HPForum.ru

Вот мне интересно, как сложилась жизнь Джорджа без Фреда?..

Вот мне интересно, как сложилась жизнь Джорджа без Фреда?..
[/quote]
Вот! Мне тоже очень интересно! [quote]

А в целом всё равно по-моему часть всех отношений в седьмой книге довольно бредовая

Ммм, какие именно бредовые?(;

Вот мне интересно, как сложилась жизнь Джорджа без Фреда?

Нормально. Хотя окончательно оправится он конечно не смог, но продолжил их дело уже с Роном. А сына Фредом назвал, ясен пень.

А как бы сложилась личная жизнь Люпина и Тонкс, если бы они не умерли?

А как бы сложилась личная жизнь Люпина и Тонкс, если бы они не умерли?

Мне больше интересно, кто бы готовил Люпину антивервольфье зелье после смерти Снейпа?
Кстати, попутно мне интересно, кто его готовил на протяжении 7 кнгии .

Ushwood писал(а):Мне больше интересно, кто бы готовил Люпину антивервольфье зелье после смерти Снейпа?
Кстати, попутно мне интересно, кто его готовил на протяжении 7 кнгии .

Да хоть бы и Слагхорн.

Тонкс в 7 книге

dmart,

Да хоть бы и Слагхорн.

Неа.
Слагхорн, как нам известно, преподавал в Хогвартсе. И он не был членом Ордена Феникса.
А Люпин в силу общеизвестных причин в Хогвартс ходить не мог .

Ushwood, должны были продавать хде-нибудь. В аналоге нашей аптеки. Выписываешь в ст.Мунго рецептик- и вперед!

Йен, это при всеобщем отношении к оборотням? Мдя...

Мне больше нравится версия, что это действительно была Тонкс. Она, конечно, априори не так крута в зельях, как Снейп, но, будучи Аврором, должна быть достаточно крута.

Нет вы мне только обьясните почему Роулинг не сделал Гарри с Гермионой?

Боевой слон, пришлось бы с кем-то сводить Рона и Джинни.

Боевой слон, потому что они друг другу не подходят. Гарри - личность самодостаточная. Герми ему нужна только в качестве ходячей энциклопедии. А Джинни мало того, что в отваге не уступит ему, так она ещё в квиддич гамает. Но самое главное - она ущемила его самолюбие, заставила его обратить на себя внимание. Сильная, решительная, обаятельная (я из книги исхожу, а не из фильма))... в общем, они подходят дру дружке.

А может Ро решила просто выродить ещё одну чистокровную семью и свела Рона с Герми

Grim Papa Lovegood, многовато противоречий. Из того, что Гарри личность самодостаточная, не следует, что ему не нужна "энциклопедия" и нужна та, кто не уступит в отваге. Между прочим, Гарри один из немногих (а вначале и единственный), кто видел в Гермионе не просто энциклопедию. К тому же не стала бы сравнивать, кто из них сильнее, решительнее и обаятельнее =). При том что не собираюсь оспаривать сюжет Роулинг, даже если очень хочется =).

Grim Papa Lovegood писал(а):Боевой слон, потому что они друг другу не подходят. Гарри - личность самодостаточная. Герми ему нужна только в качестве ходячей энциклопедии. А Джинни мало того, что в отваге не уступит ему, так она ещё в квиддич гамает. Но самое главное - она ущемила его самолюбие, заставила его обратить на себя внимание. Сильная, решительная, обаятельная (я из книги исхожу, а не из фильма))... в общем, они подходят дру дружке.

А может Ро решила просто выродить ещё одну чистокровную семью и свела Рона с Герми

Блин ну это полная *****. Я на Роулинг обиделся. И кстати как раз, что Гарри и Герми разные люди это то и круто. Какой бы у них был ребенок.

La Tendresse писал(а):Боевой слон, пришлось бы с кем-то сводить Рона и Джинни.

Можно подумать в Хогвартсе девченок маловато.

И кстати может Роулинг ктонибудь задовал вопрос почему она не сделала Гарри с Герми?

Боевой слон, потому что она изначально не собиралась их сводить вместе: они слишком похожи, чтобы из них вышла супружеская пара. Недаром они с первой книги относятся к друг другу ислючительно как друзья. А вот у Рона и Гермионы заметно постоянное взаимопритяжение. Да, она будет лидировать в их паре, но Рон-то это воспримет как должное, а вот Гарри слишком лидер сам, чтобы такое терпеть: у них была бы мука, а не совместная жизнь...

Милая девушка, равенство супругов - залог, разумеется, не спокойной, но интересной и продолжительной совместной жизни. Остальные отношения обречены на огромные трещины и пропасти, ибо один из супругов должен смириться со своей зависимостью, а значит будет искать самоутверждения в другом месте. Предположим, Рон не против снисходительности Гермионы, а ей достаточно его восхищения; предположим, они оба не будут искать чего то большего. Но представьте, какая мука для них это демонстрировать перед другими людьми, перед детьми - гораздо, бОльшая мука

arkada, простите, но где у меня упомянуты "снисходительность" и "восхищение"? Я сказал, что Гермиона будет лидировать, а Рон - воспринимать это как должное. Т.е. это будет вариант родителей Рона. У Вас есть сомнения в том, что Молли - главная в доме? Или Вы считаете, что она "снисходит" к мужу, а он ею только "восхищается", при этом "ищет самоутверждения в другом месте"? Они друг друга любят, как и Рон с Гермионой!
И на вокзале в эпилоге, что характерно, я не заметила демонстрации, которую Вы описываете - вполне счастливая и гармоничная семья.

Ogin, это не у Вас, это у Ро прямым текстом идет =).

Как это, в эпилоге как раз заметно "к счастью, она унаследовала мозги от матери" (считай - "слава Богу не от меня, я тупой"), "Рон, ради бога, не науськивай их до начала учебы!" - абсолютно бескомпромиссный приказ.
Разумеется, тон шутливый, но - шутки у Ро тем и очаровательны, что "смешно потому что правда". И собственно, в замечании Рона не может не присутствовать некоторая обида, наряду с восхищением, а в замечании Гермионы (!она при детях отдает приказы мужу) четко просматривается "уж мне то лучше знать что лучше".
Так что я практически уверена, что с Гарри и Гермиона держала бы себя в более жестких рамках (уж он то смог бы ответить), и Рон с какой нибудь чудачкой вроде Луны чувствовал себя больше в своей стихии.
Вообще не оспариваю, что большинство людей любовь находит именно в доминировании/подчинении. Да что там, там такие игры разума начинаются, в этой любви, что снесет любые условности.
Но Гарри и Гермиона - я ж их так люблю, такой судьбы мне для них не хочется =) извините.

arkada, простите, но обиду и т.д. Вы героям все-таки приписываете. И да, Рон знает, еще со школы, что жена у него очень умная. Так что если бы его это задевало, то вряд ли бы он в нее влюбился, а потом женился. К тому же, это именно он говорит, ему-то можно быть самокритичным, а вот если бы Гермиона такое сказала... Тогда бы я задумалась об успешности их брака.
И если бы Гермиона "держала себя в рамках", вместо того, чтобы быть самой собой, о какой любви может вообще идти речь? Мы же принимаем любимых такими, какие они есть, со всеми достоинствами и недостатками.
А если какие-то черты характера (например, стремление всех строить) вызывают отторжение у партнера, то что за семью можно создать? Знаю я такую: двух детей родили, а счастливы все равно не были: оба как раз лидеры. Муж, до поры до времени, жене уступал, а потом влюбился в другую женщину (с характером, но не лидера), и ушел от жены. Теперь вот женился на любимой, дочка у них, и совсем другая даже атмосфера в доме.
Рона и Луну, кстати, я себе совершенно не представляю вместе - ее заскоки его очень явно напрягают. И Лаванда, хоть и красотка, вскоре ему смертельно надоела.

Ogin, Рона вроде вполне задевали мозги Гермионы, он вроде какие то даже прозвища ей давал =). А "влюбился" и "женился" - так эту позицию Ро я и оспариваю, че то не так она придумала, по моему. Хотя именно это, да, и называется "приписать что то свое" =).
Насчет Гермионы - хех, формулировка "быть самим собой" предполагает скорее не вседозволенность, а осознание себя, через окружающий мир (поскольку другого способа не открыли вроде). Если окружающий мир тебя во всем слушается и соглашается, о каком самопознании может идти речь? это к разрушительным последствиям может привести, имхо конечно.
Насчет счастья вообще вопрос спорный, кто то счастлив в вечном противостоянии, кто то в покое; кто то нуждается в постоянном одобрении, кто то в независимости, кто то в объективности. Вот от этого счастье и зависит, т.е.... от характера.
Да, про Молли в прошлый раз забыла ответить. У Молли с Артуром характеры вполне похожие, судя по их воспоминаниям, когда они в Хогвартсе учились, думаю Молли была чудачкой не хуже Артура, просто после рождения такого количества детей ей пришлось таки забрать инициативу. Но ее возмущение выходками Артура как раз притворно, он абсолютно четко знает, что полюбила она его в том числе и за его чудачества, и поэтому, как Вы бы сказали, "не держит себя в рамках". Гермиону же действия Рона возмущали очень часто.
В общем как то так, а незаконность и необоснованность своих претензий к Роулинг признаю полностью =), женщина она умная, и я, в отличие от Боевого Слона, никогда бы не смогла написать ничего лучше, и даже похожего =).

arkada, поведение Рона Гермиону тоже временами возмущало, да и возмущает, я думаю. Он не же стал идеальным сразу после свадьбы. Да и вообще не стал, полагаю . Но опять же, эти их столкновения сигнализириуют об их взаимном неравнодушии, причем чуть ли не с первой книги, когда еще в поезде мисс Грейнджер знакомится с ребятами. А Гарри она всегда поддерживала как верный друг. Это к Вашему высказыванию по поводу:

А "влюбился" и "женился" - так эту позицию Ро я и оспариваю, че то не так она придумала, по моему.

И раз мы сходимся на том, что в жизни все бывает по-разному, то о чем мы вообще спорим? Роулинг считает, что ее герои именно так сочетаются оптимально. Кстати, кроме Гарри, которого мы видим довольно хорошо, остальных персонажей мы можем рассматривать только опосредовано, через восприятие того же Гарри. Ничего удивительного, что у кого-то возникают свои варианты характеров. Другой вопрос, что с подсказками Ро это не всегда совпадает.

Не поняла момента: как это у Молли и Артура характеры похожи? Вспыльчивая добросердечная Молли, которая, защищая своих детей, убить готова, и любознательный добряк Артур, который толком ругать детей не умеет, но изо всех сил пытается что-то сделать в Министерстве в седьмой книге, несмотря на захват власти? Ну да, оба очень добрые и хорошие, не спорю, но то же самое можно сказать много про кого - и что же, они все похожи характерами?

Насчет Гермионы - хех, формулировка "быть самим собой" предполагает скорее не вседозволенность, а осознание себя, через окружающий мир (поскольку другого способа не открыли вроде). Если окружающий мир тебя во всем слушается и соглашается, о каком самопознании может идти речь? это к разрушительным последствиям может привести, имхо конечно.

Я неудачно выразилась: конечно, речь шла не о вседозволенности - да и Гермиона никогда бы до такого не дошла, не такой человек - а о том, что с Гарри ей бы пришлось действительно сдерживать себя, подстраиваться под него, ломать себя, особенно учитывая его склонность не обсуждать, а решать все самому... Вспомнить хотя бы их отношения после ухода Рона: она явно несчастлива, хотя Гарри вроде как рядом, разнос вернувшемуся устраивает не хуже Молли .

Ogin, ну я полностью сознаю неконструктивность спора после выхода последней книжки =). У меня просто чувство такое было, что Гарри с Гермионой подходят друг другу, и если бы это было в седьмой книжке... это была бы бомба, наверное. И вот я сижу, пытаюсь понять, где я ошиблась, хоть кого нибудь спровоцировать на объяснение мне, но вот что то не идет. Аргументы сводятся к "Ро так решила" и "все люди разные". С первым аргументом спорить трудно, но вот второй.... "все люди разные" совсем не означает, что, например, какому то парню-лидеру подойдет и, например, скромная и забитая девушка, и веселая и наглая.
Поэтому меня и смущает - Джинни - в тени Гарри, Рон в тени Гермионы. Такое чувство, что на Уизли женились "чтоб было", для мебели. Они все должны бы развиваться, а так получилось - "удобно устроились".

поведение Рона Гермиону тоже временами возмущало, да и возмущает, я думаю. Он не же стал идеальным сразу после свадьбы. Да и вообще не стал, полагаю

Хм, да это я Вашу мысль опровергала, что "задень Рона Гермиона своим умом, он бы не влюбился", и больше ничего =). Я за "стычки" =). Я за "самокритичность". Но не за самобичевание, а Рон продолжает быть клоуном, похоже.

Не поняла момента: как это у Молли и Артура характеры похожи? Вспыльчивая добросердечная Молли, которая, защищая своих детей, убить готова,

Я на то намекала, помните четвертую книжку - как Артур с Молли приезжает в Хогвартс и они вспоминают как вместе бегали от Филча? Думаю, тогда у них было с характерами по другому, дети влияют, конечно. Хотя уверена, что и Артур готов убить за своих детей =). А доброта и положительность - разумеется, не черты характера =).

Вспомнить хотя бы их отношения после ухода Рона: она явно несчастлива, хотя Гарри вроде как рядом, разнос вернувшемуся устраивает не хуже Молли

Это симптом, не причина. Меня интересует причина.
Впрочем, если я Вас достала, говорите прямо, со мной часто бывает =).