НеаНемо писал(а): 30 сен 2019 22:25Но профессия учителя есть.Эээ... а почему вы используете термин "педагог" применительно к Хогу? Вы не согласны, что в магомире отсутствуют педвузы?
Есть только такая должность. Которую занимают по принципу "что-то знает по этой теме". Никакое воспитание и контакт с детьми в обязанности этих людей не входят.Да, я понимаю. Я о том, что и в школьной математике аккуратности и внимательности недостаточно. Тут думать надо (с)Jaina писал(а): 30 сен 2019 17:10Я привела в пример математику, чтобы показать, что между школьным предметом и реальным предметом порой существует большая разница
Ну, значит Рону было не очень надо. Нет, это шутка, конечно, про талант ЛилиХотя Гарри готов был делиться с ними своим учебником, но Рон с трудом разбирал почерк прежнего владельца, а просить Гарри прочитать ему вслух не мог, это выглядело бы слишком подозрительно.Но Гарри же с ним делился, как настоящий друг
Без учебника Гарри съехал на старый уровень.Ну, как же! Ладно, Симус, но высмеять Невила - как можно! Его же надоSeMaria писал(а): 01 окт 2019 12:49В моем восприятии они тоже не кажутся ужаснымиVipera Evanesco писал(а): 01 окт 2019 12:31 Даже у МакГоннаголл есть "уши Невила", а у Флитвика "бабуин с волшебной палочкой". И, хотя эти случаи через восприятие Гарри не выглядят ужасными, это всё равно непрофессионально и непедагогично.
У Люпина-учителя по большому счёту только один недостаток - он забывчивый оборотеньSeMaria писал(а): 01 окт 2019 12:49 Jaina вроде бы писала о поисках подхода к детям, общении с ними и мотивировании. Вот этого всего в Хоге нет вообще. Только Люпин что-то такое делал.
. Можно ли такого в школе держать, вдруг разволнуется и забудет зелье выпить? Тогда дети получат не только испорченное настроение. 
Не все. Люпина, к примеру, я считаю хорошим учителем.SeMaria писал(а): 01 окт 2019 10:03 Тогда получается, что для вас все учителя в Хоге средние и хуже..?
Нет, я ни в коем случае не противVipera Evanesco писал(а): 01 окт 2019 12:25 У меня сложилось впечатление, что вы против, когда ваши оппоненты сравнивают Снейпа-учителя по неким важным «учительским» критериям с учителями условно «нормальными», если в результате этого сравнения вдруг окажется, что Снейп-учитель по этим критериям лучше, или хотя бы не хуже.
Понятно. Но какой пример первым в голову пришел, такой и привелаSticker писал(а): 01 окт 2019 14:38 Да, я понимаю. Я о том, что и в школьной математике аккуратности и внимательности недостаточно. Тут думать надо (с)
Тогда Снейпу нужно было проводить уроки по "заготовке ингредиентов". Но ничего подобного мы в каноне опять-таки не наблюдаем. Так что если это важно, то Снейп этому не учил и ученикам приходилось самим доходить методом проб и ошибокНо не тупо-внимательно-аккуратно, а с фантазией.
И усе? А Минерву не очень?
Эээ... не очень поняла связь. Я сейчас приводила вариант, как может проявляться талант в зельеварении. Личный талант ученика, а не талант учителя. То есть да, личный опыт проб и ошибок.Jaina писал(а): 01 окт 2019 16:04Тогда Снейпу нужно было проводить уроки по "заготовке ингредиентов". Но ничего подобного мы в каноне опять-таки не наблюдаем. Так что если это важно, то Снейп этому не учил и ученикам приходилось самим доходить методом проб и ошибокНо не тупо-внимательно-аккуратно, а с фантазией.
), и рассказывала, почему. Не все турнепсы в каноне режутся заранее Ура!Jaina писал(а): 01 окт 2019 15:55Нет, я ни в коем случае не противVipera Evanesco писал(а): 01 окт 2019 12:25 У меня сложилось впечатление, что вы против, когда ваши оппоненты сравнивают Снейпа-учителя по неким важным «учительским» критериям с учителями условно «нормальными», если в результате этого сравнения вдруг окажется, что Снейп-учитель по этим критериям лучше, или хотя бы не хуже.
Минерва лучше Снейпа, но хуже Люпина
Лучше Снейпа потому что она старается быть справедливой и одинаково строга ко всем, но хуже Люпина, потому что я не заметила, чтобы она искала подход к тому же Невиллу.Я считаю, что талант талантом, а кое-чему можно и научиться. Скажем если резка ингредиентов определенным образом действительно важна для успеха зелий, то этому можно научить.Sticker писал(а): 01 окт 2019 16:33Эээ... не очень поняла связь. Я сейчас приводила вариант, как может проявляться талант в зельеварении. Личный талант ученика, а не талант учителя. То есть да, личный опыт проб и ошибок.Jaina писал(а): 01 окт 2019 16:04Тогда Снейпу нужно было проводить уроки по "заготовке ингредиентов". Но ничего подобного мы в каноне опять-таки не наблюдаем. Так что если это важно, то Снейп этому не учил и ученикам приходилось самим доходить методом проб и ошибокНо не тупо-внимательно-аккуратно, а с фантазией.
Вот только в каноне об этом ни словаЯ считаю, что он своими лайфхаками с детишками делился
Снейп говорил всегда "Готовим то-то и рецепт на доске". Все Но и Люпин и Макгонагалл нам показаны только, как они относятся к гриффиндорцам. И нигде не показано, что Люпин искал подход к тому же Гойлу.Jaina писал(а): 01 окт 2019 16:54Минерва лучше Снейпа, но хуже Люпина
Ну а в целом-то как? Конкретно с этим утверждением и я согласна. Хотя лично меня Минерва прикалывает больше
Нам показано, как относится МакГонагалл к внеклассным делам - конфликтам трио с Малфоем. И судя по тому, как она их разруливает, я сомневаюсь, что на уроках она ведёт себя, как Снейп.Амалтея писал(а): 01 окт 2019 16:58Но и Люпин и Макгонагалл нам показаны только, как они относятся к гриффиндорцам. И нигде не показано, что Люпин искал подход к тому же Гойлу.Jaina писал(а): 01 окт 2019 16:54Минерва лучше Снейпа, но хуже Люпина
В данном случае я скорее скажу, что она хороший учитель, чем плохой. Лучше быть ко всем одинаково строгой, чем вот так предвзято как Снейп. Но "хороший" и "плохой" это всё-таки немного крайности. Поэтому тут сложно сказать однозначно.
Снейп дополнительно с ними занимался, когда они провалилисьJaina писал(а): 01 окт 2019 17:41Нам показано, как относится МакГонагалл к внеклассным делам - конфликтам трио с Малфоем. И судя по тому, как она их разруливает, я сомневаюсь, что на уроках она ведёт себя, как Снейп.Амалтея писал(а): 01 окт 2019 16:58Но и Люпин и Макгонагалл нам показаны только, как они относятся к гриффиндорцам. И нигде не показано, что Люпин искал подход к тому же Гойлу.Jaina писал(а): 01 окт 2019 16:54
Минерва лучше Снейпа, но хуже Люпина
На счёт Люпина, да, неизвестно. Но сам Снейп к тому же Гойлу (отстающий ученик с его факультета) подход не искал - он просто его игнорировал )
Ну то есть средненько-нормально. Снейп вообще не ориентир, причем тут онJaina писал(а): 01 окт 2019 17:44 В данном случае я скорее скажу, что она хороший учитель, чем плохой. Лучше быть ко всем одинаково строгой, чем вот так предвзято как Снейп. Но "хороший" и "плохой" это всё-таки немного крайности. Поэтому тут сложно сказать однозначно.
Ну, я не вижу причин подозревать Рема в предвзятости) Если честно, то он и гриффиндорцам индивидуальных планов не разрабатывал
И в воспитание не совался. Но в целом, конечно, старался детей заинтересовать. В отличие от других. Так что лично за Гойлом он, конечно, не бегал и задушевных бесед не вел. Но со слизеринцами в принципе наверняка общался не хуже, чем с другими.Рем гриффиндорец, и он не любит слизеринцев, а как он к ним относился, не показано. Невилл гриффиндорец и Люпин его поддержал и опозорил Снейпа на всю школа, тоже весьма двоякий поступок. Если взять Грозного Глаза, то его весь гриф поддерживает, когда он превращает Драко в хорька и считает «хорошим педагогом», а вот преврати Снейп в хорька кого-то из грифа, то гриф начнёт орать, какой Снейп отвратительный и мерзкий. Поэтому то, что Люпин хорошо относился к слизеринцам, нам нигде не показано.
Вот именно, что когда провалились. Т.е. когда официальная комиссия выдала результат и вероятно директор или родители намекнули
А до этого все 5 лет было пофиг.Ну тут просто про Снейпа больше всего былоSeMaria писал(а): 01 окт 2019 17:56 Ну то есть средненько-нормально. Снейп вообще не ориентир, причем тут он
Но Люпин тоже стал заниматься с Гарри, только после того, как тот свалился с метлы. А занимался ли Снейп с ними дополнительно до 6-го курса, никто не знает, Гарри просто 1 раз подслушал разговорJaina писал(а): 01 окт 2019 18:51Вот именно, что когда провалились. Т.е. когда официальная комиссия выдала результат и вероятно директор или родители намекнули
Update: Гарри там даже как-то отмечал про себя, что у Гойла вышло зелье хуже, а Снейп все равно наехал на него, а Гойлу ничего не сказал.
А они на СОВ провалились? Если да, почему Снейп вообще потом с ними занимался? Гарри, вон, историю магии завалил, и никто ему доп. занятий не проводил после этого.Jaina писал(а): 01 окт 2019 18:51Вот именно, что когда провалились. Т.е. когда официальная комиссия выдала результат и вероятно директор или родители намекнули
Update: Гарри там даже как-то отмечал про себя, что у Гойла вышло зелье хуже, а Снейп все равно наехал на него, а Гойлу ничего не сказал.
Если я правильно помню, то да. А почему занимался, могли быть разные причины. Например, могли родители выразить свое недовольство результатом.Vipera Evanesco писал(а): 01 окт 2019 19:49А они на СОВ провалились? Если да, почему Снейп вообще потом с ними занимался?Jaina писал(а): 01 окт 2019 18:51Вот именно, что когда провалились. Т.е. когда официальная комиссия выдала результат и вероятно директор или родители намекнули
Update: Гарри там даже как-то отмечал про себя, что у Гойла вышло зелье хуже, а Снейп все равно наехал на него, а Гойлу ничего не сказал.
Я не говорю, что он тупица. Я говорю о том, что с ним надо заниматься, чтобы он добился хороших результатов.А Гойл не совсем был тупица
Мы сравнивали Невилл-Люпин и Снейп-Гойл же. Оба ученика нуждаются в особом подходе. В случае Невилла Люпин этот подход искал и нашел, Снейп не искал и вообще не обращал на него внимание - ему похоже было все равно.Амалтея писал(а): 01 окт 2019 18:56 Но Люпин тоже стал заниматься с Гарри, только после того, как тот свалился с метлы.
