причастность

[Нагайна]

итак, гражданин Билякоф и многие...ну оч многие другие сидят на диванах и прирастают мордой к экранам телевизоров и постепенно сливаемая тв виртуальная реальность заменяет им собственную жизнь
постепенно ненависть к Ксюше Собчак и политику ....... достигает максимальных градусов эмоционального накала как и любовь к Анжелине Джоли
растет брюхо, от любви на руках мозоли, от сидения на диване геморрой, собственная жизнь проходит мимо, причем чел сам лишил себя приключений, достижений, любви и тд и тп

зачем?

и самое забавное что людей, которыми бедняга наполнил свою никчемную жизнь не существует вообще, а также многих-многих вещей в которые он верит

[Lady Astrel]

По конкретней, о чём ты предлагаешь порассуждать в данной теме? О том, что надо говорить только о том, к чему имеешь непосредственное отношение? Тогда ни к чему обсуждать книги и фильмы. Незачем делиться своими мыслями и переживаниями - ведь другие люди не имеют к ним отношения. Да и дела наши никоим образом не касаются других - и незачем им об этом знать.

Так, что ли?

[Нагайна]

о том зачем заменять реальность вымыслом
и верить в то чего нет
допустим есть человек-бренд, я знаю что его нет и мну смешно наблюдать как для кого-то он становится реальностью
есть производитель есть потребитель и обратно, но зачем это потреблять с таким энтузиазмом?
некоторым хватает мозгов чтобы понять что литературного персонажа вроде несуществует, но понять, что также не существует и содержания упомянутых брэндов слабо
и при этом люди теряют способность создавать свою жизнь, потому как живут чужой притом несуществующей
от я спрашиваю зачем?

[X-Sive]

Кого ты хочешь привестив пример? Не знаю людей, которые были бы так насышенны чужими достижениями, чтобы перестать самому что-то создавать. Такое всегда разбавлено собственными стремлениями, какими бы они мелкими ни были. Таких фанатиков слишком мало.

[Grim Papa]

если я правильно понимаю, то речь идёт о том, что человечество постепенно начинает жить в иллюзорном мире, надвинутом на глаза в основном при мощи СМИ. Нагайна, насколько я прав?

допустим есть человек-бренд

гыгы)) допустить я могу всякое, но в душе не представляю, о чём вы) человек-бренд - это типа Галыгина в рекламе Эльдорадо, что ли?))

[X-Sive]

В общем я думаю, что настолько идеально подходящих под ваше описание людей нет. Или если и есть, то оин всё равно живут своей жизнью, в каком-то смысле создают что-то, но сами-то не осознают этот процесс. Они как бы и приняли уже кем-то придуманную философию, но всё равно, всегда развиваются своим путём.

[igrex]

Пока не втыкнул в соприкосновение названия темы с ее содержанием

и самое забавное что людей, которыми бедняга наполнил свою никчемную жизнь не существует вообще, а также многих-многих вещей в которые он верит

почему же никчемную?)
для него она полна смысла, я полагаю)

[Анна Мария]

Нагайна, мы ведь тоже живет и в сети и на форуме. Но никто не подменяют одной жизни другой. или умно старается это замалчивать.
человек волен жить, как он хочет. Иначе он начинает говорить о притеснении личности и ущемлении своих прав.
Судить о прожитой кем-то жизни - лишнее, ибо смыл в ней сможет найти только он сам и только он сам сможет внятно сформулировать, прожил он ее с пользой или же просто спусти в унитаз, прошу прощения за столь грубоватый, на мой взгляд, оборот речи.

[Daria1214]

По-моему, человек имеет полное право жить в иллюзорном мире, раз уж реальность ему не угодила. И нет в этом ничего плохого или преступного, если это был выбор человека, вполне возможно, что человеку так даже лучше.
А что понимается под причастностью? То, что одни люди создают телевизоры, выдуманных героев и тп и насильно заполняют ими жизни других? Человек, которому реальность нравится, не уйдет в иллюзорный мир из-за каких-то телепередач. А если не нравится, то уйдет и без телевизора и прочего, просто виртуальность будет средством для избавления от не любимой реальности. Это личный выбор каждого. И думаю, не стоит осуждать таких людей.

[NokkaZanie]

хм.
пчему нужна иллюзия? почему нужна причастность?
а потому что жизнь обычного, невыдающегося и невеликого человека, унылое болото. и в ней нет ничего что могло бы приросшего ж.п.й к дивану человека с мозолями на руках сподвигнуть на Деяния.
а так как физически и психически человек должен выбрасывать эмоциональное напряжение, то ищутся раздражители. в данном случае, мы имеем болото в жизни. и телевизор с ксюшей и анджелиной. т.к. ни анджелина ни ксюша у человека с мозолями и геморроем в реальной жизни не светит, то увидев их он не выходит на улицу пикапить, не перестает, а продолжает сидеть перед телеком.
вот в наличии раздражители, эмоции выплескиваются. от добра добра не ищут. пока руки не обдерет не перестанет телевизор смотреть.

По-моему, человек имеет полное право жить в иллюзорном мире, раз уж реальность ему не угодила.

не имеет он такого права, скотина он несознательная, дитя постиндустриального общества и социальных революций.
но!

Это личный выбор каждого. И думаю, не стоит осуждать таких людей.

осуждать мы права не имеем.

[igrex]

Я имею право жить в том мире, который я придумываю сам себе)

И если любое мое право, придуманное людьми и обозначенное как "естественное, незыблемое и неотъемлимое" любой человек теоретически и практически может отобрать или посягнуть на него, то право жить в только моем мире, только у меня в голове ни одно государство, ни один жлоб и никакое быдло отобрать не сможет пока не пробьет мой череп арматурой.

И это прекрасно.

И, да. Осудить меня не имеет права никто) Потому что никто не знает за что осуждать)

А мозоли на руках от барабанных палочек =P

[NokkaZanie]

И это прекрасно.

это прекрасно:
1)если ты можешь хотя бы повторить такую же сложную речь (я вот не уверен насчет себя)
2)мозоли от палочек

И если любое мое право, придуманное людьми и обозначенное как "естественное, незыблемое и неотъемлимое" любой человек теоретически и практически может отобрать или посягнуть на него, то право жить в только моем мире, только у меня в голове ни одно государство, ни один жлоб и никакое быдло отобрать не сможет пока не пробьет мой череп арматурой.

такие мысли имеют право быть лишь у тех в голове, кто может понять этот спич.

PS а если поглощать как мусорный бак всю гадость подряд, то разве ж это прекрасно?(

и да, мы не осуждаем-мы, как есмь Общество, уничтожаем таких, как невыгодных Нам. или же, погибнем вместе с ними, если их станет много, и они победят.

[Daria1214]

не имеет он такого права, скотина он несознательная, дитя постиндустриального общества и социальных революций.

На каком основании отбираете у него это право?

[NokkaZanie]

святые угодники.
откуда у него это право? откуда у него право на это право? невозможно отобрать то чего нет.

[Daria1214]

а ну да, мы все существа бесправные, живем вроде как в реальном мире, а права-то себе придумываем иллюзорные и удивляемся, почему одни не согласны с тем, что другие желают жить в своем личном выдуманном мире.
Если человеку дано жизнь, то она теперь его, и право распоряжаться ею как угодно дано ему вместе с жизнью.

[NokkaZanie]

одно слово, одно слово опровергает ваши построения.

армия.

[igrex]

право распоряжаться ею как угодно дано ему вместе с жизнью

Но ограничено законодательством (уголовным, к примеру) и нормами морали.

NokkaZanie, а почему обязательно право нужно дать, чтобы оно было? Если есть у меня право, которое попросту не предусмотрено теоретиками и законом - это не значит, что такого права у меня нет. Другое дело, что жизнь в своем мирке в своей голове очень тесно контачит с психическим заболеванием, а где грань между первым и вторым - сложно понять))

[NokkaZanie]

1grEx, ни в коем случае не давать) вспомни, как мы относимся к тому что получаем просто так, без усилий.
навряд ли кто из школьников ценит бесплатное образование... хотя я знаю, что есть люди, которые вообще не имея возможности ходить в школу, учатся по старым учебникам, взятым у знакомых.

вообще на практике нет разницы между правом и деянием. можешь делай, не можешь не делай. вот ввели сша войска в ирак, что лично мне не нравится по ряду причин, ввели по праву сильнейшего-могли и сделали. поэтому любое право нужно заслужить, заслужить но не как подарок деда мороза "хорошим мальчикам". а заработать трудом ли, знанием, называйте как угодно, но активной сознательной деятельностью. например, учиться, чтобы получить право на хорошую работу.

[Daria1214]

Но ограничено законодательством (уголовным, к примеру) и нормами морали.

Нормы морали у каждого свои, а законодательство... а где именно там написано, что человеку можно делать с его жизнью, а что нет? И неужели законодательство никто и никогда в течение всей истории человечества не нарушал? не верю)

[igrex]

Daria1214, нарушать законодательство - это стать свободнее перед собой, но понести за это наказание, то бишь ограничить свою же свободу) Но это для другой темы, все же) А нормы морали они, конечно, свои у каждого, но "общество может не одобрить и осудить", а значит велика вероятность стать изгоем, отбросом этого самого общества.

А где написано, да повсюду, в принципе... Федеральные законы, Конституция, да все сплошь и рядом ограничивают нас в том-то или в том-то, а значит мешают полноправно распорядиться жизнью так, как, возможно, хотелось бы)

[Чудо_в_перьях]

Каждый волен распоряжаться своей жизнью так, как хочет. Для кого-то виртуальность - это жизнь, и это их выбор. Диван и пузико плохим человеом никого не делают : )

[NokkaZanie]

я не знаю ничего что делало бы человека плохим.
опасным, низким, недостойным, дерзким, трусливым, бессердечным... - знаю.
а плохим не знаю. плохой бывает ковролит.

ps вы не обижайтесь, но разделение на плохих и хороших, показывает, как мне кажется, вашу еще недостаточную сознательность в оценке жизни людей, и их жизнедеятельности.

[Daria1214]

1grEx, думаю, что человек, нарушая законодательство, все же должен оценивать свои возможности, способности, желания и принимать тот факт, что последует наказание и ограничение свободы. Но 1) не о свободе речь 2) это его осознанный выбор, раз уж именно так захотелось жизнью распорядиться. Про изгоя тоже самое: если человек понимает, что станет изгоем, и согласен на это, то флаг ему в руку, пусть распоряжается жизнью, как хочет. Если его постоянно преследует мысли "да как же я могу так поступить? Вдруг Вася из соседнего подъезда меня осудит", то о распоряжении своей жизнью сложно говорить. Он зависит от мнения окружающих. И они его жизнью распоряжаются, не прямо, конечно, но все же.

[igrex]

Если его постоянно преследует мысли "да как же я могу так поступить? Вдруг Вася из соседнего подъезда меня осудит", то о распоряжении своей жизнью сложно говорить.

Вот!) Я об этом и говорю. И если эту мысль перенести на законодательство, то либо человек сознателен и живет законопослушной жизнью и распоряжается ей с оглядкой на ограничения, либо плюет на все и чувствует себя полностью свободным, но рискуя этой же свободой.

Впрочем, мы как-то отвлеклись от сабжа, ведь мир в голове неподвластен ни закону и его ограничениям, ни взглядам соседа Васи)