Скажем так, доброта в нём есть, добродетель - под вопросом. Добродетель скорее по части отнюдь не доброго Севки и не слишком доброго Дамблдора. Добротой именно уютное благодушие и называют. И нет, я не думаю, что он вовсе равнодушный, просто слишком любит комфорт.
Вот именно. Ничего уникального тут нет.Kuzja 71 писал(а): 24 окт 2020 21:40 Анни, да в подростковом возрасте почти все выглядят "гадкими утятами", чего бы Севе так заморачиваться, ну не девушка жЫ))
Если так, то на меня это производит обратное впечатление: у меня как раз ощущение, что Анни бы Снейпа "не разглядела" именно из-за внешности. Так-то его обожает немыслимое количество людей, причём как раз с такой внешностью, находя её вполне интересной. А вот Анни утверждает, что с такой внешностью человека полюбить нельзя. "Ну да, ну да, пошли мы нафиг"Я, чесслово, не понимаю, зачем Вы это делаете? Не обижайтесь, но нет ли тут желания превосходства - вот типа я полюбила отвратное существо, "доброе внутри"! Никто не разглядел! А вот Я!!
Вот это точноА по Вашим критериям, люди б вымерли задолго до ГП - чего б им обрашать внимание на некрасавцев))) Слава Создателю, они не знали, что пару нужно искать только среди "красавчегов"))
Ээ... ну он не злой, конечно. Но ИМХО не доброта это. Пока не знаю как сформулировать.Almi2017 писал(а): 24 окт 2020 22:50Скажем так, доброта в нём есть, добродетель - под вопросом. Добродетель скорее по части отнюдь не доброго Севки и не слишком доброго Дамблдора. Добротой именно уютное благодушие и называют. И нет, я не думаю, что он вовсе равнодушный, просто слишком любит комфорт.
Началось... Да не выбирал Слагхорн исключительно по богатству, он выбирал по возможностям вообще. В свой клуб он пригласил вполне себе бедную и без особенных связей Джинни, которая, к тому же, нигде не показана как человек честолюбивый. Гермиону без связей в волшебном мире. И тоже, кстати, не стремящуюся лезть на самый верх. И что вы к этому замухрышке прицепились? Уж что точно, так это то, что Слагхорн не выбирал за внешность.annyloveSS писал(а): 24 окт 2020 22:18Almi2017 писал(а): 24 окт 2020 21:37 А Слагхорн, сволочь, всё врёт, когда произносит своё "даже Северус". Удивительная "непонятость", когда с тобой сравнивают других, как с наиболее сильным учеником.
А вам не приходит в голову, что это "даже" говорится так сказать постфактум? Ну, как слова Сириуса про "ничтожество" применительно к Питеру. Ибо одно дело - нищий угрюмый замухрышка без связей, без знаменитых родственников и даже без тех "чэмпионовских" амбиций, которые и служат для Слагхорна критерием в отборе любимцев. А совсем другое - один из лучших мастеров в зельях, декан факультета, пользующийся доверием двух величайших магов в мире, плюс темный маг по слухам. Тут признать его талант - полезно и дальновидно.
Это верно, только... Жена у Вернона не Лили. И не Нарцисса. И не Флер. А женщина, которая и сама прямо скажем не то чтобы образец красоты, как, впрочем, и ума.Almi2017 писал(а): 24 окт 2020 22:47 Да чего там, возьмите канон. Вернон Дурсль куда более некрасив, чем Снейп. И дурак притом. Куда ему до Севки с его яркой и интересной некрасивостью, впечатляющими манерами, хорошо поставленной речью и очень заметным интеллектом, который сам по себе привлекателен в мужчине для многих женщин. Но противная жёнушка и противный сынок Вернона его любят, вообще-то. Вот вам реальность, а не романтические штампы.
Можно. И это будет совершенно правильно. И, кстати, если помните, то тот же Гарри думал до сцены в Больничном крыле после смерти Дамблдора, что Тонкс была влюблена в Сириуса.Ну, можно, конечно, сослаться на милый характер Рема и отнюдь не милый характер Снейпа, но ...
И создают заклинания в каноне ровно три человека.Попросту говоря, это заклинания, придуманные для школьных проказ.
Лохматые - это значит очень густые, плохо укладывающиеся. Фигура у людей, регулярно занимающихся спортом, обычно бывает хорошей. Плюс он в отличие от Гарри ухожен и благополучен, что тоже положительно влияет на внешность. Тонкие черты лица. Светло-карие глаза - это такой цвет расплавленного янтаря, по-видимому. Довольно яркий и необычный. То есть в целом очень даже есть на что посмотреть.Потому что канон вообще никак не подчеркивает внешность Джеймса, её подчеркиваете только вы. Если о красоте Тома Риддла, Сириуса, Флёр говорится прямо, то внешность Джеймса автор не выделяет как сколько-нибудь значимый фактор. Обычная внешность у Джеймса Поттера. Симпатичный, не более того. На любителя. Лохматые волосы, очки, худоба
Не соответствует канонам рымантизЪму! Срочно переписать!Almi2017 писал(а): 24 окт 2020 21:37 Да, злыдня Роулинг Снейпу явно уродства недодала, пожадничала
А как тогда изобразить исключительные страдания и бездушную толпу, а??? Надо ж понимать всю глубину его глубин!Причём непонятость всячески преувеличивается. Среди ровесников его не воспринимали в силу кривой социализации в раннем детстве - так нет, надо ещё и учителей сюда приплести. Все-то они его не ценили. А Слагхорн, сволочь, всё врёт, когда произносит своё "даже Северус". Удивительная "непонятость", когда с тобой сравнивают других, как с наиболее сильным учеником.
Между прочим, забыла ещё один романтический штамп: всё вертится вокруг одного героя. Который исключительный-преисключительный. И страдающий-престрадающий. А остальные... Да как они посмели, бездушные негодяи, своими делами заниматься и о каком-то там свержении Волдеморта думать, когда надо старательно разбираться со Снейпом и ловить мельчайшие намёки? Он же центр вселенной!Да. И очень неудобоваримо получается, когда Снейпа, персонажа довольно реалистичного, "перелагают" такими вот романтическими штампами.
Вы хотите сказать, что Снейпа могла полюбить только злобная уродина с мозгами набекрень, что ли? Или что Петуния вышла за Вернона "на безрыбье" и не любила? Или что?annyloveSS писал(а): 24 окт 2020 23:10 Это верно, только... Жена у Вернона не Лили. И не Нарцисса. И не Флер. А женщина, которая и сама прямо скажем не то чтобы образец красоты, как, впрочем, и ума.
Да мало ли что подросток Гарри думал!Можно. И это будет совершенно правильно. И, кстати, если помните, то тот же Гарри думал до сцены в Больничном крыле после смерти Дамблдора, что Тонкс была влюблена в Сириуса.
Лохматые волосы - это непослушные волосы. И смотрится это, скорее, неопрятно. Густота необязательна, и про неё ничего не сказано. Густые волосы были у Гермионы. Спорт никак не повлиял на фигуру Гарри (в каноне об этом ни слова), с чего должен был повлиять на фигуру Джеймса? Тем более, опять - ну вот где в каноне хоть слово про хорошую, спортивную фигуру? Цитату, а не предположения. Светло-карие глаза - это светло-карие, если бы был именно цвет расплавленного янтаря - нам бы так прямо и сказали. Плюс очки. Нормальный, обычный мальчишка.Лохматые - это значит очень густые, плохо укладывающиеся. Фигура у людей, регулярно занимающихся спортом, обычно бывает хорошей. Плюс он в отличие от Гарри ухожен и благополучен, что тоже положительно влияет на внешность. Тонкие черты лица. Светло-карие глаза - это такой цвет расплавленного янтаря, по-видимому. Довольно яркий и необычный. То есть в целом очень даже есть на что посмотреть.
"И пусть тебя полюбит лошадь злая, а не такое солнышко как я"Немо писал(а): 24 окт 2020 23:24Вы хотите сказать, что Снейпа могла полюбить только злобная уродина с мозгами набекрень, что ли?annyloveSS писал(а): 24 окт 2020 23:10 Это верно, только... Жена у Вернона не Лили. И не Нарцисса. И не Флер. А женщина, которая и сама прямо скажем не то чтобы образец красоты, как, впрочем, и ума.
Да есть. Но - сюрприз - люди вообще РАЗНЫЕ. У вас же получается, что все поголовно делают акцент на внешности.
Не был он. Джеймс такой же как Гарри, а у Гарри внешность средняя - это несколько раз в каноне подчёркнуто. Он привлекал девочек не внешностью ))))
Но ВСЕ любят Реддла. И ВСЕ любят Лили. И ВСЕ любят Джеймса. Это факт, с которым ничего не сделаешь...Jaina писал(а): 24 окт 2020 23:50 Да есть. Но - сюрприз - люди вообще РАЗНЫЕ. У вас же получается, что все поголовно делают акцент на внешности.
А на уроках Снейп что делал по-вашему в детстве? Котлы как Невилл взрывал?
Гермиона вообще-то тоже без связей, но ее ум Слахгорн разглядел. Как так Снейп учился, что Слахгорн этого не заметил вы мне можете сказать?А как Слагхорн не разглядел настоящего уровня Гарри, вы можете мне сказать? Ведь для этого надо было всего лишь задать ему несколько простых для профессионала вопросов...Jaina писал(а): 24 окт 2020 23:57 А на уроках Снейп что делал по-вашему в детстве? Котлы как Невилл взрывал?
И НЕ за внешность их любят. У Риддла есть задатки лидера. У Лили - обаяние, способности, хороший характер. Джеймс НЕ красавец, так что любить за красоту его не могли. Его любили за таланты, уверенность в себе, если мы о школьной "группе поддержки".annyloveSS писал(а): 24 окт 2020 23:56Но ВСЕ любят Реддла. И ВСЕ любят Лили. И ВСЕ любят Джеймса. Это факт, с которым ничего не сделаешь...Jaina писал(а): 24 окт 2020 23:50 Да есть. Но - сюрприз - люди вообще РАЗНЫЕ. У вас же получается, что все поголовно делают акцент на внешности.
А зачем ему было их задавать, он Гарри ни в чём не подозревал. Видел результат и отмечал его.annyloveSS писал(а): 24 окт 2020 23:59А как Слагхорн не разглядел настоящего уровня Гарри, вы можете мне сказать? Ведь для этого надо было всего лишь задать ему несколько простых для профессионала вопросов...Jaina писал(а): 24 окт 2020 23:57 А на уроках Снейп что делал по-вашему в детстве? Котлы как Невилл взрывал?
Кто эти ВСЕ???annyloveSS писал(а): 24 окт 2020 23:56Но ВСЕ любят Реддла. И ВСЕ любят Лили. И ВСЕ любят Джеймса. Это факт, с которым ничего не сделаешь...Jaina писал(а): 24 окт 2020 23:50 Да есть. Но - сюрприз - люди вообще РАЗНЫЕ. У вас же получается, что все поголовно делают акцент на внешности.
Все?
Анни, вы сами приводите цитату, которая подтверждает, что они не хотят верить. Всё, что они говорят: "как, как такое могло случиться?". Да, их доверие Снейпу зиждется на словах Дамблдора - сам Снейп им ни слова не сказал, ни разу. Но оно было, это доверие, весь диалог об этом.annyloveSS писал(а): 24 окт 2020 22:26Никто? Разве?И даже когда Снейп уже убил Дамблдора, Хагрид не сразу поверил. А Слагхорн? Он вообще обнимашки со Снейпом устраивал, и тоже никак не хотел верить, что он мог убить Дамблдора. Да никто не хотел, все были в шоке.
- Снейп, - повторила Макгонагалл слабо, опускаясь на стул. - Мы все сомневались... но он клялся... всегда...
- Снейп отлично владеет оклюменцией, - сказал Люпин, не типично жестким голосом. - мы всегда это знали.
- Но Дамблдор клялся, что он на нашей стороне! - шептала Тонкс. - Я всегда думала Дамблдор должен знать что-нибудь о Снейпе, что мы не должны...
- Он всегда намекал, что имеется твердая причина для доверия к Снейпу, пробормотала профессор Макгонагалл, вытирая носовым платком слезы у уголков глаз. - Я думаю... с историей Снейпа... конечно же люди должны задаться вопросом... но Дамблдор говорил мне не двусмысленно что раскаянье Снейпа абсолютно подлинно-Не хотел и слышать слова против него!
- Хотела бы я знать, что Снейп сказал ему, что убедил его. - сказала Тонкс.
... и прочитать до конца седьмую книгу, то, несомненно, все эти детали встанут на свои места. Как же это так случилось, что персонажи ГП, будучи в конце шестой книги, не прочитали седьмую?А ведь мастерство автора проявилось тут в том, что на протяжении конца шестого и почти всего седьмого тома читателю подбрасываются вроде бы малозначимые детали, которые сразу наводят на мысль, что в этой истории все не так просто, как кажется на первый взгляд. Если собрать эти детали, систематизировать, задуматься над ними...
Непорядок!Нет, это не естественно и не логично. Это попытки экстраполировать то, что мы узнали под конец, на более раннюю ситуацию. Причём попытки всегда надуманные. Обычно персонажам приписывают знание истории любви Снейпа к Лили. Но это именно приписывание. Никто не знал. И Снейп запретил Дамблдору говорить. Единственный, кто мог бы догадаться, исходя только из того, что есть в каноне - это тот, кто видел саму сцену убийства. Но её видел только Гарри. И до такой изощренности, как просьба самого Дамблдора убить его, мальчик в 17 лет не мог додуматься. Да чего там, Волдеморт не додумался, и очень хорошо, что "не". Собственно, тот факт, что Дамблдор "умолял", и привел многих читателей к предположению, что убийство было "ненастоящим". Никогда бы Дамблдор не стал умолять не убивать его. Но от шокированного ребёнка-то мы чего хотим?И в фиках всякий персонаж, которому хватает трезвого, не заслоняемого эмоциями взгляда, чтобы обратить внимание на все эти несообразности, а также времени, чтобы над ними как следует подумать, неизменно приходит к верному выводу. Это совершенно естественно и логично. И также естественно и логично, что в каноне все слишком заняты реальными делами и слишком захвачены эмоциями, чтобы сделать то же самое.
Воот! В реальной жизни КМК Анни такому бы "фи" сказала (таких мальчиков сколько!), но этот книжный флёр...ах!Almi2017 писал(а): 24 окт 2020 22:56Если так, то на меня это производит обратное впечатление: у меня как раз ощущение, что Анни бы Снейпа "не разглядела" именно из-за внешности.Я, чесслово, не понимаю, зачем Вы это делаете? Не обижайтесь, но нет ли тут желания превосходства - вот типа я полюбила отвратное существо, "доброе внутри"! Никто не разглядел! А вот Я!!
Всякий профессионал без труда разоблачил бы Гарри. Как любого другого человека, который "выдает результат", не понимая, что и зачем он делает. Но Слагхорну хотелось, чтобы сын так им обожаемой Лили Эванс был столь же "интуитивно" талантлив в зельях, как и она. Снейп вот даже на рождественской вечеринке пытался обратить его внимание на странность столь резко возникших "блестящих способностей". Хотя тогда еще ничего не знал про свою книгу. Слагхорну нужен талантливый в зельях Избранный. И точно также ему была нужна талантливая в зельях прелестная и веселая гриффиндорка Лили, а вовсе не какой-то несуразный Снейп, хоть он и с его факультета.Немо писал(а): 25 окт 2020 00:02 А зачем ему было их задавать, он Гарри ни в чём не подозревал. Видел результат и отмечал его.
Слагхорн решил, что Гарри талантлив отнюдь не из-за того, что он сын Лили.annyloveSS писал(а): 25 окт 2020 00:40 Но Слагхорну хотелось, чтобы сын так им обожаемой Лили Эванс был столь же "интуитивно" талантлив в зельях, как и она.
Да ну? Так прям и разоблачил бы - учитывая то, что в классе не один ученик и внимание распыляется.annyloveSS писал(а): 25 окт 2020 00:40Всякий профессионал без труда разоблачил бы Гарри. Как любого другого человека, который "выдает результат", не понимая, что и зачем он делает. Но Слагхорну хотелось, чтобы сын так им обожаемой Лили Эванс был столь же "интуитивно" талантлив в зельях, как и она. Снейп вот даже на рождественской вечеринке пытался обратить его внимание на странность столь резко возникших "блестящих способностей". Хотя тогда еще ничего не знал про свою книгу. Слагхорну нужен талантливый в зельях Избранный. И точно также ему была нужна талантливая в зельях прелестная и веселая гриффиндорка Лили, а вовсе не какой-то несуразный Снейп, хоть он и с его факультета.Немо писал(а): 25 окт 2020 00:02 А зачем ему было их задавать, он Гарри ни в чём не подозревал. Видел результат и отмечал его.
Ну и что? Ум - это красота мужчины. У Снейпа его вполне достаточно - у взрослого, по крайней мере. Умный мужчина и красивая женщина - классическая пара.annyloveSS писал(а): 24 окт 2020 23:10Это верно, только... Жена у Вернона не Лили. И не Нарцисса. И не Флер. А женщина, которая и сама прямо скажем не то чтобы образец красоты, как, впрочем, и ума.Almi2017 писал(а): 24 окт 2020 22:47 Да чего там, возьмите канон. Вернон Дурсль куда более некрасив, чем Снейп. И дурак притом. Куда ему до Севки с его яркой и интересной некрасивостью, впечатляющими манерами, хорошо поставленной речью и очень заметным интеллектом, который сам по себе привлекателен в мужчине для многих женщин. Но противная жёнушка и противный сынок Вернона его любят, вообще-то. Вот вам реальность, а не романтические штампы.
Ну, можно, конечно, сослаться на милый характер Рема и отнюдь не милый характер Снейпа, но ...
Неужели? Рем, конечно, милый, но такой характер, при котором человек из-за чувства вины может оставить беременную жену, никаким боком не идеален. Снейп бы так не поступил. Так что не надо, у всех свои недостатки. Некоторые как раз не переносят таких, как Рем, лично знаюМожно. И это будет совершенно правильно.
Снейп раздражителен и злоязычен, но не такие уж это кошмарные пороки. Зато надёжен. Это важнее всего. Для взрослых людей, разумеется.Гарри - ребёнок, много он в любви понимаетИ, кстати, если помните, то тот же Гарри думал до сцены в Больничном крыле после смерти Дамблдора, что Тонкс была влюблена в Сириуса.
Попросту говоря, это заклинания, придуманные для школьных проказ.
Пфф, ну и волшебные артефакты примерно столько же. Чего ж у вас Мародёры не гении за Карту?И создают заклинания в каноне ровно три человека.
Лохматые - это значит "растущие под немыслимыми углами, в том числе стоящие торчком"Лохматые - это значит очень густые, плохо укладывающиеся
Да-а? А почему чемпион по квиддичу Крам - настоящий чемпион, не школьного масштаба - сутулый и косолапый?Фигура у людей, регулярно занимающихся спортом, обычно бывает хорошей
О фигуре Джеймса в каноне говорится только одно - худой. Ровно то же самое, что и о фигуре Снейпа. Оба худые. Ещё раз - внешность на любителя. Глубокие черные глаза не хуже карих (надо же, у меня глаза необычного цвета, офигеть! пойду гордитьсяТонкие черты лица. Светло-карие глаза - это такой цвет расплавленного янтаря, по-видимому. Довольно яркий и необычный. То есть в целом очень даже есть на что посмотреть.
). Хищный "породистый" нос не хуже, чем "тонкие черты". Если лично вам больше нравится такая внешность, как у Джеймса, не надо свои вкусы приписывать всему человечеству. Не поверите, есть целые народы, где типичная внешность мужчины именно такая, как у Снейпа. Скажем, вся Южная Европа и Ближний Восток. И не сказать, чтобы эти мужчины поголовно оставались одинокими