HPForum.ru

дракучая ива писал(а): Лили. Она ведь и правда за него заступалась. )) Короче, я теперь еще больше уверена, что здесь замешана она.

Звучит красиво но несколько мелодраматично ))) Знаешь меня вот настораживает что мамаРо то не упоминала ни разу чтобы у кого то был бы "очеловеченный" заступник (или было такое?) хотя по идее логично что он может принимать вид человека если все положительные эмоции и воспоминания связаны именно с челом.... но вот тогда почему у Гарри это олень???? рогатый....
Хотя да думаю без Лили тут не обошлось... в какой бы там ни было виде....

Йен, по моему патронус не имеет ничего общего с внешнем обликом. патронус, я считаю, это СУЩНОСТЬ твоего заступника.

csezar, точно.

И олень для Джеймса был выбран, чтобы подчеркнуть его благородность. В Англии олени вообще королевские животные. Это у нас уже все опошлят...

Звучит красиво но несколько мелодраматично ))) Знаешь меня вот настораживает что мамаРо то не упоминала ни разу чтобы у кого то был бы "очеловеченный" заступник (или было такое?) хотя по идее логично что он может принимать вид человека если все положительные эмоции и воспоминания связаны именно с челом

Нет, я не думаю, что прям Лили из палочки выскакивает. Скорее образ. Короче ты поняла. Возможно она тоже незарегенный анимаг и Патронус Снейпа - её животное.

.... но вот тогда почему у Гарри это олень???? рогатый....

Ты на что намекаешь?

Ты на что намекаешь?

Ну, если откинуть тему о рогатом, то меня тоже интересовало: почему олень?

Вроде как (поправьте, если я забыла), когда Гарри первый раз соорудил Патронуса, он не знал, что его отец принимал форму оленя как анимаг. Генетическая память, что-ли?

дракучая ива, то есть мы можем предположить что "очень бледный мальчик со странностями и сальными черными волосами" (О! просто дрожь в коленях когда Ро каждый раз подчеркивает это:))))) - что они общались ну скажем в начальных классах? тока почему то наверное в "мугляндии" (или они жили рядом ) потому что ну в Хоге это было бы заметно остальным? хмм.... иначе как бы петуния знала о нем? хотя та идея что он "гостил" (бред-бред, знаю) или специально прилетал-приходил к Лили......интересно просто.... совместные летние каникулы и занятия любимым зельедельем

csezar, имхо да....хотя представляю каково тогда бедняге Снейпу с таким заступником:))) и не покажешь никому без лишних вопросов и пересудов:))))

Serpens, ну Дамб же прокомментировал: этой ночью ты нашел отца в себе (за точность не ручаюсь).

тока почему то наверное в "мугляндии"

Ну отец Снейпа - маггл. Вообще мы про его семью к сожалению слишком мало знаем.

Йен писал(а): представляю каково тогда бедняге Снейпу с таким заступником:))) и не покажешь никому без лишних вопросов и пересудов:))))

Чего я пропустила? Какие варианты?

дракучая ива писал(а):
Нет, я не думаю, что прям Лили из палочки выскакивает. Скорее образ.

.... но вот тогда почему у Гарри это олень???? рогатый....

Ты на что намекаешь?

Насчет образа Лили идея уже мне больше нравится:)

Да в принципе не намекала я ни на что ну скажем просто не совсем я в восторге от гарика самого. Хотя да:) рогатый олень вызывает определенные ассоциации...
а если Снейповский патронус тоже олень?

Serpens писал(а):

Йен писал(а): представляю каково тогда бедняге Снейпу с таким заступником:))) и не покажешь никому без лишних вопросов и пересудов:))))

Чего я пропустила? Какие варианты?

Ну это я просто имела в виду если бы из палочки Снейпа медленно выплывала Лили....красивая, в сиянии и т.д. и тп.
Как бы закомплексованный Снейп это разруливал и объяснял другим:)
Хотя идея "образа" Лили как животного все объясняет...

Йен писал(а):Но вообще почему бы и нет...если это так....значит Снейп общался с Лили? Какой простор для фантазии
В принципе конечно она могла говорить и о джеймсе, он тоже подходит под термин "ужасный" (тем более в "тетипетунином" понимании:)))...но почему называть его "boy"? если учесть что встречаться они стали на 7 курсе , верно? Кроме того, обсуждать дементоров было бы больше в стиле Снейпа по моему...

Действительно, может, это и в самом деле был Снейп? Допустим, Лили мало знала о мире волшебников (она ведь маглорожденная), а Снейп, будучи известным любителем Темных Искусств, просвещал ее насчет дементоров и прочей гадости? Гипотетически, если учесть, что папаша Снейпа - маггл, то он мог быть знаком с семейкой Эванс (в мире Ро все возможно), и "этот ужасный мальчик" мог общаться с Лили еще до школы
И еще - на каком-то форуме было замечено, что учебник Полукровного принца написан в несколько грубовато-шутливой манере и создается впечатление, что записи на полях носят характер советов знакомому человеку ("Корни лучше резать так, а не этак", "Пускай проглотит безоар" и т. д.). Нам известны отзывы Слагхорна о талантах Лили в зельеварении. Так может, это для нее было написано "Продвинутое зельеделие"? Или она записывала со слов Снейпа. Не случайно Гермиона говорит о девчоночьем почерке Принца.
П. С. Я бы не хотела этой пары - Лили-Снейп. Просто Ро упорно молчит по поводу их отношений, а в книгах всплывают мелкие детали, которые не знаешь, куда приткнуть.

Йен писал(а):

Serpens писал(а):

Йен писал(а): представляю каково тогда бедняге Снейпу с таким заступником:))) и не покажешь никому без лишних вопросов и пересудов:))))

Чего я пропустила? Какие варианты?

Ну это я просто имела в виду если бы из палочки Снейпа медленно выплывала Лили....красивая, в сиянии и т.д. и тп.
Как бы закомплексованный Снейп это разруливал и объяснял другим:)
Хотя идея "образа" Лили как животного все объясняет...

Ааа, в смысле патронус Снейпа - что-то связанное с Лили Эванс? Нет, вряд ли. Помнится, в 5й книге Снейп посылал патронус к Сириусу, чтобы узнать, что с ним все в порядке. Очень сомневаюсь, что он сделал бы это, если бы патронус хоть как-то выказывал его отношение к Лили. Только не говорите, что Сириус мог не знать, что Лили - анимаг или в какое животное превращается, а Снейп бы знал...

Короче можно предположить что отношения развивались как дружба затем плавно переходящая в некоторую юношескую влюбленность Снейпа в Лили (может даже и неосознанную). В конце концов если сделать такое допущение ...лишь она его ценила...ну мож еще мама...сложно поверить в большую любовь папаши маггла который то собственную жену избивает.
Да да! неспроста Лили тоже была сильна в зельеварении! Что то за этим стоит.
Насчет почерка я уже где то постила в другой теме если хотите процитирую:) интересная характеристика почерка Севы
Неее , Иннокентий , я не думаю что Лили-Снейп стоит называть парой. Ну не до чего дело не дошло. Так ... юношеская влюбленность и неосознанное чувство благодарности....

Serpens, по-моему там не шла речь о том как Снейп связался с Сирей. Не факт, что он посылал ему патронуса.

Запутали вы меня совсем если патронус Снейпа что то связанное с Лили то тут есть 2 варианта. Если бы все его видели в процессе коммуникации внутри ОФ но в принципе вопросов бы тогда наверное относительно хорошести вышеуказанного у них не возникало (хотя тоже не факт, ну патронус, ну святой образ Лили, мало ли чувства чувствами а упсы упсами..) или же никто кроме Дамба не вникает в тайный смысл патронуса Снейпа.... или Снейп вообще его не показывает (хотя хз когда он издевался над заступником Тонкс она бы могла попинать типа а твой то как выглядит....)

Йен,

Неее , Иннокентий , я не думаю что Лили-Снейп стоит называть парой. Ну не до чего дело не дошло. Так ... юношеская влюбленность и неосознанное чувство благодарности

Ну, я это и имела в виду Хотя, эта влюбленность была достаточно сильной, раз Снейп так сильно помог Лили в зельях. Либо его по жизни никто не любил, одна Лили к нему тепло относилась, вот он и отблагодарил ее.

Иннокентий писал(а): одна Лили к нему тепло относилась, вот он и отблагодарил ее.

Тока вот нахамил ей потом не по деццки в самом ужасном воспоминании Севы...ну на то оно и самое ужасное наверное.....

Народ, по-моему, вы тут уже фанфик пишете массово. Почему ужасный "boy"? Да просто потому, что Петунья старшая сестра. А Лили с Джеймсом одногодки, на несколько лет младше ее. Ужасный - тоже понятно, вряд ли Джеймс ей понравился бы. И не забывайте, Петунья говорит это Вернону, то есть он тоже знает, о ком и о чем речь. Или вы полагаете, что вся четверка Снейп-сестры Эванс-Вернон Дарли были с детства знакомы?

дракучая ива писал(а):Serpens, по-моему там не шла речь о том как Снейп связался с Сирей. Не факт, что он посылал ему патронуса.

Ага, пошел голову в камин засунул, а если учесть, что все камины в Хоге были перекрыты, то перед этим выгнал Амбридж из ее кабинета

Ро ведь писала, что именно так общаются члены ОФ и что Снейп сразу связался с Сириусом и узнал, что с ним все в порядке. Уж не помню, говорила ли она конкретно, что с помощью патронуса, но 2 и 2 сложить нетрудно по любому

Народ, по-моему, вы тут уже фанфик пишете массово.

Кто бы говорил ))))

Serpens

Ага, пошел голову в камин засунул, а если учесть, что все камины в Хоге были перекрыты, то перед этим выгнал Амбридж из ее кабинета

Я этого не говорила. По-моему и так понятно, что не через камин, тем более, что Дамблдор сам это сказал Поттеру.

Ро ведь писала, что именно так общаются члены ОФ и что Снейп сразу связался с Сириусом и узнал, что с ним все в порядке. Уж не помню, говорила ли она конкретно, что с помощью патронуса, но 2 и 2 сложить нетрудно по любому

В книге этого нет, а патронусы не могут быть единственным средством общения в ОФ.

дракучая ива писал(а):В книге этого нет, а патронусы не могут быть единственным средством общения в ОФ.

Ива, тебя однозначно на фанфики потянуло Откуда такой странный вывод??? Зачем Снейпу изобретать что-то новое, если есть супер-средство, которое Ро на своем сайте не просто указала: "Members of the Order use their Patronuses to communicate with each other.", а просто обхвалила с ног до головы.

http://www.jkrowling.com/textonly/faq_poll.cfm

И обрати внимание, у нее вроде не возникает сомнения, что "патронусы не могут быть единственным средством общения в ОФ"

Serpens, ну ладно, пусть бует патронус. Но все равно еще никто не смог опровергнуть теорию Снейп-Лили. И если в его патронусе нет ничего загадочного - не вижу никакого смысла его скрывать. Ро могла нам его показать давным-давно. Да хотя бы в третьей книге, когда на стадион приперлись дементоры. Ведь защищал же Снейп Поттера в ФК, но почему-то в книге, где многое крутится вокруг дементоров и патронусов, патронуса Снейпа мы так и не увидели...

но почему-то в книге, где многое крутится вокруг дементоров и патронусов, патронуса Снейпа мы так и не увидели...

А чьего патронуса ты там увидела? Вот Люпина можешь патронуса назвать? А ведь он учил Гарри, на минуточку, как их создавать, а еще отгонял дементоров в поезде...

В общем-то, кроме того самого Гарри и членов ДА, про которых она написала в главе про занятие ДА по созданию патронусов, ну и Тонкс в 7й книге, кого еще патронусы мы знаем?

Кроме Дамблдор - Феникс

Serpens, мы знаем потронусов половины ключевых фигур: Дамб и Поттер. Волд - вообще неизвестно может ли он их создавать и действуют ли на него дементоры. Снейп идет четвертым в списке главных действующих лиц. Его патронуса мы не знаем, потому что это важно, ИМХО.