Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

[Almi2017]

Учитывая, что цепляния и обвинения существовали только в вашем воображении... Ну, попробуйте читать не через снейпоманскую призму, что ли. )))))

Ваша фраза насчёт "поплакать над несчастным Снейпом" - это и есть цепляние к снейпоманам, причём совершенно на пустом месте и не по делу )) И мы с Вами практически незнакомы, поэтому Вы на самом деле не имеете ни малейшего понятия о том, как именно я "читаю" ГП. Так что попробуйте не давать мне неуместные советы, что ли ))) Было бы гораздо лучше, если вместо обсуждения снейпоманов и их "неистребимой порочности" мы всё-таки вернулись к обсуждению героя темы.

[Black dog 10]

А я принесла нечто милое. (Хоть некоторые и не заслужили это увидеть )
Снейп и Минерва:

Показать

(Это точно они, отвечаю! Просто Снейпу нужно подстричь волосы на ушах. И в ушах )

[Kuzja 71]

А я принесла нечто милое. (Хоть некоторые и не заслужили это увидеть )
Снейп и Минерва:

Показать

(Это точно они, отвечаю! Просто Снейпу нужно подстричь волосы на ушах. И в ушах )

Мило.
Но Снепу волосы не мыть, не стричь, не трогать! Ну пожа-а-а-луйста!

[Варг]

А я принесла нечто милое. (Хоть некоторые и не заслужили это увидеть )
Снейп и Минерва:

Показать

(Это точно они, отвечаю! Просто Снейпу нужно подстричь волосы на ушах. И в ушах )

Это они в "Трех метлах"

Показать

квасят

культурно отдыхают?

[Jaina]

И не говорит о том, что их было )))

Выходит Лили зря на него наезжает?
Да и всё-таки мне слабо верится, что слизаринцы позволили бы гриффиндорцам вот так просто издеваться на своим.

Зато эпизод с одиноким Снейпом-подростком в спальне, сбивающим мух заклинаниями, показывает нам отнюдь не мальчика, у которого есть друзья и компания, а нечто совсем иное.

А разве точно известно, где это происходит?
И потом это те воспоминания, которые Снейп пытался скрыть от Гарри. Вряд ли бы он стал скрывать хорошие воспоминания

[Kuzja 71]

А я принесла нечто милое. (Хоть некоторые и не заслужили это увидеть )
Снейп и Минерва:

Показать

(Это точно они, отвечаю! Просто Снейпу нужно подстричь волосы на ушах. И в ушах )

Это они в "Трех метлах"

Показать

квасят

культурно отдыхают?

- Северус, ты меня уважаешь?
- Минерва, да я тобой горжусь!

[Jaina]

Влезу Отмечу, что Лили маглорожденная. Т.е. таким как она в мире Волдеморта места бы не нашлось. Поэтому она пошла на войну в первую очередь из-за этого (ИМХО).

Соглашусь - но сколько тех же маглорожденных, которым не было места в мире Волдеморта, пошло на Вторую войну? Большинство или уехало, или на что-то надеялось.
Так что иметь мужество выйти сражаться против зла - уже много.

Вторая война развивалась несколько иначе. Волдеморт не действовал так открыто, как в первую.

[Almi2017]

Но Снепу волосы не мыть, не стричь, не трогать! Ну пожа-а-а-луйста!

Снейпу, который на фотке, надо прежде всего снять язык с носа ))))

[Jaina]

Вообще-то "уравнивать" я никого не собиралась, с чего Вы это взяли?

Вы написали, что одни и те же люди Регулуса откапывают, а Снейпа закапывают. Из этого я сделала вывод, что вы считаете, что Регулус и Северус очень и очень похожи. Это я назвала уравнивание.

И сравнивала я не персонажей, а отношение к ним читателей.

Отношение читателей к персонажам складывается из многих факторов. Вы довольно сильно все упростили в своем сравнении. Вы по сути написали, что разницы в судьбах Регулуса и Снейпа нет, но это не так, на что я указала.

Я поняла, что вы перечитывали старые посты. Но вот лично мне было бы интересно спросить, на каком основании Регулус получил помилование. Если это обоснование есть - это одна ситуация, если нет - то мы действительно имеем дело с тем, о чем вы тут написали.

[annyloveSS]

А я знаю, почему так. Кто везёт - на том и возят. Снейп в каноне единственный персонаж, кто всё отдал, ничего не получив. Ну, соответственно, все считают, что так и надо: он всем должен, а сам обойдётся - и ещё неплохо бы выяснить, где Монина шапочка )))

Ага, вот в том-то и проблема. И обиднее всего, что он сам считает это в порядке вещей...

[annyloveSS]

И вот результат - их совместное чадо злобно и нагло убило невинного и ничего не подозревающего Волдеморта

Какой кошмар!

Ага, точно. Какое-то исчадие ада малолетнее, а не ребенок)))

[Black dog 10]

И вот результат - их совместное чадо злобно и нагло убило невинного и ничего не подозревающего Волдеморта

Какой кошмар!

Ага, точно. Какое-то исчадие ада малолетнее, а не ребенок)))

Ну, а что еще могло родиться у Поттеров.

[Almi2017]

Выходит Лили зря на него наезжает?

Нет, конечно. Она наезжает на него за то, что он вообще связался с такими типами - и правильно наезжает: даже формальной принадлежности к их компании достаточно, чтобы набраться от них всякой гадости. Но какое отношение это имеет к дружбе и даже к приятельству? Вы не видели, как подростки собираются в компании? Их связывают некие общие интересы и вкусы - но эта связь носит чисто внешний характер.

Да и всё-таки мне слабо верится, что слизаринцы позволили бы гриффиндорцам вот так просто издеваться на своим.

А я не вижу оснований думать иначе. Если бы за Снейпа было кому заступаться, вражда с Мародёрами не нанесла бы ему такие глубокие раны.

А разве точно известно, где это происходит?

Насколько я помню,в спальне. По-моему, этим словом в книге обычно называется комната в Хогвартсе, в которой спят ученики. Вы думаете, что это было в Паучьем Тупике?

И потом это те воспоминания, которые Снейп пытался скрыть от Гарри. Вряд ли бы он стал скрывать хорошие воспоминания

Нет, это те воспоминания, который просто попались Гарри, когда он неожиданно вторгся в сознание Снейпа. Когда Снейп вторгался в воспоминания Гарри, он видел разные воспоминания, в том числе чуть не увидел одно из счастливых воспоминаний - о поцелуе с Чжоу. Думаю, и Снейп поспешил выкинуть Гарри из своих воспоминаний, когда в них должна была появиться Лили )))

[Шеридан]

Ваша фраза насчёт "поплакать над несчастным Снейпом" - это и есть цепляние к снейпоманам, причём совершенно на пустом месте и не по делу )) И мы с Вами практически незнакомы, поэтому Вы на самом деле не имеете ни малейшего понятия о том, как именно я "читаю" ГП. Так что попробуйте не давать мне неуместные советы, что ли ))) Было бы гораздо лучше, если вместо обсуждения снейпоманов и их "неистребимой порочности" мы всё-таки вернулись к обсуждению героя темы.

Не цеплялась я к Снейпу, хотя вы с самого начала где-то разглядели именно это и бросились на защиту. А к снейпоманам что цепляться, посмеялась предсказуемости просто. Читать не через снейпоманскую призму я советовала посты собеседников, но вы и это поняли по-своему. )))
Ну и кто вам мешает не вычитывать в моих словах в очередной раз то, чего в них нет, а обсуждать Снейпа? Он ваш любимый герой, а не мой. Обсуждайте. )))

[JanJansen]

Какой кошмар!

Ага, точно. Какое-то исчадие ада малолетнее, а не ребенок)))

Ну, а что еще могло родиться у Поттеров.

Убивает реликтовых рептилий, грабит банки, ломает ценные антикварные экспонаты... И это он ещё даже школу не закончил))) А что же дальше-то будет? )))

[Almi2017]

Вы написали, что одни и те же люди Регулуса откапывают, а Снейпа закапывают. Из этого я сделала вывод, что вы считаете, что Регулус и Северус очень и очень похожи.

Они похожи только тем, что оба были в ПС, оба в результате разочаровались в Лорде и пошли против него. Никто не говорил, что они ещё чем-то похожи. Разумеется, жизнь Регулуса до ПС была гораздо счастливее и благополучнее, чем жизнь Снейпа - или с этим Вы тоже не согласны?

Вы по сути написали, что разницы в судьбах Регулуса и Снейпа нет, но это не так, на что я указала.

Ничего подобного Kuzja 71 не писала, откуда Вы это взяли??? Наличие сходства ещё не означает отсутствие разницы.

лично мне было бы интересно спросить, на каком основании Регулус получил помилование. Если это обоснование есть - это одна ситуация, если нет - то мы действительно имеем дело с тем, о чем вы тут написали.

Ну вот Вы привели обоснование - и оно оказалось односторонним, не учитывающим неблагоприятные факторы в судьбе Снейпа, которые подтолкнули его к ПС. Есть основания полагать, что и другие нейтралы" могут совершать ту же ошибку, что и Вы.

[Jaina]

Вы не видели, как подростки собираются в компании?

Видела. Но я также видела, что как правило члены компании не позволяют кому-то еще издеваться над своими.

Если бы за Снейпа было кому заступаться, вражда с Мародёрами не нанесла бы ему такие глубокие раны.

Смотря как это использовали мародёры ) Результат мог бить очень больно. Вон, например, как в случае с Лили "Скажи спасибо, что она рядом" - очень унизительно для Снейпа. Тоже самое могло быть и в случае, если слизаринцы все-таки вмешивались.

Вы думаете, что это было в Паучьем Тупике?

Почему-то в своё время у меня отложились, что это было не в Хогвартсе. Но думаю, мне надо пересчитать этот эпизод.

Когда Снейп вторгался в воспоминания Гарри, он видел разные воспоминания

Он видел разные воспоминания, потому что Гарри ещё не научился защищать сознание. Кстати, многое из того, что увидел Снейп Гарри не хотел ему показывать (тот же поцелуй).
Что касается Снейпа, то он прекрасно умеет защищать своё сознание. Но Гарри удалось пробить некий верхний уровень защиты. И поэтому он кое-что увидел. Уверена, воспоминания о Лили там были гораздо надежнее спрятаны

[Black dog 10]

Убивает реликтовых рептилий, грабит банки, ломает ценные антикварные экспонаты... И это он ещё даже школу не закончил))) А что же дальше-то будет? )))

Да, он вообще умница у нас

[Black dog 10]

культурно отдыхают?

Да. Сливочное пиво

[Afterlife]

Ага, точно. Какое-то исчадие ада малолетнее, а не ребенок)))

Ну, а что еще могло родиться у Поттеров.

Убивает реликтовых рептилий, грабит банки, ломает ценные антикварные экспонаты... И это он ещё даже школу не закончил))) А что же дальше-то будет? )))

И вообще, это Гарри виноват, что Волдеморту пришлось Снейпа убить. Лорд же долго терзался и мучался, рыдал по ночам в подушку из-за этого... И после убийства из Хижины быстро вышел, чтобы не снова не расплакаться. Снейп на это и рассчитывал в своей инсценировке, конечно же.

[Jaina]

Они похожи только тем, что оба были в ПС, оба в результате разочаровались в Лорде и пошли против него. Никто не говорил, что они ещё чем-то похожи.

Да вот только на основании этого удивляться, что одни оправдывают Регулуса, а другие закапывают Снейпа очень странно Вы же, я уверена, прекрасно понимаете, что проведенное сравнение было слишком поверхностным.

Разумеется, жизнь Регулуса до ПС была гораздо счастливее и благополучнее, чем жизнь Снейпа - или с этим Вы тоже не согласны?

Странный вопрос. Но если вы хотите можем обсудить все минусы и плюсы жизни Рега и Снейпа.

Ничего подобного Kuzja 71 не писала, откуда Вы это взяли??? Наличие сходства ещё не означает отсутствие разницы.

Мне сейчас лень искать цитату, но может этот вопрос я с Кузей обсужу? Она мне скажет, если я её не так поняла

Ну вот Вы привели обоснование - и оно оказалось односторонним, не учитывающим неблагоприятные факторы в судьбе Снейпа, которые подтолкнули его к ПС.

Я не приводила обоснование ))))) Я написала, что сравнение поверхностное и написала парочку примеров почему. Поскольку вопрос стоял "Почему Рега помиловали?", то примеры были именно на эту тему. Но я также предложила собеседнице обсудить это более подробно, если в неё есть желание.

[JanJansen]

Ну, а что еще могло родиться у Поттеров.

Убивает реликтовых рептилий, грабит банки, ломает ценные антикварные экспонаты... И это он ещё даже школу не закончил))) А что же дальше-то будет? )))

И вообще, это Гарри виноват, что Волдеморту пришлось Снейпа убить. Лорд же долго терзался и мучался, рыдал по ночам в подушку из-за этого... И после убийства из Хижины быстро вышел, чтобы не снова не расплакаться. Снейп на это и рассчитывал в своей инсценировке, конечно же.

А знаете, как ни странно это звучит...но, в некотором смысле, это так и есть.. Именно из-за Гарри, Том Томычу понадобилась новая палочка. Из-за желания иметь эту палочку понадобилась смерть Снейпа.
Так что именно существование Гарри Поттера запустило цепочку событий приведшую зельевара к смерти.

[Afterlife]

А знаете, как ни странно это звучит...но, в некотором смысле, это так и есть.. Именно из-за Гарри, Том Томычу понадобилась новая палочка. Из-за желания иметь эту палочку понадобилась смерть Снейпа.
Так что именно существование Гарри Поттера запустило цепочку событий приведшую зельевара к смерти.

Вот именно, что не из-за Гарри, а из-за желания Волдеморта во что бы то ни стало его (Гарри) убить, причем еще начиная с его рождения. А в личных тараканах и страхах Волдеморта Гарри никак не виноват.

[Kuzja 71]

Снейпу, который на фотке, надо прежде всего снять язык с носа ))))

Да. Надо бы)))))

[Black dog 10]

Лорд же долго терзался и мучался, рыдал по ночам в подушку из-за этого...

Какую подушку! Он же не ценит комфорт, в отличии от всяких там.. ! Спит на голых досках!