HPForum.ru

Что такое клятва, на ваш взгляд? Способ убедить самого себя, что тебе нужно это сделать, что это твой долг? Просто способ сделать то, что нужно, но не хочется, или убедить себя в том, что то, что есть, - это правда, заставить самого себя поверить себе?
Или это способ заставить другого человека поверить тебе?
Мы даем клятвы ради себя или ради других? Имеет ли клятва силу или это просто очередной набор красивых слов? Вы верите в силу клятвы?
Конечно, клятва, ее суть, зависит от человека…
Но все же что изначально движет человеком, когда он дает клятву?

Клятва... Не знаю... для меня - это крайняя мера, когда действительно нужно получить чье-то доверие, доказать, что ты чего-нибудь да и стоишь. Ты даешь клятву - и обязан ее выполнить. Каким способом - это уже сугубо твое личное дело. Клятва ради себя, как мне кажется, и клятвой называться не может. Обещанием - да, но клятвой нет. Клятва, как таковая, существует лишь когда она дается ради других.

доказать, что ты чего-нибудь да и стоишь.

Доказать кому? Собеседнику, окружающим - и зачем? Чтобы собеседник считал того, кто дал клятву, сильным и тп человеком, чтобы поверил в него, они оба неосознанно (или осознанно) поднимают самооценку того, кто дает клятву. Тогда это клятва ради себя. Можно еще сразу доказывать самому себе. Можно тогда использовать клятву как проверку на вшивость - смогу ли я это реально сделать? ну или клятва - это стимул для человека что-то сделать. Разве тогда клятва дается ради других, а не ради себя?

клятва это кредит. или кредитная карта. удобный способ заявить о своей платежеспособности, не платя ни гроша на момент заявления.

Я бы сказала, кредит доверия, тогда уж. Но, гораздо лучше, просто не давать никаких клятв, а, собсбвенно, совершать поступки.

Но когда нет возможности сделать эти поступки, желания либо есть что-то другое, клятва.. как-бы отсрочает то, что ты все равно когда-лбио сделаешь.

Согласна с тобой. Но все равно она предшествует ПОСТУПКУ.

Вот вот.. клятва, это как бы залог того, что ты все равно "расплатишься"

Н-да... Один из французских королей, если не ошибаюсь, Людовик IX Святой имел несколько формул клятвы и только одну считал для себя истиной и то только в том случае, если при её произнесении не складывал тайком пальцы руки определённым образом.

Lady Astrel, что и требовалось доказать - есть же практика обмана с кредитками )

То есть, получается, что клятва в современном мире - не более чем набор слов, за которым не стоит ничего.

Клятва - и в современном мире, и всегда - стоила (и стоит) столько, во сколько оценил её поклявшийся.
Если тебе неловко (перед собой) выглядеть... ну, не очень хорошо, то и без формальной клятвы в лепёшку расшибёшься.
А иначе... ведь и Господа Бога вокруг пальца обводили.
(Не в конкретно эту тему, но близко:
- Каннибализм - смертный грех! Он принесёт несчастье! Ты сгоришь в адском пламени!
- А как насчёт покаяния? Как ты думаешь, для чего оно нужно?
(Это диалог из "Пиратов" Романа Полански)).

Никогда не клянусь. Обещаю - да. Но не клянусь. Кто хочет - тот мне поверит, а кто не хочет - пщел вон, подонок. Обещания выполняю почти всегда. А если, вдруг, не выполняю, то делаю все, чтобы человек, которому обещание было дано, ни о чем не узнал. Никогда еще не прокалывалась. Клятва, на мой взгляд - способ набить себе цену.

Lady Astrel писал(а):То есть, получается, что клятва в современном мире - не более чем набор слов, за которым не стоит ничего.

Клятва в любом случае же набор слов) А значимых или нет... Каждый, наверное, сам расставляет приоритеты) Для одного врача нарушить клятву Гиппократа - кощунство, а для другого способ заработать)

Атоэлина, ну почему же набить себе цену?)
Кто-то принимает действительно близко к сердцу и считает, что нарушить клятву - предать самого себя)

1grEx,
Может быть... Просто я предпочитаю обходиться без крайностей.

Атоэлина, в любом случае, если какому-то человеку или какой-либо организации от тебя нужна будет гарантия выполнения какого-либо действия, то клятвы с тебя не потребуют, я думаю))

ммм...по мне так клятва - это что-то, что загоняет тебя или кого-то в некие рамки. Но тут все, правда что, зависит от человека, который эту клятву дает..ну и от характера клятвы, как таковой.)
Хотя может клянутся для того, чтобы пнуть совесть, сказав: "я поклялсо так не делать, так что нефик" =)

1gReX,
Согласна. Клятва - это крайность, когда нет другого варианта сделать что-то, или затавить сделать это что-то кого-то.

Человек может дать клятву просто, чтобы отделаться от приставучего приятеля, а потом все равно ничего не сделать, если, конечно, считает себя в праве нарушить "недобровольно данную" клятву или вовсе не считает подобную клятву клятвой.
Как вы относитесь к клятвам/обещаниям, данным только ради того, чтобы отделаться от человека? По-моему, это хуже лжи, но порой другого выхода нет.

Никогда не давала клятвы и не просила поклясться из принципа. Мне кажется, что если с тебя требуют клятву, то тебе просто не готовы поверить, согласиться, что ты будешь честен. Я с готовностью даю обещания, в рамках разумного, естественно, но клятвы - нет.
"Я никогда не клялась и клясться не собираюсь. Я даю тебе честное слово, тебе этого мало?.." - мой традиционный ответ)

уу..ну если уж с меня клятву требуют - говорю "не веришь - твои проблемы." А вообще...каюсь, могу поклясться только чтобы отвязались, но это уже в крайнем случае, и когда я сама прекрасно знаю, что буду поступать так как сказала, т.е. фактически клятву исполнять.)

Клятва - это просто слово. Обычно не клянусь и других не заставляю.))

Сейчас, мне кажется клятвы уже как -то не актуальны. Раньше возможно это было очень серьезно, сейчас - это просто слово, которое означает, что кто-то сдержит свое обещание. Я не имею в виду, что сейчас никто не сдерживает свои обещания, просто в наше время, на мой взгляд, так не часто говорят , "я клянусь". Я вот редко говорю это и редко слышу это от других людей.

Человек по природе своей эгоист, то есть он всегда в первую очередь думает только о себе. Когда он даёт клятву, он продолжает так думать (и умные люди дают клятву только в том случае, когда уверены, что им это выгодно, ибо прагматизм - великая вещь). Что касается самой клятвы - это просто набор слов, обещаний, пафоса. Клятва - это средство успокоить собеседника, оппонента, пообещав ему что-либо давно желанное. Человеку свойственно лгать - и лгать красиво. Лгать ради своей выгоды.

Рэндалл Флегг писал(а):Человек по природе своей эгоист, то есть он всегда в первую очередь думает только о себе. Когда он даёт клятву, он продолжает так думать (и умные люди дают клятву только в том случае, когда уверены, что им это выгодно, ибо прагматизм - великая вещь). Что касается самой клятвы - это просто набор слов, обещаний, пафоса. Клятва - это средство успокоить собеседника, оппонента, пообещав ему что-либо давно желанное. Человеку свойственно лгать - и лгать красиво. Лгать ради своей выгоды.

Почему сразу лгать?? Может он и правду сделает то, что обещал. Почему нет?

PS аватарка - класс