HPForum.ru

AJ писал(а):

Мне непонятно, зачем Снегг вообще отправился на площадь Гриммо.

в коце письма было о мантии-невидимке-немного о Дарах.Потом была подпись-с любовью,Лили.Возможно Снейп это применил к себе,мол это ему Лили писала "с любовью",а не сириусу

Да, но вряд ли Снегг знал о письме заранее! Скорее уж, на письмо с фотографией он наткнулся случайно, а искал что-то совсем другое.

2. Почему другие преподы не пошли в директорскую, чтобы все выяснить у портрета Дамблдора? Почему в период своего директорства Снейп не пригласил к себе деканов пред очи портрета, чтобы все объяснить?

Джон Ди, уж если живой Дамблдор никому не оставил ни записки, ни воспоминания, чтобы оправдать Снегга, чего ждать от портрета?? Я решительно не понимаю, почему Дамблдор так поступил. Быть двойным агентом в полном отрыве от своих - не только ужасно несправедливо, но и создает уйму дополнительных сложностей.

А у меня вопрос: сколько всего учеников учится в Хоге??по моим подсчетам около 300..но где-то Ро говорила что 1000, а гдето 600

AJ, по-моему, посчитать довольно сложно, мы ведбне знаем точного числа поступающих. В одной из книг Ро кажется упоминала число 500.

[quote="Dzhylya"][quote]
Власть Воланда резко увеличилась со смертью Дамби, надо было дожидаца начала года штобы назначить в официальном порядке Снегга директором Хогвартса, а фактически он им уже и являлся!
[/quote]

Не всё так просто. Разговор Снейпа с портретом Дамби происходил [b]до[/b] отъезда Гарри с Привет-драйв, а "власть Воланда резко увеличилась" только после захвата министерства и убийства министра Скримджера, что случилось лишь [b]через несколько дней после [/b]этого переезда. В связи с этим, объяснить пребывание Снейпа в кабинете директора в тот момент очень трудно. Видимо, это ошибка автора.

[color=green][size=9]Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:[/size][/color]

Всё-таки, или я чего-то не понимаю в сложных отношениях Гарри и ТЛ, или Роулинг чего-то недодумала. Выше я уже спрашивал, почему при попытке убить Гарри в лесу ТЛ 1) сам упал и потерял сознание, но 2) не развоплотился. Удовлетворительный ответ, объясняющий оба этих факта, так и не прозвучал.
Теперь другой вопрос из той же серии. В гл.33 Дамблдор говорит Снейпу, что Гарри должен погибнуть, причём непременно от руки ТЛ. А почему, собственно? По идее, всякий, при попытке убить Гарри, убьёт в нём часть души ТЛ - и не более, так как жизнь самого Гарри защищена кровью его матери, которая с некоторых пор течёт в жилах ТЛ - и потому Гарри невозможно убить, пока жив ТЛ. Так, во всяком случае, объясняет сам Дамблдор в беседе с Гарри на вокзале в гл.35... Неужели Лили, ценой собственной жизни защитившая Гарри от ТЛ в Годриковой Лощине, обеспечила тем самым ему "иммунитет" только от атак самого ТЛ?!

Himera, если на кусрсе одного факультета по 10 человек( я считаю по кол-ву человек в спальнях 5 мальчиков и 5 девочек). всего курсов 7,значит на одном факультете 70 человек. Факультетов 4, поэтому число учеников 280. Или я че-то не поняла или не так посчитала.. Все говорят разное количество учеников.

Каждый год в Хогвартс, поступает столько учеников, сколько родилось волшебников. Это может быть какое угодно число. Фиксированного числа вроде нет.

AJ, бытует мнение, что поколение Гарри потому столь малочисленно, что они родились как раз в разгар Первой Магической Войны. А на других курсах народу больше.

avs, разговор Снейпа с портретом Директора - это как раз одна из причин, почему некоторые считают воспоминания зельевара как минимум частично подправлеными.
Одно из возможный объяснений: МакГонагал все знала и пустила Снейпа по просьбе самого Дамблдора.

Выше я уже спрашивал, почему при попытке убить Гарри в лесу ТЛ 1) сам упал и потерял сознание, но 2) не развоплотился. Удовлетворительный ответ, объясняющий оба этих факта, так и не прозвучал.

Да, совершенно однозначного ответа нет. Каждый решает для себя, что именно там произошло - прием такой писательский, чтобы читатель не забыл книгу сразу, как только прочитает, а над ней задумался .
Как вариант: Волдеморт впервые сам убил свой хоркрукс - потому и прочувствовал это, в отличие от тех случаев, когда хряксы уничтожал кто-то другой. А развоплотиться он и не должен был, Авада же в него не вернулась. Скажем так, получилась магическая отдача от [Слово запрещено роскомнадзором] Кедавры - ведь он в частицу себя ударил .

Неужели Лили, ценой собственной жизни защитившая Гарри от ТЛ в Годриковой Лощине, обеспечила тем самым ему "иммунитет" только от атак самого ТЛ?!

Да, именно так. Питер Питегрю без всяких проблем связал и ранил Гарри (а Квиррел, в котором "сидел" Волдеморт, не мог до мальчика дотронуться, обжигался), да и Крауч-младший спокойно собирался Гарри убить, если помните.

Ogin писал(а): разговор Снейпа с портретом Директора - это как раз одна из причин, почему некоторые считают воспоминания зельевара как минимум частично подправлеными.

Зачем это Снеггу?.. Если воспоминания подправлены, то версия "Снегг на стороне Дамблдора" лишается серьезного обоснования, зато версия об инсценировке убийства в Визжащей хижине выглядит более правдоподобной... И тогда простор для вариаций еще больше, чем я думала.
Я лично склоняюсь к мысли, что воспоминания были-таки настоящими. Хотя даже в этом случае трактовать их можно по-разному. Что МакГонагалл все знала - сильно сомневаюсь, иначе привела бы Гарри к Северусу и кинжалами бы не бросалась. Может быть, Снегг не в Хогвартсе с портретом разговаривал? Либо - ничего не поделаешь - ошибка книги.
По поводу Авад и Темного Лорда. Как же он, черт побери, сам себя Кедаврой в конце убил? Пусть крестражи были разрушены, но кровь-то у него оставалась поттеровская, с защитой Лили - а защита направлена против Авад Темного Лорда. По идее, он ни себя, ни Гарри заклятием убить не мог.

Krystal, но защита предназначалась-то именно Гарри, и не только от Авад, а от Темного Лорда в принципе - он Гарри даже коснуться не мог до четвертой книги! Так что защищать Волдеморта для крови не было никакого резона, у нее была другая совсем задача: чтобы Лорд не причинил вреда Гарри, а не любому носителю крови мальчика.

Мое скромное мнение о 7 книге: Могло быть и лучше.
Довольно таки много ошибок, сидела долго думала, может это я что-то пропустила, а не Ро такая плохая)

А мне вот что непонятно.
Финальная сцена битвы за Хогвортс, все дерутся по-моему в большом зале, Молли Уизли накидывается на Белатриссу. В процессе драки Белатриссав своём репертуаре:

"— Что станется с твоими детьми, когда я тебя убью? — дразнила Беллатриса, безумная, как и ее повелитель, уворачиваясь от пляшущих вокруг нее заклятий Молли. — Когда мамочка отправится вслед за Фреддичкой?"

Откуда она знала, что именно Фред убит? У них что есть волшебная мемориальная доска с именами убитых?

Откуда она знала, что именно Фред убит? У них что есть волшебная мемориальная доска с именами убитых?

Там же Фред сражался вместе с кем-то бок о бок, наверное, кто=-то увидел, что он упал и назвал его по имени.

Ogin писал(а):Как вариант: Волдеморт впервые сам убил свой хоркрукс - потому и прочувствовал это, в отличие от тех случаев, когда хряксы уничтожал кто-то другой. А развоплотиться он и не должен был, Авада же в него не вернулась. Скажем так, получилась магическая отдача от [Слово запрещено роскомнадзором] Кедавры - ведь он в частицу себя ударил ;).

Ogin, спасибо! Ваша версия - лучшая из тех, что звучали на форуме.
Насчёт "узконаправленного иммунитета" Вы тоже правы, я сам потом вспомнил примеры того, что на других (помимо ТЛ) он не распространялся.
Теперь более общий и, по-моему, совсем непростой вопрос. Дамблдор завещал Гермионе сборник сказок, как известно, для того, чтобы Гарри узнал о Дарах, но не слишком рано. Вопрос такой - зачем вообще Дамблдор хотел, чтобы Гарри узнал о Дарах?

Вопрос такой - зачем вообще Дамблдор хотел, чтобы Гарри узнал о Дарах?

чтобы тот перед смертью мог с родителями поговорить! ахахахахаха!... не знаю я...

Jennyka, в том-то и дело! Воскрешающий Камень только для того, о чём Вы пишете, и понадобился (прямо скажем, небольшая польза); свойства Мантии-невидимки Гарри и так были отлично известны и знание её предистории ему ничего дать не могло; а что касается Старшей Палочки - так Дамблдор ведь предполагал, что с его смертью она утратит силу, а значит - никакой роли играть больше не будет (на деле, она сыграла большую роль - но Дамблдор на это вовсе не рассчитывал!). То есть, с точки зрения Дамблдора, пользы от знания о Дарах для Гарри почти никакой, а вред может быть огромный - Дары могут его отвлечь от поиска Хоркруксов. И всё-таки, он завещает Гермионе книгу сказок...
Таким образом, одна из главных сюжетных линий книги оказывается "подвешена в воздухе".

Я считаю, что дамблдор рассказал о Дарах затем, что он предполагал, что Волдеморт будет искать решение пробылемы палочек и наткнется на Старшую и будет за ней охотится. А Гарри будет знать об этом, узнает обо всем исделает выводы (что он и сделал, когда толкал речь Волду пред его смертью)

Я считаю, что дамблдор рассказал о Дарах затем, что он предполагал, что Волдеморт будет искать решение пробылемы палочек и наткнется на Старшую и будет за ней охотится. А Гарри будет знать об этом, узнает обо всем исделает выводы (что он и сделал, когда толкал речь Волду пред его смертью)

Полностью с тобой согласна,AJ, хотя знаеш еще какой недочет... почему Дамблдор не отдал ее Гарри через Снегга как меч Грифиндора например?!?? Или он устроил соревнования "кошки-мышки" - кто быстрее вскроет ево гроб - Гарри или Лорд??!!?
у мня еще вот какой вопрос...: зачем Дамблдору подставлять Снегга (заставлять убить себя)? понятно, што Темный Лорд был тока рад, никаких подозрений и пронюхиваний планов Дамби! Но а о другой, доброй, стороне мира он не задумался!?!? Еси ОН так доверял Снеггу это не повод доверять ему для других волшебников,таких как Макгонагал и всех противников ВОланда! на что он рассчитывал - на поцелуй Северуса дементорами?!?

Dzhylya, потому что он хотел умереть непобедимым, а передать палку Гарри он не мог, т.к. она ему самому была нужна, плюс не имела бы всей чвоей силы

В точку! вспомнила слова Дамби из книги, будто такую мощь нуна уничтожить,ибо неизвестно кто завладеет ею...
а как про Снегга??

а как про Снегга??

еще одна жертва?
А может кто-то еще знал (кроме Северуса и Дамблдора) о "договоре"? Хотя вряд ли это служило бы оправданием...

Не буду цитировать многие высказывания, но выговорюсь насчет 7-ой книги.
Всем кому она не понравилась, наверняка, читали ее всего один раз. Думаю после второго прочтения книги у вас изменится мнение...

AJ писал(а):Я считаю, что дамблдор рассказал о Дарах затем, что он предполагал, что Волдеморт будет искать решение пробылемы палочек и наткнется на Старшую и будет за ней охотится. А Гарри будет знать об этом, узнает обо всем исделает выводы (что он и сделал, когда толкал речь Волду пред его смертью)

Никак не могу согласиться. Снова повторюсь: Дамблдор, действительно, это "предполагал" (по его собственному признанию), но рассчитывал это предотвратить тем, что, по его расчёту, палочка должна была потерять силу с его смертью - а вовсе не собирался возлагать решение этой проблемы на Гарри. В итоге всё пошло совсем не так, и Гарри принял в этом деле самое активное участие - но в планы Дамблдора это никак не входило. Именно с этим ошибочным расчётом Дамблдора и связано название последней главы книги.
И потом, обратите внимание - Вы пишете только о палочке. А причём тут тогда остальные два Дара, о них-то Гарри зачем знать?

avs, камень помог ему преодолеть "страх" быть со своими близкими в тот момент. И мантия тоже помогла...

avs, мне тоже не понятно назначение даров. Главная цель Гаррика была уничтожить Хоркруксы, а дары его только отвлекали. Скорей всего тут дело в одной палочке, чтобы Гаррик знал что это такое и чем её едят.

мня еще вот какой вопрос...: зачем Дамблдору подставлять Снегга (заставлять убить себя)? понятно, што Темный Лорд был тока рад, никаких подозрений и пронюхиваний планов Дамби! Но а о другой, доброй, стороне мира он не задумался!?!?

Может он думал, что как в ГП и ФК никто не поверит Гаррику, будут гнуть свое :"Дамб доверл Снейпу, он не мог его убит". Хотя, в таком случае надо было Дамбу на всякий случай объявление повесить :"Я доверяю Северусу Снейпу, не смотря ни на что! " Было бы меньше мороки. МакГонокалл Снейпа не "прогнала" бы,а он в спокойной обстановке с чашечкой кофе весело и непринужденно рассказал бы все Гаррику. Конечно, на войне как на войне, но такой волшебник как Дамб мог бы превидеть как все повернется.

Vredena, почему же в одной палочке? В главе "Кинг-Кросс" все ясно обЪяснилось, для чего ему нужно было знать о Дарах.