено: 04 сен 2010 15:47
Барс
Полный текст законопроекта официально выложен
здесь и активно обсуждается.
Piter Venkman писал(а):с изменением названия изменятся ещё и права сегодняшних миллиционеров
Угу, в
частности, в любой момент угнать у любого человека, кроме сотрудника консульств или посольств иностранных государств, машину, потребовать мобильник и применить силу вплоть до огнестрельного оружия.
Заметьте, пользоваться
беспрепятственно - право на неприкосновенность частной собственности нагло попирается.
Re: О полиции
Добавлено: 04 сен 2010 16:16
Алекс МакГонагалл
Piter Venkman писал(а):право на вход в гражданскую квартиру без ордера на обыск
Барс писал(а):в любой момент угнать у любого человека, кроме сотрудника консульств или посольств иностранных государств, машину, потребовать мобильник и применить силу вплоть до огнестрельного оружия.
И там нет ничего о том, что у нас как бэ конституция имеется и любой человек, к которому попробуют применить подомное может ответить адекватно руководствуясь главным законом государства?
Тупизм кромешный...
Re: О полиции
Добавлено: 04 сен 2010 20:29
Барс
Алекс МакГонагалл, в обсуждениях, я сейчас почитал, это заметили и попросили изменить.
А то в нынешней редакции именно это и можно прочитать.)
Re: О полиции
Добавлено: 13 сен 2010 10:25
Старый ронин
Karolina писал(а):Эта тема точно в "Мир Фэнтези"?

Да что изменится?
Одно название, и всё.
Ага

.
В небезызвестной питерской "Крупе" слышал такое (болтали продавец-хозяин одного из прилавков с DVD, регулярно мною посещаемого, и сидящий рядом охранник):
- Теперь у нас будет не милиция, а сплошные копы, как в Штатах. Так кто ты теперь будешь? Не иначе,
копчик."
Re: О полиции
Добавлено: 13 сен 2010 16:21
Алекс МакГонагалл
Барс, и хорошо, что заметили, а то я б не пожалел лопаты на такого оборзевшего "копчика"

Re: О полиции
Добавлено: 26 сен 2010 21:49
Centaurus
То, что у нас будет полиция, свидетельствует о том, что мы становимся жополизами все больше и больше.
Такими темпами рубль превратится в доллар, а где-то к 20ым годам сего столетия страна перестанет зваться Россией, будем Америкой.
Re: О полиции
Добавлено: 27 сен 2010 01:06
Bluestocking
Centaurus, да ну... Может как-нить и будет по-другому зваться, но не Америкой. И с чего Вы взяли, что правоохранительные органы зовуться полицией только на родине краснокожих?
Re: О полиции
Добавлено: 27 сен 2010 15:03
Centaurus
А я не говорил этого.
Но Медведев подлизывается к Америке больше, чем к остальным странам.
Re: О полиции
Добавлено: 27 сен 2010 15:24
Bluestocking
В чем заключается, как Вы выразились, "подлизывание"? Обоснуйте свою точку зрения.
Re: О полиции
Добавлено: 27 сен 2010 21:34
Centaurus
Тинки-Винки, хотя бы в том, что Америка, или даже самая крохотная страна не повторила за нами и не назвалась милицией.
Re: О полиции
Добавлено: 27 сен 2010 22:51
Bluestocking
Centaurus, чего Вы на Америке зациклились? Не только ж в этой стране полиция.
Хотя я тоже не понимаю, зачем понадобилось переименовывать в полицию. Не вижу разницы.
Re: О полиции
Добавлено: 28 сен 2010 10:19
Барс
Задорнов, залогинтесь
Насколько я понял из эпохального выступления Медведева, он больше подлизывается к монархистам, чем к Америке. Глядишь, и ФСБ в Тайную имперскую канцелярию переименуют... или в охранку...
Видите ли, "милиция" - это ополчение. И во многих странах, кстати, милиция была. Но не в значении правоохранительного органа, а именно в значении некоего ополчения из гражданских лиц, собираемого в случае внешней угрозы или, опять же, для охраны порядка. То есть нерегулярные вооружённые формирования. Такие дружинники. Вот Медведев и решил, что если мы назовём милицию полицией, то она вмиг станет профессиональной и регулярной.
Кстати, 15 сентября уже прошло, так что мнения пользователей с сайта обсуждения уже должны анализироваться. В декабре законопроект с принятыми или отклонёнными народными правками будет внесён в Государственную Думу на рассмотрение.
Re: О полиции
Добавлено: 28 сен 2010 22:03
Chamomile
Как мне объяснял папа, милиция существовала только в социалистических странах. Мы вроде не социалистическая страна, так что пусть переименовывают. Лично мне как-то всё равно. Хотя это подражательство западу уже раздражает.
Re: О полиции
Добавлено: 29 сен 2010 01:04
Барс
Grace, однако, Украина уже тоже не социалистическая страна.
А в Китае точно не милиция))
Милиция, например, была во времена английского владычества на Барбадосе. Была ландмилиция в Российской империи. И ещё сотни примеров далеко не социалистических стран.
Re: О полиции
Добавлено: 29 сен 2010 13:11
Lady Astrel
Барс писал(а):Была ландмилиция в Российской империи.
И в той же Российской Империи была полиция. Со времён Петра I. Так что ничего особого в желании сменить название я лично не вижу. Но опять же, смена названия - это мелочь, некая формальность.
Re: О полиции
Добавлено: 29 сен 2010 13:24
Барс
Lady Astrel, была. Кто ж спорит?
Ну а смысл менять название? Все уже к милиции привыкли. Тех, кто родился ещё при полиции, в живых остались единицы, и им сейчас явно не до смены названия. Тогда что выходит? Политический реверанс. Только вот в сторону Америки или монархистов - это большой вопрос, хотя и не суть важный.
Можно реформировать МВД, но смысл менять название? Это ж огромные экономические затраты! Сколько букаффок необходимо заменить над каждым участком, сколько машин перекрасить, сколько удостоверений выдать
Хотя, раз законопроект предложил Медведев, можно не сомневаться, что он будет принят. Парламентское большинство ещё никто не отменял.... Так что можно уже сейчас начать переиначивать анекдоты и поговорки про бывшую "Нашу доблестную милицию"))
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
П.С. У нас в стране есть нарко
полиция. По-моему, этого вполне достаточно.

Re: О полиции
Добавлено: 29 сен 2010 15:56
Lady Astrel
Барс писал(а):Можно реформировать МВД, но смысл менять название?
Смысл, возможно, сводится к тому, чтобы снять негативные ассоциации, которые возникают при произнесении слов "милиция", "милиционер"...
Барс писал(а):Сколько букаффок необходимо заменить над каждым участком
Если не ошибаюсь, там написано ОВД - отдел внутренних дел. Можно не менять.
Барс писал(а):сколько удостоверений выдать
Отлично, какое-то время фальшивые удостоверения не будут ходить.

Re: О полиции
Добавлено: 29 сен 2010 18:10
Барс
Lady Astrel писал(а):Если не ошибаюсь, там написано ОВД - отдел внутренних дел.
Ну, иногда там ещё присутствует и некоторая отсебятина, как, например, здесь:
1,
2 (вверху, не всё влезло в кадр),
3 и др.
Хотя насчёт последнего - его не грех в принципе заменить. Ибо не дело.
Конечно, от таких вывесок можно вообще отказаться, но демонтаж (умелый, а не так, чтобы вместе с вывеской полздания отвалилось) - это тоже затраты. Хотя бы на бутылку местным трудо-алко-голикам, околачивающимся возле отделения и в оном (хотя тем, что в оном, можно и не платить, это да).
Lady Astrel писал(а):чтобы снять негативные ассоциации
У кого какие! У Задорнова, например, есть такая шутка, что милиция - это "милые лица", а полиция - "поганые лица".
И, в конце концов, фразы типа "моя полиция меня бережёт", "наша доблестная полиция", "пент" (веть мент уже будет неактуален!) как-то, мягко говоря, плохо укладываются в сознание
Добавлено спустя 1 час 5 минут:
http://zakonoproekt2010.ru/official/10
Официальный анализ обсуждений, некий их итог (предупреждаю, букв действительно много).
Оттуда:
Противники преобразования милиции в полицию высказали следующие аргументы:
1) преобразование необходимо, если меняется структура, состав, содержание и форма работы ведомства;
2) наименование «полиция» ассоциируется с полицейским государством, в котором отсутствует демократия;
3) изменение названия расценивается как слепое подражание Западу и США, ещё один шаг по пути «американизации» системы государственного управления;
4) для пожилых людей слово «полицейский» созвучно слову «полицай» и напоминает деятельность прислужников фашистов в годы Великой Отечественной войны 1941–1945 гг.;
5) сленговые сокращения, бытующие в народе по отношению к милиции, имеют гораздо меньший уничижительный смысл в сознании людей, чем слово «полицай»;
6) для переименования потребуется объёмная работа по внесению изменений во многие нормативные правовые акты, а также большие финансовые затраты.
И ещё:
justiceman (10 августа): «это приведет к существенным бюджетным затратам. На эти же деньги можно провести переоснащение милиции, ремонт помещений (на данный момент многие помещения находятся в удручающем состоянии), повысить квалификацию сотрудников милиции, внедрить инновационные методы по борьбе с преступностью. Также переименование не приведет к улучшению отношения людей к милиции».
Игорь (10 августа): «Не стоит переименовывать милицию, у которой есть славная история. Достаточно вспомнить народные образы Жеглова и Шарапова. А отношение к полицейским будет у большинства россиян, как мне кажется, негативным».
Re: О полиции
Добавлено: 13 ноя 2010 17:05
Bonher
Если у нас будут полицейские вместо милиционеров то как их тогда называть?)) пенты а не менты?*))

Re: О полиции
Добавлено: 13 ноя 2010 18:55
Барс
Отчего же.
МЕНТ - околоточный надзиратель, полицейский урядник, стражник или городовой
(словарь воровского жаргона 1914 года)
По-венгерски mente значит - "плащ, накидка"
А слово "
мусор" появилось из названия "
Московский
уголовный
сыск", если не ошибаюсь.