HPForum.ru

Читатель писал(а): 09 авг 2019 21:03

Шеридан писал(а): 09 авг 2019 16:43
Вся темная магия нацелена на причинение вреда. Это ее сущность.

Империус так точно нет. Вполне во благо можно использовать

Да вообще не нацелено оно на вред, за редкими исключениями в виде Непростительных. Даже у тех же крестражей цель - не причинить вред, а достичь бессмертия. При этом использовать можно любое уже совершенное убийство. Ритуал "Кость, плоть, кровь" нацелен на то, чтобы помочь человеку возродиться. А не причинить вред. А инферналы? А разделение тела и сердца из сказки? Сектумсемпра, судя по записи в учебнике, была нацелена на самооборону или месть. Или, нелепо сказать, змееустость, которую тоже молва связывала с ТИ?

JanJansen писал(а): 09 авг 2019 16:53 Кому как.
Лично мне нравится ощущать безусловную поддержку своих близких. (И меня бы очень обидело, если бы они вдруг стали действовать мне наперекор. Это было бы совсем-совсем неправильно). И сам я тоже, проявляю снисходительность к их недостаткам и закидонам. (Им это тоже нравится)

И в то же время, люди, создающие мне помехи, уважения у меня не вызывают. Даже если делают это из принципиальных соображений, отстаивая то, что считают правильным.

Вот не пойму, чего Кристал вечно на вас нападает? Вы считаете собственные вкусы мерой всех вещей. Она тоже считает собственные вкусы мерой всех вещей. А впрочем, понимаю: она нападает на вас потому, что вы считаете мерой всех вещей свои вкусы, а не её Ну ладно хоть вы за другими признаёте право считать мерой всех вещей не вас, а что-то иное.

Almi2017 писал(а): 09 авг 2019 21:10 Вот не пойму, чего Кристал вечно на вас нападает?

Загадка века. Он же такой "хороший и честный" (с) как и прочие тут. Чего бы, действительно.

Krystal писал(а): 09 авг 2019 21:06 Ложь. Кэрроу повисел в воздухе, дергаясь в мучениях.

И сколько же он висел, прежде чем врезался в стену?

Круциатус - это пыточное заклинание, действующее только когда исполняющий по-настоящему этого хочет и получает удовольствие. "Праведный гнев" и тому подобное для Круциатуса бесполезны.

Зато ненависть небесполезна. Как видите, это куда более тёмное чувство, чем вы тут пытались изобразить.

Читайте канон и меньше фантазируйте о "две минуты через пять". Уж не знаю, чем вы таким занимаетесь в прекрасном Крыму, что вас располагает к подобным вымыслам.

В прекрасном Крыму я занимаюсь крайне осуждаемым вами делом - радуюсь жизни. А "две минуты через пять" - вспомните, как Волдеморт пытал Питера. Это тоже мои фантазии?

А у вас есть что искать? Ну-ну.

Понятия не имею, я и на ту страницу лезть не планирую.

Krystal писал(а): 09 авг 2019 20:59 Что он не пытался скрыть, когда он говорил, что ничего не понимает? Это сведения?

Он не пытался солгать, был готов отвечать, если бы у него были ответы. А его все равно пытали.

В триста первый раз, Лорд подумал, что Олливандер нарочно помог Поттеру.

Значит у вас теперь жертва виновата, что агрессору приглючился обман, и поэтому жертву можно Круциатусом? Виктимолоооогияяяя!!!

Krystal писал(а): 09 авг 2019 21:13

Almi2017 писал(а): 09 авг 2019 21:10 Вот не пойму, чего Кристал вечно на вас нападает?

Загадка века. Он же такой "хороший и честный" (с) как и прочие тут. Чего бы, действительно.

А у него результат получается другой, нежели у вас, хотя подход тот же. У него: "мне в этом мире хорошо, значит, мир хорош, а если кому-то в нём плохо, то это его проблемы". У вас: "я вижу этот мир в чёрном цвете, значит, он плох и подлежит уничтожению, а что кто-то тут жить хочет или хочет, чтобы жили те или то, кого (что) он любит, это его проблемы и вообще он мерзавец". В обоих случаях другие люди с их чувствами и мнениями игнорируются. Только у вас игнор более глубокий.

Krystal писал(а): 09 авг 2019 21:02

Шеридан писал(а): 09 авг 2019 20:44 Ну хочется же и рыбку съесть, и...

И? Какая-нибудь непристойность, скрытая за тремя точками? Тогда тему точно пора сворачивать. И возможно, модераторам.

[вырезано]
"Хотел бы и рыбку съесть, и в воду не лезть". (с)

Читатель писал(а): 09 авг 2019 21:03
Империус так точно нет. Вполне во благо можно использовать

А кухонным ножом можно зарезать.))
Империус это прежде всего насилие над чужой волей.

Almi2017 писал(а): 09 авг 2019 21:18И сколько же он висел, прежде чем врезался в стену?

Без понятия, да сколько бы ни висел - немножко пытки не считается пыткой?

Зато ненависть небесполезна.

И ненависть как таковая тоже. У Гарри была лютая ненависть к Беллатрисе в Министерстве, но Круциатус не получился.
Условия ясно написаны: по-настоящему хотеть причинить боль и получать удовольствие.

Понятия не имею, я и на ту страницу лезть не планирую.

На какую страницу какой из семи книг?

Прочий бред и комментировать незачем.

Шеридан писал(а): 09 авг 2019 21:24 [вырезано]

[вырезано] Ответ простой: за тремя точками хорошие вещи не скрывают.

Krystal писал(а): 09 авг 2019 21:33

Шеридан писал(а): 09 авг 2019 21:24 Вам везде мерещатся непристойности.

Вы бредите или проецируете с себя. Ответ простой: за тремя точками хорошие вещи не скрывают.

Я вам полную версию привела.

Almi2017 писал(а): 09 авг 2019 21:23 А у него результат получается другой, нежели у вас, хотя подход тот же. У него: "мне в этом мире хорошо, значит, мир хорош, а если кому-то в нём плохо, то это его проблемы".

И это форумский кумир. Мир такой.

У вас: "я вижу этот мир в чёрном цвете,

Не только я. Ваш драгоценный мир по уши в крови. Только не вашей.

Krystal писал(а): 09 авг 2019 21:35 Не только я. Ваш драгоценный мир по уши в крови. Только не вашей.

И вы восхищаетесь тем, кто этот мир кровью заливал. Хоть и в книге.

Шеридан писал(а): 09 авг 2019 13:27 Когда информация неполная, легко ошибиться.

Однако же Лили ошиблась, как выяснилось в итоге, именно порвав с ним.

annyloveSS писал(а): 09 авг 2019 21:41

Шеридан писал(а): 09 авг 2019 13:27 Когда информация неполная, легко ошибиться.

Однако же Лили ошиблась, как выяснилось в итоге, именно порвав с ним.

Нет, не ошиблась. Снейп изменился только под влиянием трагических обстоятельств. С таким, каким он был в школе, давно следовало порвать, даже раньше, чем это сделала Лили.

Almi2017 писал(а): 09 авг 2019 21:23

Krystal писал(а): 09 авг 2019 21:13

Almi2017 писал(а): 09 авг 2019 21:10 Вот не пойму, чего Кристал вечно на вас нападает?

Загадка века. Он же такой "хороший и честный" (с) как и прочие тут. Чего бы, действительно.

А у него результат получается другой, нежели у вас, хотя подход тот же. У него: "мне в этом мире хорошо, значит, мир хорош, а если кому-то в нём плохо, то это его проблемы". У вас: "я вижу этот мир в чёрном цвете, значит, он плох и подлежит уничтожению, а что кто-то тут жить хочет или хочет, чтобы жили те или то, кого (что) он любит, это его проблемы и вообще он мерзавец". В обоих случаях другие люди с их чувствами и мнениями игнорируются. Только у вас игнор более глубокий.

Фишка ещё и в том, что Янсен ни к кому не лезет с идеями уничтожения-глобального переустройства, и позволяет другим иметь своё мнение и вою жизнь. По крайней мере, у меня сложилось такое впечатление. Это тоже важное различие.

Шеридан писал(а): 09 авг 2019 15:17 Снейп ничего слушать не хотел. Если он на пятом курсе с уже замаячившим на горизонте соперником просто отмахивается и переводит стрелки, значит своим "исследовательским складом" не пользовался, чтобы хотя бы попытаться понять, что не нравится Лили.

А она пыталась понять, что ему нравится? А что он должен понимать, что ей не нравится? Он никогда и никому не причинил вреда для развлечения - иначе бы мародеры об этом сказали. Он никогда и ни на кого не нападал первым. Он никогда и ни над кем не издевался - издевались над ним. Он должен был проникнуться тем, что ТИ ей не нравятся просто потому что это ТИ?

А поскольку в ТИ, если не изучать их с целью ЗОТИ, нет ничего конструктивного, сплошная деконструкция, то он ничего не смог бы объяснить и такой, как Гермиона.

Да неужто! А ничего, что он в каноне своими знаниями в ТИ только спасал людей, а не причинил кому-то зло?

annyloveSS писал(а): 09 авг 2019 21:41

Шеридан писал(а): 09 авг 2019 13:27 Когда информация неполная, легко ошибиться.

Однако же Лили ошиблась, как выяснилось в итоге, именно порвав с ним.

В чём она ошиблась? Он хотел идти в Пожиратели - он и пошёл. Туда, где таких, как она держат за людей второго сорта.
Он не хотел ничего понимать, и Лили, чувствую, уже просто задолбалась с ним биться. Изменился он только когда прилетело. А если бы нет? Ей нужно было поддерживать Пожирателя?

Вообще "занятно", если считать, что "немножко" Круциатуса и не пытка вовсе, то тогда нечего говорить и что Лорд пытал Гарри в 4-й книге.

Немо писал(а): 09 авг 2019 21:49 В чём она ошиблась? Он хотел идти в Пожиратели - он и пошёл. Туда, где таких, как она держат за людей второго сорта.
Он не хотел ничего понимать, и Лили, чувствую, уже просто задолбалась с ним биться. Изменился он только когда прилетело. А если бы нет? Ей нужно было поддерживать Пожирателя?

Он хотел туда идти именно потому, что ваши "хорошие" держали за человека второго сорта его. И она - в том числе. Или им можно? И понимать там было нечего, потому что ему никто и не пытался ни объяснить, ни понять, ни помочь. Все хотели только, чтобы он стал таким, как им удобно. Даже не затрудняя себя объяснениями зачем это нужно и почему он должен это делать. Причем они сами даже не собирались за это изменять к нему отношение. Или он должен был смириться с ролью человека второго сорта? Он ни от кого и ничего не требовал. Требовали от него. Без всяких оснований и без всякой отдачи. По-вашему ему ничего не должны, а он должен?

annyloveSS писал(а): 09 авг 2019 21:47 А она пыталась понять, что ему нравится? А что он должен понимать, что ей не нравится? Он никогда и никому не причинил вреда для развлечения - иначе бы мародеры об этом сказали. Он никогда и ни на кого не нападал первым. Он никогда и ни над кем не издевался - издевались над ним. Он должен был проникнуться тем, что ТИ ей не нравятся просто потому что это ТИ?

Речь шла о том, что Снейп хотел сохранить дружбу Лили. Значит ему и разбираться, что ей в нем не нравится, и пытаться объяснить, что она ошибается, если она ошибалась. Если ему это не было нужно, вопросов нет. Он только отмахивался и переводил стрелки.

Да неужто! А ничего, что он в каноне своими знаниями в ТИ только спасал людей, а не причинил кому-то зло?

А вы знаете, для чего он использовал свой арсенал ТИ, когда служил Волдеморту? Или вы любительница фанфиков о Пожирателях, поливавших цветочки?
То, что Снейп использовал, служа Дамблдору - это ЗОТИ.

А она пыталась понять, что ему нравится?

А он пытался понять, что не нравится ей? Не говоря уже о том, чтобы не переть туда, где таких, как его любимая держат за унтерменшей? Это, мягко говоря, не просто "не нравится потому что не нравится".

Он никогда и никому не причинил вреда для развлечения - иначе бы мародеры об этом сказали. Он никогда и ни на кого не нападал первым. Он никогда и ни над кем не издевался - издевались над ним.

Ох... Ну, насчёт нападения ради развлечения, я ещё соглашусь. А вот первым нападал, об этом чётко сказано - не упускал случая пальнуть в Джеймса заклинанием. А насчёт издевательств - он оправдывал издевательства компании Мальсибера над Мэри, и сам состоял в этой компашке. Во взрослом возрасте он издевался над учениками, вполне вероятно, что его язвительность проявлялась и раньше.

Да неужто! А ничего, что он в каноне своими знаниями в ТИ только спасал людей, а не причинил кому-то зло?

Так это и есть - использовать с целью ЗОТИ. И делал он это уже после вправки мозгов.

Шеридан писал(а): 09 авг 2019 21:36 И вы восхищаетесь тем, кто этот мир кровью заливал. Хоть и в книге.

Я восхищаюсь тем, кого мир не смог сломать и кто способен сказать "Нет" даже Судьбе и Смерти. Но куда уж понять этот простой факт.

Немо писал(а): 09 авг 2019 21:56А вот первым нападал, об этом чётко сказано - не упускал случая пальнуть в Джеймса заклинанием. А насчёт издевательств - он оправдывал издевательства компании Мальсибера над Мэри, и сам состоял в этой компашке. Во взрослом возрасте он издевался над учениками,

Сегодня просто День Лжи на форуме.

annyloveSS писал(а): 09 авг 2019 21:55 Он хотел туда идти именно потому, что ваши "хорошие" держали за человека второго сорта его. И она - в том числе.

Анни, вы не могли бы обсуждать ваши фанфики где-нибудь еще?))