Честным или нечестным может быть человек, в той или иной ситуации данное оружие применяющий. Если ты - здоровый мужик, то с женщиной, стариком или ребенком будет "нечестно" драться даже на кулаках. А если тебя бомбят самолеты, то неужели прикажете на них мечами махать, иначе "нечестно"? Бред же. 
Женщины, дети и старики тоже разные бывают. Все, кто имел дело в каноне, например, с Дамблдором, в этом убедились. Да и с Беллочкой тоже. А уж с ОД...SeMaria писал(а): 02 фев 2019 13:40Если ты - здоровый мужик, то с женщиной, стариком или ребенком будет "нечестно" драться даже на кулаках.
Яды, болезни, проклятья, порчи и пр. всегда нечестное оружие. Их не всегда можно распознать сразу, а потом уже бывает слишком поздно.SeMaria писал(а): 02 фев 2019 13:40 Я вообще не понимаю, как оружие может быть честным или нечестным
А если узнику концлагеря удается подсыпать яд охранникам, чтобы организовать побег - это тоже "нечестно"?Vault Hunter писал(а): 02 фев 2019 14:05 Яды, болезни, проклятья, порчи и пр. всегда нечестное оружие. Их не всегда можно распознать сразу, а потом уже бывает слишком поздно.
Ну, вообще да, чисто по механике, если отбросить всю "сюжетную" составляющую, это не честно - охранники ничего не знают о яде, и не могут оказать сопротивление.SeMaria писал(а): 02 фев 2019 14:18А если узнику концлагеря удается подсыпать яд охранникам, чтобы организовать побег - это тоже "нечестно"?Vault Hunter писал(а): 02 фев 2019 14:05 Яды, болезни, проклятья, порчи и пр. всегда нечестное оружие. Их не всегда можно распознать сразу, а потом уже бывает слишком поздно.
Я не понимаю, как честность связана с механикой. Честность - это этическое понятие, а не механическое.
Конечно, Драко бы умер. Но вот только если бы там топор вместо Сектумсемпры (меча), то Снеггу и успевать было бы уже некуда. Потому что склеивать обратно человека из кусочков не умеет даже такой суперволшебник, как Снегг.Матрос Железняк писал(а): 02 фев 2019 01:48 От Драко и так ничего не осталось))
Полностью согласен с Алексгором. Представьте, что Снейп не подоспел вовремя. И что, Гаррик уже может создавать крестраж?
Где именно, цитату не приведете?Матрос Железняк писал(а): 02 фев 2019 10:22Ещё в четвертой книги, на раз два призывали людей, студентов акцией.
Цитату приведу чуть позже. Разве не помните святочный бал, где ученик Шармбатона призвал своего друга для близняшек Патил?Krystal писал(а): 02 фев 2019 14:52Где именно, цитату не приведете?Матрос Железняк писал(а): 02 фев 2019 10:22Ещё в четвертой книги, на раз два призывали людей, студентов акцией.
Если бы Акцио действовало на людей, многое в каноне было бы по-другому. Никто бы ни за кем не гонялся, а просто говорили бы "Акцио", и получали бы искомого. В операции "Семь Поттеров" Гаррино - "Акцио, Хагрид!" - не подействовало.
Тут спор о жестокости. Спор, может ли жестокость одного оправдать жестокость другогоKrystal писал(а): 02 фев 2019 14:49Конечно, Драко бы умер. Но вот только если бы там топор вместо Сектумсемпры (меча), то Снеггу и успевать было бы уже некуда. Потому что склеивать обратно человека из кусочков не умеет даже такой суперволшебник, как Снегг.Матрос Железняк писал(а): 02 фев 2019 01:48 От Драко и так ничего не осталось))
Полностью согласен с Алексгором. Представьте, что Снейп не подоспел вовремя. И что, Гаррик уже может создавать крестраж?
Вообще не пойму, о чем спор, когда там даже прямое сравнение с мечом, а не топором.
То, что уравнивает шансы слабого и сильного, как раз хорошо, а не плохо.Матрос Железняк писал(а): 02 фев 2019 10:52Ну как бы меч - орудие ближнего боя) а ваша сектумсемпра-на дистанции. Чтобы владеть мечом, надо много тренироваться, овладеть, так сказать,искусством. Это мастерство. А чтобы слово сказать, много ума надо? Годы тренировок? Разница между мечом и сектумсемпрой - 1)дистанция
2) сектумсемпра особого изучения не ищет,то есть, ею может воспользоваться любой, в то время как, как меч для ограниченного числа людей. Оба опасны. И это плохо, что любой молокосос может воспользоваться смертельно опасным оружием.
По вашему это хорошо,что опасное оружие общедоступно?Krystal писал(а): 02 фев 2019 14:55То, что уравнивает шансы слабого и сильного, как раз хорошо, а не плохо.Матрос Железняк писал(а): 02 фев 2019 10:52Ну как бы меч - орудие ближнего боя) а ваша сектумсемпра-на дистанции. Чтобы владеть мечом, надо много тренироваться, овладеть, так сказать,искусством. Это мастерство. А чтобы слово сказать, много ума надо? Годы тренировок? Разница между мечом и сектумсемпрой - 1)дистанция
2) сектумсемпра особого изучения не ищет,то есть, ею может воспользоваться любой, в то время как, как меч для ограниченного числа людей. Оба опасны. И это плохо, что любой молокосос может воспользоваться смертельно опасным оружием.
Какие претензии к дистанции? Там вообще все кругом бьют на дистанции. Сектумсемпра - магический меч, а не обычный.
Этика ДревнихSeMaria писал(а): 02 фев 2019 13:40 Я вообще не понимаю, как оружие может быть честным или нечестным
Не умеешь поднять меч - учись. Или тот же лук выбери. Ну и кроме того, Vault Hunter дальше верно заметила.Almi2017 писал(а): 02 фев 2019 11:36Как бы это полная чепуха. Меч вообще-то тяжёлый - поэтому тот, кто физически сильнее, будет однозначно иметь преимущество. Не искуснее, не расторопнее - просто сильнее физически.
Потому что Гарри до этого пять с лишним лет учили магии, ага )))поэтому Гаррик его с первого раза освоил?))
"Рон глядел ей вслед, и на лице у него смешались ярость и удовлетворение.Матрос Железняк писал(а): 02 фев 2019 14:53Цитату приведу чуть позже. Разве не помните святочный бал, где ученик Шармбатона призвал своего друга для близняшек Патил?
Может, нарочно поджидал в сторонке, запав на Падму. (они с сестрой хорошенькие). Если так ставить вопрос, то вам в первую очередь следует возмущаться тем, что ученикам вообще дают в руки волшебную палочку в 11 лет, и даже учат летать на скоростных метлах на огромной высоте, когда у маглов на права даже на машину можно сдавать лишь совершеннолетним. 1) для отпетых отморозков смертная казнь нужна. Тем не менее, фактор жестокого убийства присутствует. Из-за того что одно жестокое , а это менее жестокое, второе лучше не становится.Almi2017 писал(а): 02 фев 2019 11:32Если Вы считаете, что смертная казнь вообще нужна - безусловно, оправдывает. Если считаете, что не нужна - нет. Опять-таки, ни одна из Ваших любимых революций без казней не обошлась.
Это где в каноне его использут именно в бою?Поэтому его в бою используют,да? Круциатус -то
Почему не надо? В чём разница-то?Кто в бою более жестокое , чем сектумсемппра? Только не надо, про кинжальчикиНу так какого Мерлина именно Вы здесь рассуждаете о жестокости обычного оружия, если вполне приемлете жестокость? Удивительное дело, сколько сейчас появилось сентиментальных романтиков, которые не понимают, что на самом деле означают их убеждения. Какое-то тотальное легкомыслие. Мы за революции и бои - но оружие вещь ужасная и жестокая. А как Вы предполагали сражаться "против тысячелетней кабалы" - на воздушных шариках?Бой вещь жестокая,ага.
Я считаю, что нефиг детям раздавать знания об опасных применениях заклинаний. Это все равно что каждого подростка сейчас оснастить наганов и финкой. А знаете, переходный возраст, он очень нервный. Ну и нырнет ваш подросток кого нибудь. Это не дело.Krystal писал(а): 02 фев 2019 15:13
Что за сюр вообще? Снегг Сектумсемпру для себя придумал, а не обучал ей учеников в школе. А вы так говорите, словно он им на ЗОТИ раздал пистолеты и сказал: "Ну а теперь разбейтесь на пары и стреляйте друг в друга, и пусть второй пробует остаться в живых, как знает".
Сектумсемпра вообще в оправданиях не нуждается. Классный магический меч. А цель боевого оружия вообще наносить вред. У магов могут быть чисто оборонительные чары, но это из другой оперы.Матрос Железняк писал(а): 02 фев 2019 14:54Тут спор о жестокости. Спор, может ли жестокость одного оправдать жестокость другого
Дело в том, что оно немного жестокое, опасное, возможен летальный исход. Поэтому доверять его подросткам опасно. Совершеннолетним - ещё можно. Но не школьникам.Krystal писал(а): 02 фев 2019 15:24Сектумсемпра вообще в оправданиях не нуждается. Классный магический меч. А цель боевого оружия вообще наносить вред. У магов могут быть чисто оборонительные чары, но это из другой оперы.Матрос Железняк писал(а): 02 фев 2019 14:54Тут спор о жестокости. Спор, может ли жестокость одного оправдать жестокость другого
Для начала, кто их раздавал о Сектумсемпре?Матрос Железняк писал(а): 02 фев 2019 15:22Я считаю, что нефиг детям раздавать знания об опасных применениях заклинаний.
Тому, над кем садиствуют, как у озера, не помешало бы. Авось, тогда много чего бы не случилось.Это все равно что каждого подростка сейчас оснастить наганов и финкой.
Где вы взяли ее общедоступность?Я просто против общедоступности Сектумсемпры.
Ну как бы Гаррик сказал своим друзьям,те сказали своим... Сарафанное радио.Krystal писал(а): 02 фев 2019 15:27Для начала, кто их раздавал о Сектумсемпре?Матрос Железняк писал(а): 02 фев 2019 15:22Я считаю, что нефиг детям раздавать знания об опасных применениях заклинаний.
А вот массу разных иных заклинаний они изучают. Волшебная палочка - вообще опасное оружие.
вы серьезно можете это писать?Тому, над кем садиствуют, как у озера, не помешало бы. Авось, тогда много чего бы не случилось.
а вы не думаете, что если бы Сева пырнул Джеймса, то его тело мгновенно превратилось бы в кровавое месиво?
Опять же сарафанное радио. А ещё книга про ГП написана, вот маги ее и прочитали, узнали, попробовали)Где вы взяли ее общедоступность?
А если "запреты накладывать", так вообще на магию
Знаете, я не собираюсь в 21-м веке ориентироваться на "Этику древних".
Росмэн? Вот вперевод Спивак:Krystal писал(а): 02 фев 2019 15:10"Рон глядел ей вслед, и на лице у него смешались ярость и удовлетворение.Матрос Железняк писал(а): 02 фев 2019 14:53Цитату приведу чуть позже. Разве не помните святочный бал, где ученик Шармбатона призвал своего друга для близняшек Патил?
—Ты, наконец, пригласишь меня танцевать? — спросила Падма.
—Нет, — отрезал Рон, все еще глядя вслед Гермионе.
—Ну и отлично. — Падма поднялась, подошла к сестре, и для нее тотчас нашелся кавалер, тоже француз. Гарри даже показалось, что кавалер Парвати вызвал его заклинанием, так быстро он появился."
Это же просто означает, что кавалер появился слишком быстро, а не был притянут Акцио
Она и не является общедоступной. И никто здесь не предлагает включить ее в школьную программуМатрос Железняк писал(а): 02 фев 2019 15:22 Я просто против общедоступности Сектумсемпры. Надо на нее запрет наложить какой-нибудь.
