Страница 1 из 2

О полиции

Добавлено: 04 сен 2010 10:59
Кристина1998
Как всем известно, в России принят новый законопроект "О полиции". Что вы об этом думаете? Изменится ли отношение граждан к МВД?

Re: О полиции

Добавлено: 04 сен 2010 12:19
Karolina
Эта тема точно в "Мир Фэнтези"? :lol:
Да что изменится? Одно название, и всё.

Re: О полиции

Добавлено: 04 сен 2010 13:13
Lady Astrel
Если не ошибаюсь, закон ещё не принят, пока только идёт обсуждение законопроекта. В любом случае, к разделу Фэнтези и Фантастики тема точно отношения не имеет. Перенесу в Свободные, хотя, признаться, ничего кроме флуда здесь не ожидаю.
Странная логика: от смены названия должно измениться всё, что можно. Смена названия - всего лишь один из пунктов.

Re: О полиции

Добавлено: 04 сен 2010 14:32
Bluestocking
А какя разница-то? Суть не изменится же..

Re: О полиции

Добавлено: 04 сен 2010 15:18
Piter Venkman
Насколько мне известно из нашей кубанской газеты ( называется она "Ваша удача" ), с изменением названия изменятся ещё и права сегодняшних миллиционеров, т.е будут новые привилегии, а в частости вот одно из них: право на вход в гражданскую квартиру без ордера на обыск. Есть ещё предложение о более дипломатичном подходе к нарушителям, но думаю, что скорее ( и быстрее всего ) будущие полицейские воспрользуются новым "привилегированным" положением дел, и потому противников данного закона тоже быыает не мало.

Re: О полиции

Добавлено: 04 сен 2010 15:47
Барс
Полный текст законопроекта официально выложен здесь и активно обсуждается.
Piter Venkman писал(а):с изменением названия изменятся ещё и права сегодняшних миллиционеров
Угу, в частности, в любой момент угнать у любого человека, кроме сотрудника консульств или посольств иностранных государств, машину, потребовать мобильник и применить силу вплоть до огнестрельного оружия.

Заметьте, пользоваться беспрепятственно - право на неприкосновенность частной собственности нагло попирается.

Re: О полиции

Добавлено: 04 сен 2010 16:16
Алекс МакГонагалл
Piter Venkman писал(а):право на вход в гражданскую квартиру без ордера на обыск
Барс писал(а):в любой момент угнать у любого человека, кроме сотрудника консульств или посольств иностранных государств, машину, потребовать мобильник и применить силу вплоть до огнестрельного оружия.
:shock: :shock: :shock:
И там нет ничего о том, что у нас как бэ конституция имеется и любой человек, к которому попробуют применить подомное может ответить адекватно руководствуясь главным законом государства?
Тупизм кромешный...

Re: О полиции

Добавлено: 04 сен 2010 20:29
Барс
Алекс МакГонагалл, в обсуждениях, я сейчас почитал, это заметили и попросили изменить. :smile:
А то в нынешней редакции именно это и можно прочитать.)

Re: О полиции

Добавлено: 13 сен 2010 10:25
Старый ронин
Karolina писал(а):Эта тема точно в "Мир Фэнтези"? :lol:
Да что изменится? Одно название, и всё.
Ага :grin: .
В небезызвестной питерской "Крупе" слышал такое (болтали продавец-хозяин одного из прилавков с DVD, регулярно мною посещаемого, и сидящий рядом охранник):
- Теперь у нас будет не милиция, а сплошные копы, как в Штатах. Так кто ты теперь будешь? Не иначе, копчик."

Re: О полиции

Добавлено: 13 сен 2010 16:21
Алекс МакГонагалл
Барс, и хорошо, что заметили, а то я б не пожалел лопаты на такого оборзевшего "копчика" :mrgreen:

Re: О полиции

Добавлено: 26 сен 2010 21:49
    Centaurus
То, что у нас будет полиция, свидетельствует о том, что мы становимся жополизами все больше и больше.
Такими темпами рубль превратится в доллар, а где-то к 20ым годам сего столетия страна перестанет зваться Россией, будем Америкой.

Re: О полиции

Добавлено: 27 сен 2010 01:06
Bluestocking
Centaurus, да ну... Может как-нить и будет по-другому зваться, но не Америкой. И с чего Вы взяли, что правоохранительные органы зовуться полицией только на родине краснокожих?

Re: О полиции

Добавлено: 27 сен 2010 15:03
    Centaurus
А я не говорил этого.
Но Медведев подлизывается к Америке больше, чем к остальным странам.

Re: О полиции

Добавлено: 27 сен 2010 15:24
Bluestocking
В чем заключается, как Вы выразились, "подлизывание"? Обоснуйте свою точку зрения.

Re: О полиции

Добавлено: 27 сен 2010 21:34
    Centaurus
Тинки-Винки, хотя бы в том, что Америка, или даже самая крохотная страна не повторила за нами и не назвалась милицией.

Re: О полиции

Добавлено: 27 сен 2010 22:51
Bluestocking
Centaurus, чего Вы на Америке зациклились? Не только ж в этой стране полиция.
Хотя я тоже не понимаю, зачем понадобилось переименовывать в полицию. Не вижу разницы.

Re: О полиции

Добавлено: 28 сен 2010 10:19
Барс
Задорнов, залогинтесь :wink:
Насколько я понял из эпохального выступления Медведева, он больше подлизывается к монархистам, чем к Америке. Глядишь, и ФСБ в Тайную имперскую канцелярию переименуют... или в охранку...
Видите ли, "милиция" - это ополчение. И во многих странах, кстати, милиция была. Но не в значении правоохранительного органа, а именно в значении некоего ополчения из гражданских лиц, собираемого в случае внешней угрозы или, опять же, для охраны порядка. То есть нерегулярные вооружённые формирования. Такие дружинники. Вот Медведев и решил, что если мы назовём милицию полицией, то она вмиг станет профессиональной и регулярной.

Кстати, 15 сентября уже прошло, так что мнения пользователей с сайта обсуждения уже должны анализироваться. В декабре законопроект с принятыми или отклонёнными народными правками будет внесён в Государственную Думу на рассмотрение.

Re: О полиции

Добавлено: 28 сен 2010 22:03
Chamomile
Как мне объяснял папа, милиция существовала только в социалистических странах. Мы вроде не социалистическая страна, так что пусть переименовывают. Лично мне как-то всё равно. Хотя это подражательство западу уже раздражает.

Re: О полиции

Добавлено: 29 сен 2010 01:04
Барс
Grace, однако, Украина уже тоже не социалистическая страна. :wink:
А в Китае точно не милиция))
Милиция, например, была во времена английского владычества на Барбадосе. Была ландмилиция в Российской империи. И ещё сотни примеров далеко не социалистических стран.

Re: О полиции

Добавлено: 29 сен 2010 13:11
Lady Astrel
Барс писал(а):Была ландмилиция в Российской империи.
И в той же Российской Империи была полиция. Со времён Петра I. Так что ничего особого в желании сменить название я лично не вижу. Но опять же, смена названия - это мелочь, некая формальность.

Re: О полиции

Добавлено: 29 сен 2010 13:24
Барс
Lady Astrel, была. Кто ж спорит?
Ну а смысл менять название? Все уже к милиции привыкли. Тех, кто родился ещё при полиции, в живых остались единицы, и им сейчас явно не до смены названия. Тогда что выходит? Политический реверанс. Только вот в сторону Америки или монархистов - это большой вопрос, хотя и не суть важный.
Можно реформировать МВД, но смысл менять название? Это ж огромные экономические затраты! Сколько букаффок необходимо заменить над каждым участком, сколько машин перекрасить, сколько удостоверений выдать :smile:

Хотя, раз законопроект предложил Медведев, можно не сомневаться, что он будет принят. Парламентское большинство ещё никто не отменял.... Так что можно уже сейчас начать переиначивать анекдоты и поговорки про бывшую "Нашу доблестную милицию"))

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
П.С. У нас в стране есть наркополиция. По-моему, этого вполне достаточно. :smile:

Re: О полиции

Добавлено: 29 сен 2010 15:56
Lady Astrel
Барс писал(а):Можно реформировать МВД, но смысл менять название?
Смысл, возможно, сводится к тому, чтобы снять негативные ассоциации, которые возникают при произнесении слов "милиция", "милиционер"...
Барс писал(а):Сколько букаффок необходимо заменить над каждым участком
Если не ошибаюсь, там написано ОВД - отдел внутренних дел. Можно не менять. ;)
Барс писал(а):сколько удостоверений выдать
Отлично, какое-то время фальшивые удостоверения не будут ходить. ;)

Re: О полиции

Добавлено: 29 сен 2010 18:10
Барс
Lady Astrel писал(а):Если не ошибаюсь, там написано ОВД - отдел внутренних дел.
Ну, иногда там ещё присутствует и некоторая отсебятина, как, например, здесь: 1, 2 (вверху, не всё влезло в кадр), 3 и др.
Хотя насчёт последнего - его не грех в принципе заменить. Ибо не дело.

Конечно, от таких вывесок можно вообще отказаться, но демонтаж (умелый, а не так, чтобы вместе с вывеской полздания отвалилось) - это тоже затраты. Хотя бы на бутылку местным трудо-алко-голикам, околачивающимся возле отделения и в оном (хотя тем, что в оном, можно и не платить, это да).
Lady Astrel писал(а):чтобы снять негативные ассоциации
У кого какие! У Задорнова, например, есть такая шутка, что милиция - это "милые лица", а полиция - "поганые лица". :razz:
И, в конце концов, фразы типа "моя полиция меня бережёт", "наша доблестная полиция", "пент" (веть мент уже будет неактуален!) как-то, мягко говоря, плохо укладываются в сознание :wink:

Добавлено спустя 1 час 5 минут:
http://zakonoproekt2010.ru/official/10
Официальный анализ обсуждений, некий их итог (предупреждаю, букв действительно много).

Оттуда:
Противники преобразования милиции в полицию высказали следующие аргументы:

1) преобразование необходимо, если меняется структура, состав, содержание и форма работы ведомства;

2) наименование «полиция» ассоциируется с полицейским государством, в котором отсутствует демократия;

3) изменение названия расценивается как слепое подражание Западу и США, ещё один шаг по пути «американизации» системы государственного управления;

4) для пожилых людей слово «полицейский» созвучно слову «полицай» и напоминает деятельность прислужников фашистов в годы Великой Отечественной войны 1941–1945 гг.;

5) сленговые сокращения, бытующие в народе по отношению к милиции, имеют гораздо меньший уничижительный смысл в сознании людей, чем слово «полицай»;

6) для переименования потребуется объёмная работа по внесению изменений во многие нормативные правовые акты, а также большие финансовые затраты.
И ещё:
justiceman (10 августа): «это приведет к существенным бюджетным затратам. На эти же деньги можно провести переоснащение милиции, ремонт помещений (на данный момент многие помещения находятся в удручающем состоянии), повысить квалификацию сотрудников милиции, внедрить инновационные методы по борьбе с преступностью. Также переименование не приведет к улучшению отношения людей к милиции».

Игорь (10 августа): «Не стоит переименовывать милицию, у которой есть славная история. Достаточно вспомнить народные образы Жеглова и Шарапова. А отношение к полицейским будет у большинства россиян, как мне кажется, негативным».

Re: О полиции

Добавлено: 13 ноя 2010 17:05
Bonher
Если у нас будут полицейские вместо милиционеров то как их тогда называть?)) пенты а не менты?*)) :mrgreen:

Re: О полиции

Добавлено: 13 ноя 2010 18:55
Барс
Отчего же.
МЕНТ - околоточный надзиратель, полицейский урядник, стражник или городовой
(словарь воровского жаргона 1914 года)
По-венгерски mente значит - "плащ, накидка"
А слово "мусор" появилось из названия "Московский уголовный сыск", если не ошибаюсь.