HPForum.ru

Нарцисса любила Снейпа,
Снейп любил Люциуса,
Люциус любил самого себя,
Но женился все-таки на Нарциссе
Потомучто она мыла голову
Гораздо чаще чем Снейп

Tapple , *смех сквозь слёзы*

Наш пострел везде поспел - и Дамб ему доверяет, и Нарцисса

Phyllida , вот и я о том же. Но если считать, что Нарцисса доверят Снейпу, потому что любит, то почему ему доверяет Дамблдор? Может, он со Снейпа тоже нерушимую клятву взял (хотя это где-то вроде обсуждалось)? Или Северус Дамбу родственник какой-то?

Красиво пишете. Всю тему прочитал взахлеб.
Будет очень обидно, если выяснится, что все эти подмеченные вами несостыковки в истории с убийством Дамблдора окажутся всего лишь банальными недоработками Роулинг. Потому что она и так в последнее время слишком многое объясняет в интервью, вместо того, чтобы делать это в книгах.

Maeglin писал(а):Красиво пишете. Всю тему прочитал взахлеб.
Будет очень обидно, если выяснится, что все эти подмеченные вами несостыковки в истории с убийством Дамблдора окажутся всего лишь банальными недоработками Роулинг. Потому что она и так в последнее время слишком многое объясняет в интервью, вместо того, чтобы делать это в книгах.

Согласна! Читать все эти оправдывающие беднягу Снейпа факты –просто бальзам на душу!
Хотя что то последнее время начинает развиваться паранойя типа, как бы хорошо и доказательно все теории не выглядели- хозяйка в доме то тетя Ро то есть в принципе может переделать все как ей захочется и мотивировать соответственно тем более менталитет то на западе другой, трактовка одних и тех же событий может быть разной.

csezar писал(а):lita, я более менее согласен с тобой, снейп действительно много даз спасал Гарри. иначе как обьяснить то что он не прихватил гарри для волдеморта?

По причине Нерушимой Клятвы типа "Я не могу причинить вреда Избранному или своим бездействием допустить, чтобы Избранному был причинен вред" (почти Первый закон роботехники"). Которая была условием отмазки от пожизненного Азкабана.

Прочитал я всю тему, очень интересные предположения про Большую Игру Снегга и Дамбля. Очень хотелось бы чтобы Роулинг как то выкрутилась, с убийством Дамблдора, и Большая игра была продумана намного лучше чем все наши предположения. Даже страшно представить что будет в 7 книге! По идее, если такого наворотили в 6ой, и скольго Гаррику предстоит распутать и узнать, страниц будет около 1000.

Согласна с тем, что Дамблдор и Снэйп договорились, что убийство было согласовано. А еще я думаю, что, в действительности, Снэйп одинок, он не так прост как кажется на первый взгляд, не так уж однозначен - злой на весь мир и все, мне кажется, что он глубокоранимый человек, чувствительный, а так как друзей у него нет, и открыться ему некому, приходится защищать свое ранимое сердце маской грубого и злого преподавателя. Мне лично Снэйп симпатичен

Moloko, Ты сама представила чё сказала? По твоим словам выходит что он евнух... "Гарри поттер, минус 50 очков гриффиндору! вы задели моё чувствительное сердзе евнуха!" Так чтоли?

csezar, что курил?

дракучая ива, в смысле? я не курящий

csezar, а что тогда, пардон, про евнухов несешь? ))

Йен, а все равно ведь тетя Джо попытается написать книгу так, чтобы ни одна догадка не оказалась верной. Тем не менее, посмотрим. )

Я все-таки думаю, что Дамблдор вряд ли взял со Снейпа нерушимую клятву защищать Гарри. Не по дамблдоровски это. Хедмастер людям верит, и в случае со Снейпом доверие основано не на страхе последнего помереть от невыполнения клятвы. Здесь что-то другое. Раскаяние, о котором все говорили в последних главах - всего лишь одна из причин, по которой Дамблдор не отверг Снейпа, а заново устроил его жизнь. Есть что-то еще.

csezar

он евнух...

Да ну?!

Moloko

А еще я думаю, что, в действительности, Снэйп одинок, он не так прост как кажется на первый взгляд, не так уж однозначен - злой на весь мир и все, мне кажется, что он глубокоранимый человек, чувствительный, а так как друзей у него нет, и открыться ему некому, приходится защищать свое ранимое сердце маской грубого и злого преподавателя

Мне кажется, у него это не маска такая, а именно что гнусный характер и полезшие наружу комплексы. Что, впрочем, не лишает Снейпа "скрытых добрых качеств" (цитата Ро)

Конечно он закомплексован (как впрочем и любой другой, просто один покажет это, другой скроет в душе, а третий поделится с друзьми...) а с кем делиться Снэйпу? Если его в школьные годы обижали Сириусы и Джеймсы Снэйп имеет гнусный характер - а почему? Почему человек злой? Потому что он в первую очередь злится на самого себя, он не в ладах с самим собой, у него нет чувства гармонии... я считаю, что он совершил ошибку, примкнув в Волондеморту, и простить себя за это не может... Так же он видимо завидовал дружбе Сириуса, Джеймса и профессора Люпина (обожаю, кстати, Сириуса Блэка, очень жаль, что он умер (надеюсь на лучшее) - вот и результат... Но это не говорит о том, что он подлый, трус и предатель... Каждый способен испытывать эти чувства, даже Гарри Поттер (в момент когда Рона назначили старостой)... Я не считаю его святым - но понять его я могу, а понять, как известно, значит простить

csezar писал(а):Moloko, Ты сама представила чё сказала? По твоим словам выходит что он евнух... "Гарри поттер, минус 50 очков гриффиндору! вы задели моё чувствительное сердзе евнуха!" Так чтоли?

а что ты подразумеваешь под словом "евнух"? нормальный мужик он, я так думаю Ну а если серьезно, то я там вверху описала свое отношение к профессору Снэйпу, я верю в доброе начало людей... Как сказал Иешуа в произведении Булгакова "Мастер и Маргарита" люди рождаются добрыми, жизнь (поступки людей, быт, окружение) делает их злыми... исходя из этого я формирую свое мнение о людях вобщем и о Снэйпе вчастности Вотъ.

и еще хочу сказать, если даже судить Снэйпа по поступкам - так ли они плохи? Зелье варил для Люпина? Варил... Поттера учил противостоять Воландеморту? Учил (поплатился за это своим воспоминанием, на неразглашение которого имел право!) Побежал спасать Поттера, когда тот в Узнике зашел в Дракучую иву... знал что там опасно (не зная что Сириус на самом деле хороший:) Сириус к нему относился не так уж и плохо - да, они ссорились, но как-то так, что не скажешь, будто они враги, и, тем не менее, он - Снэйп - был членом Ордена Феникса...

Иннокентий писал(а):Я все-таки думаю, что Дамблдор вряд ли взял со Снейпа нерушимую клятву защищать Гарри. Не по дамблдоровски это. ...Раскаяние, о котором все говорили в последних главах - всего лишь одна из причин, по которой Дамблдор не отверг Снейпа, а заново устроил его жизнь. Есть что-то еще.

Вот-вот, и я так думаю, что психологией дело не ограничилось. Ту есть два варианта: Либо Снейп сделал что-то, крайне полезное Дамблдору (это маловероятно, т.к. никто из Ордена ни о чем таком не слыхивал), либо сообщил о чем-то крайне важном (если не о хряксах, то о чем-то столь же существенном).

Какова вероятность того что петуния имела в виду снейпа в диалоге в 5 книге , помните когда у нее вырвалось про дементоров?
"'How d'you know that?' he asked her, astonished.
....
'I heard - that awful boy - telling her about them - years ago,' she said jerkily.
'If you mean my mum and dad, why don't you use their names?' said Harry loudly, but Aunt Petunia ignored him. "

Йен, супер! Вероятность очень высока!

lita писал(а): Вот-вот, и я так думаю, что психологией дело не ограничилось. Ту есть два варианта: Либо Снейп сделал что-то, крайне полезное Дамблдору (это маловероятно, т.к. никто из Ордена ни о чем таком не слыхивал), либо сообщил о чем-то крайне важном (если не о хряксах, то о чем-то столь же существенном).

Или же Дамб знает о Снейпе что то такое что полностью доказывает его лояльность ему (хотя опять же ЧТО это может быть? Настолько серьезное... конечно Снейп то ведет себя вполне "хорошо" но это не повод столь безоговорочного доверия). Неее клятвами это не объяснишь слишком не по дамбовски и просто. Да и те объяснения насчет того что Снейп давал Дамбу ценную инфу... ну тоже не катит на повод для 100% доверия. Кстати...а какую инфу то Снейп пока давал? ну кроме пророчества? Кроме того, похоже что Дамбу и было нужно поддерживать в людях вот это сомнение в Снейпе...ведь все равно все к нему с подозрением относились хотя и говорили что ну раз Дамб доверяет....
Тут вот была идея о заступнике Снейпа вид которого сразу говорит о его 'белости и пушистости' ...что то сомневаюсь ...у Гермионы заступник выдра (кхе кхе- похоже на нее )... ну каким животным может быть его заступник чтобы просто излучать святость:)))
пы.сы. а что случилось то с родителями Снейпа ....мучает меня этот вопрос почему то....

ну каким животным может быть его заступник чтобы просто излучать святость

Лили. Она ведь и правда за него заступалась. )) Короче, я теперь еще больше уверена, что здесь замешана она.

Вот еще одна интересная деталь:


Дамб (УА): "Петтигрю обязан тебе жизнью, и это создает своего рода связь между вами. Ты послал Волдеморту человека, который в долгу перед тобой, а я сомневаюсь, что Волдеморт обрадуется, узнав об этом".

А ведь в свое время и Джеймс спас Снейпу жизнь. Как ни крути, а самые приблеженные УпСы Волдеморта обязаны Поттерам жизнью.

дракучая ива, я думаю, что снейп не ПС. ведь еслибы это было так, он давно заложил бы половину ОФ. вернее он пожиратель, но не приспешник вольда. так сказать двойной агент.

csezar, что значит не ПС? Конечно да! Был и сейчас формально есть. У него и черная метка имеется. Ты книги внимательно читаешь? ))) Вопрос на чьей он стороне - уже другой.

дракучая ива писал(а):Йен, супер! Вероятность очень высока!

....я стараюсь....

Но вообще почему бы и нет...если это так....значит Снейп общался с Лили? Какой простор для фантазии
В принципе конечно она могла говорить и о джеймсе, он тоже подходит под термин "ужасный" (тем более в "тетипетунином" понимании:)))...но почему называть его "boy"? если учесть что встречаться они стали на 7 курсе , верно? Кроме того, обсуждать дементоров было бы больше в стиле Снейпа по моему...

дракучая ива, я это и имею ввиду. что всё время он был не на чьей стороне. работал сам на себя. для своих интересах. и сейчас но встанет перед делемой на чью сторону встать?

Йен, без вопросов. Да в жизни бы Джеймс не стал бы говорить о дементорах с девушкой. Да и понятие "ужасный" с ним никак не вяжется, даже с учетом, что это говорит Петунья. Скорее так можно описать очень бледного мальчика со странностями и сальными черными волосами )