Лили Поттер (Эванс)

[Мэл Уизли]

По мне если бы Лили выбрала Северуса,Джеймс перешел на сторону Волдеморта,и поступил также как Снейп

Эммм, Зачем? Поттер и его друзья не расисты, им сторона убийц и садистов не мила.
Есть много мест, пихать в ПС-арню то зачем?
Типа без Эванс он вдруг станет приверженцем Тома?

Типо что он любил Лили

[Танчелло]

По мне если бы Лили выбрала Северуса,Джеймс перешел на сторону Волдеморта,и поступил также как Снейп

Эммм, Зачем? Поттер и его друзья не расисты, им сторона убийц и садистов не мила.
Есть много мест, пихать в ПС-арню то зачем?
Типа без Эванс он вдруг станет приверженцем Тома?

Типо что он любил Лили

Джеймс любил Лили, зачем ему идти в организацию направлению на уничтожение таких как она?

[Мэл Уизли]

Эммм, Зачем? Поттер и его друзья не расисты, им сторона убийц и садистов не мила.
Есть много мест, пихать в ПС-арню то зачем?
Типа без Эванс он вдруг станет приверженцем Тома?

Типо что он любил Лили

Джеймс любил Лили, зачем ему идти в организацию направлению на уничтожение таких как она?

Чтобы убить Северуса и взять Лили

[Танчелло]

Типо что он любил Лили

Джеймс любил Лили, зачем ему идти в организацию направлению на уничтожение таких как она?

Чтобы убить Северуса и взять Лили

Чтобы убить СС не обязательно быть ПС
И зачем ему брать Лили, если в Вашем варианте она его не любит?

[Мэл Уизли]

Джеймс любил Лили, зачем ему идти в организацию направлению на уничтожение таких как она?

Чтобы убить Северуса и взять Лили

Чтобы убить СС не обязательно быть ПС
И зачем ему брать Лили, если в Вашем варианте она его не любит?

Она мог поступить как Северус

[Krystal]

Она мог поступить как Северус

Северус-то "брать Лили" не собирался.

[JanJansen]

Чтобы убить Северуса и взять Лили

Чтобы убить СС не обязательно быть ПС
И зачем ему брать Лили, если в Вашем варианте она его не любит?

Она мог поступить как Северус

Убить соперника и взять его женщину... Как-то это не хорошо звучит. Не думаю, что Северус хотел поступить так.
И Джеймс бы тоже так не поступил.

[Танчелло]

Чтобы убить Северуса и взять Лили

Чтобы убить СС не обязательно быть ПС
И зачем ему брать Лили, если в Вашем варианте она его не любит?

Она мог поступить как Северус

Лили пойти в ПС?)) Или сдавать людей?) Или гноить детей?

[Krystal]

И Джеймс бы тоже так не поступил.

С одной стороны - презумпция невиновности, с другой - на что способен по отношению к девушке садист с извращенными наклонностями, который уже продемонстрировал свое сугубо "пещерное" отношение?

[Танчелло]

Убить соперника и взять его женщину... Как-то это не хорошо звучит. Не думаю, что Северус хотел поступить так.
И Джеймс бы тоже так не поступил.

Да, в каноне за него это Том мог сделать.
Самому незачем.

[JanJansen]

Убить соперника и взять его женщину... Как-то это не хорошо звучит. Не думаю, что Северус хотел поступить так.
И Джеймс бы тоже так не поступил.

Да, в каноне за него это Том мог сделать.
Самому незачем.

В каноне Том, несколько перевыполнил план.
И в том же каноне Северус был в ужасе, когда осознал кого подставил. Нет, Снейп вступил в Пожиратели не для того, чтобы убить Джеймса и забрать Лили.

[Танчелло]

Убить соперника и взять его женщину... Как-то это не хорошо звучит. Не думаю, что Северус хотел поступить так.
И Джеймс бы тоже так не поступил.

Да, в каноне за него это Том мог сделать.
Самому незачем.

В каноне Том, несколько перевыполнил план.
И в том же каноне Северус был в ужасе, когда осознал кого подставил. Нет, Снейп вступил в Пожиратели не для того, чтобы убить Джеймса и забрать Лили.

Дык ну Снейп был не против убийства ДП и оставить Эванс просил. Так что издалека было-было))
Вступил чтобы ее впечатлить, да. я и не пишу, что для этого. Просто это так получилось потом "удачно"

[annyloveSS]

Убить соперника и взять его женщину... Как-то это не хорошо звучит. Не думаю, что Северус хотел поступить так.

Именно то, что он МОГ БЫ - в смысле "имел возможность" - так поступить, но не сделал этого, доказывает его любовь.

[annyloveSS]

Да, в каноне за него это Том мог сделать.
Самому незачем.

Собственно, именно в этом его на холме обвинил Дамблдор. С целью, как я считаю, о чем уже писала ранее, проверить и выяснить ЧТО перед ним: эгоистическая страсть, ставящая превыше всего удовлетворение собственных желаний любой ценой - или же настоящая самоотверженная любовь, способная пожертвовать всем, ничего не прося взамен.

[annyloveSS]

К сожалению, таких "рехнувшихся" на самом деле немало. И тех, кто ищет поддержки у криминала против личных обидчиков (в детективах это и вовсе не редкость), и тех, кто в ряды криминала вступает. Особенно по молодости. Особенно когда криминал подается эдакими робин гудами, борющимися против несправедливости власть имущих. А вот когда понимаешь, что на самом деле вокруг вовсе не робин гуды и грабят они не только богатых, но всех подряд, попытки уйти уже чреваты собственной гибелью. Как с ПС и было.

Совершенно верно.

Это не только в детективах не редкость - это и в жизни не редкость. В особенности это было заметно в 90-е, когда вообще практически стёрлась грань между легальным и нелегальным насилием, и пресловутая бандитская "крыша" воспринималась как нечто вполне официальное. А ПС действительно не просто криминал - это террористическая организация, претендующая на захват власти, своего рода ИРА магического мира. В обычный криминал ИМХО Снейп бы сроду не пошёл - он для этого слишком ... старомоден, что ли, даже в юности )) А вот революционная террористическая организация с реакционными взглядами - то самое. Революционность даёт то самое чувство огромной силы, снятие ограничений и запретов, которые он не вполне принимает, потому что не чувствует, в чём их смысл. И реакционность - то бишь претензия на некую респектабельность: мы не разрушители, мы хотим восстановить старые порядки. Всё это чрезвычайно соблазнительно для многих юных, даже находящихся отнюдь не столь трудном положении, как Снейп - Регулус тому примером.

Да верно, и ИРА, пожалуй, наиболее корректное сравнение. Можно, конечно было бы сравнить и с более известным примером - но те уж чересчур монструозны. А ведь даже и на их вербовку некоторые поддаются. Вон не так давно случай был...

Поэтому тут надо не осуждать и бить себя в грудь "да мы бы никогда!" - а сознавать силу и опасность соблазна. И, кстати, редкостное мужество ещё весьма юного Снейпа, который сумел порвать со всем этим, рискуя жизнью, ради любви к женщине, которой он сам был совершенно безразличен. И ещё более юного Регулуса, который, осознав, что служил злу, жизнь отдал ради того, чтобы положить этому злу предел.

ППКС.

[Almi2017]

Да верно, и ИРА, пожалуй, наиболее корректное сравнение. Можно, конечно было бы сравнить и с более известным примером - но те уж чересчур монструозны.

ИГИЛ, исламский фундаментализм - это нечто в культурном отношении всё-таки слишком чуждое нам. А ИРА - это европейские националисты, выбравшие террористический путь борьбы за национальные интересы, как они их понимают. Это куда ближе к ПС. Возможно, ещё хороший пример НСДАП - но они до прихода к власти не занимались столь масштабным террором, как Пожиратели. Зато были организацией вождисткого типа. "Мой фюрер, мой Лорд" - всё это из одной оперы.

[annyloveSS]

ИГИЛ, исламский фундаментализм - это нечто в культурном отношении всё-таки слишком чуждое нам.

Да, конечно, но ведь находятся те, кто поддается и на их вербовку. Вообще разве члены таких организаций, вербуя новых сторонников, называют себя бандитами и убийцами, каковыми являются? Разве рассказывают обо всех жестокостях и ужасах которые творят? Разве предупреждают потенциальных сторонников о том, что вступив к ним в организацию те лишатся всех прав, кроме одного: безоговорочно во всем подчиняться лидерам, а если они осмелятся хоть в чем-нибудь ослушаться - их просто-напросто убьют на месте? Наконец, разве не называют все, что про них пишут и говорят клеветой, напраслиной, которую на них возводят их враги, якобы потому что боятся их силы? И если это все действует со столь радикальными организациями, как упомянутые выше, которые на протяжении многих лет уже "показали себя" всему миру с множеством действительно кошмарных деяний, по поводу которых не может быть двух мнений - то тем более это должно было действовать с ПС, которые на момент, когда Снейп и мародеры закончили Хогвартс не успели еще даже в рамках британского магического мира отличиться никакими явными и масштабными ужасами.

[Шеридан]

ПС, которые на момент, когда Снейп и мародеры закончили Хогвартс не успели еще даже в рамках британского магического мира отличиться никакими явными и масштабными ужасами.

Почему вы так в этом уверены? Волдеморта в 1976, когда Снейп и Мародеры учились на пятом курсе, уже называли Сами-Знаете-Кто, то есть он успел натворить достаточно масштабных злодеяний, чтобы его боялись называть по имени. А то, что чистокровные типа Блэков в то время еще разделяли его идеи, а испугались действий позже, связано с тем, что года через три он не только магглов и магглорожденных уничтожал (что Блэки и им подобные вполне поддерживали), но и за чистокровных принялся, если они ему мешали, даже из "священных 28".

Наконец, разве не называют все, что про них пишут и говорят клеветой, напраслиной, которую на них возводят их враги, якобы потому что боятся их силы?

Нет. Эти организации сами публично берут на себя ответственность за убийства и теракты, даже если некоторые из них не имеют к ним отношения (по принципу чем больше тем лучше, сильнее бояться будут).

[annyloveSS]

Почему вы так в этом уверены? Волдеморта в 1976, когда Снейп и Мародеры учились на пятом курсе, уже называли Сами-Знаете-Кто, то есть он успел натворить достаточно масштабных злодеяний, чтобы его боялись называть по имени. А то, что чистокровные типа Блэков в то время еще разделяли его идеи, а испугались действий позже, связано с тем, что года через три он не только магглов и магглорожденных уничтожал (что Блэки и им подобные вполне поддерживали), но и за чистокровных принялся, если они ему мешали, даже из "священных 28".

Ничего подобного. Ни о каких масштабных злодеяниях в Первую Войну не идет и речи. Вы понимаете разницу между тем, когда, например, кому-то отрезают на камеру голову - и потом заявляют на всеь мир, что гордятся этим - и когда "периодически пропадали люди". Ну пропадали, да, но где четкие доказательства, что это именно ПС виновны в их пропаже? А что имя Лорда боялись произносить - так он сам об этом говорил в кабинете Дамблдора и в разговоре с Гарри в Тайной Комнате:

Нет, Гарри - я создал себе новое имя, имя, которое в один прекрасный день - я был в этом уверен - будут бояться даже произносить другие колдуны, когда я стану величайшим магом всего мира!

- Величие порождает зависть, зависть рождает зло, ложь - искры зла. Вы должны знать это, Дамблдор. - лицо Волдеморта оставалось совершенно безразличным.

[Шеридан]

Просто так из-за слухов по имени называть не боятся. И великих магов не боятся. А вот великого мага, который руководит массовым террором - да. И именно о масштабных злодеяниях речь и идет - убийства, исчезновения людей и каждый раз над домами Темная метка - как раз как признание террористов из нашей реальности, что они берут на себя ответственность за это преступление.

[Almi2017]

Просто так из-за слухов по имени называть не боятся. И великих магов не боятся. А вот великого мага, который руководит массовым террором - да. И именно о масштабных злодеяниях речь и идет - убийства, исчезновения людей и каждый раз над домами Темная метка - как раз как признание террористов из нашей реальности, что они берут на себя ответственность за это преступление.

Я думаю, что некоторые террористические организации сначала предпочитают не афишировать тот факт, что он террористические - а уже потом, набрав силу, демонстрируют свои методы открыто. Скорее всего, и к ПС это относилось. Сначала зловещие слухи, неведомая опасность - и только потом Метки над домами.

[Шеридан]

И из-за одних только зловещих слухов Волдеморт стал Тем-Кого-Нельзя-Называть. Ну да.)))
Я так понимаю, это все пишется с единственной целью - доказать, что Снейп, вступая в ПС, не представлял, куда... вступает. Да ему просто все равно было, зато там сила и Темные искусства не под запретом, а наоборот приветствуются.

[Танчелло]

И из-за одних только зловещих слухов Волдеморт стал Тем-Кого-Нельзя-Называть. Ну да.)))
Я так понимаю, это все пишется с единственной целью - доказать, что Снейп, вступая в ПС, не представлял, куда... вступает. Да ему просто все равно было, зато там сила и Темные искусства не под запретом, а наоборот приветствуются.

В точку.Вы верно суть уловили. Эта пусечка была слепая и глухая, ничего не знала, в а Лили всё врали. И Сириус с Артуром в КО врут про ужасы первой войны. Ведь ничего было ж)) Маглов не убивали, Темные ветки над домами убитых не вешали, людей не похищали и прочая)) Великаны и дементоры прсто так дурную слава имеют и Дамблдор опасался, что они опять к Тому примкнут)
На самом деле этому будущему ПС-у было плевать на все, пускай там убивают, метки вешают, людей из-за происхождения уничтожать хотят) Главное вступить, стать частью и отхватить печенки. Не идти ж другими путями, работать или продавать свои зелья. Самому начинать с низов.

[Танчелло]

но где четкие доказательства, что это именно ПС виновны в их пропаже? А что имя Лорда боялись произносить - так он сам об этом говорил в кабинете Дамблдора и в разговоре с Гарри в Тайной Комнате:

А во вторую войну врали на милых Пожирателей, что они людей Импеерят, те на людей нападают. Что Великаны рушат города. Мост сбрасывают. Убивают, пытают.
главные злодеи, уу на такую хорошую организацию клевещут((

[annyloveSS]

А во вторую войну врали на милых Пожирателей, что они людей Импеерят, те на людей нападают. Что Великаны рушат города. Мост сбрасывают. Убивают, пытают.
главные злодеи, уу на такую хорошую организацию клевещут((

Уже просила не один раз привести хоть один пример, где в Первую войну имели место такие вещи, как во Вторую, когда ПС уже стали представлять собой реальную силу в том числе и политически.