Какая ложь? Какие референдумы о душах и их доходах?Олаурон писал(а): 15 авг 2024 23:20Я не верю обобщениям, если они не являются результатом референдума "влезали ли вы в прошлое своих соседей и их источники доходов?"И я не верю в то, что все люди умеют распознавать ложь, когда им её преподносят.
О том и говорю - его ограниченность его же и сгубила. Всё же ум и интеллект это иногда разные вещиМаньяк Чёрная Звезда писал(а): 15 авг 2024 23:41Может и есть, но их не так много, особенно среди слизеринцев, а Том предпочитал именно их, чай они с ним в одном хаусеSmoke писал(а): 15 авг 2024 19:53 Да в том-то и дело, что обеспеченные/влиятельные наверняка есть и среди магглорождённых. При этом их влияние поможет гораздо больше.
Ну и... Паразитический образ жизни - это всегда зло. Зависеть от кого-то материально - это худшая мысль для долгосрочной стратегии.
Не всегда Конфунус секундный. В седьмой книге, Гермиона читая о деревнях, где маги и магглы живут бок-о-бок узнаёт, что там магглы зачастую находятся под конфундусом. Хотя в том, что конфундус не поможет с бухгалтерским отчётом, я с вами согласенJaina писал(а): 16 авг 2024 00:28 Конфундус сбивает вас с толку. Его действие секундно, но это не отменяет реальности. Если у вас не сходится баланс, то после конфундуса он вдруг сходится не станет.
Ну, на самом деле, держаться своих - это никак не ограниченность. А в случаях со слизеринцами - это и вовсе часть их культуры. Но с тем, что Волдеморт регулярно тупит, я согласен. Хотя бы взять его любимую Аваду, каждый раз, когда он кастует её против Гарри, случается какой-либо локальный армаггедончик от которого хуже именно ему любимому, но оказавшись против Гарри очередной раз, что он делает... правильно, кастует АвадуSmoke писал(а): 16 авг 2024 15:29 О том и говорю - его ограниченность его же и сгубила. Всё же ум и интеллект это иногда разные вещи
Бедный Волд столько раз успел погореть именно на своём бестолковом "я и не подумал"...
А почему нет? Студенты. Учатся В техникуме. Почему втроем? Потому что так дешевле. Что не так?Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:09
Если в условной хрущёвке или брежневке даже здесь у нас квартиру снимут три подростка без взрослых, это вызовет много вопросов. Даже, если они на это деньги и законфундят хозяина, который под чарами поверит, что они "взрослые".
Три. Подростка. Одни. Это не норма нигде.
только Гермиона знала о магловском мире неожиданно много Создав родителям новые личности. отдав им деньги Как то. Как то про них забыли ВСЕ. Клиенты родственники.. А новые личности. вы понимаете что невозможно не иметь НИКОГО знакомого в принципе? Кто их родители? Где они учились?Почему нет друзей? Но как то их все таки отправили!Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:09
Дети магглов, обладающие магией, с 11 лет полностью погружаются в мир волшебства. И довольно странно от них, приезжающих домой лишь на пару месяцев в год, ожидать совсем уж полного понимания законов мира. Собственно, посмотрите на старших школьников. Вы правда считаете, что они выживут легко и непринуждённо, если их, как котят, бросить в незнакомом городе без малейшей надежды на помощь родни? А что, если их нагрузить особой миссией?
Так в чём состоит ваше возмущение? Совершенно непонятно.
Вот только он делает персонажей глупцами!Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:09
Браво! Вы поняли мою мысль
У них нет НИКАКИХ проблем с едойSmoke писал(а): 16 авг 2024 15:09
Но почему надуманная проблема с едой?? Вы, надеюсь, не забыли, что в лесу они провели именно зимние месяцы. Что вы там сами ели бы? Ловили животных, свежевали их и жарили? Ну не знаю. Не каждый взрослый на это пойдёт, если есть хоть какая-то малейшая возможность избежать. Я уже не говорю о том, что это нужно, как минимум, уметь. О ловле лосося на "акцио" они в принципе не догадались. Полагаю, если бы их не поймали, этот способ ребята в дальнейшем успешно использовали бы.
ферм вокруг.. А платить? Они и так вне закона! Что может им грозить? Деньги только привлекут внимание!В конце концов они решили остановиться на ночь посреди широкого поля, примыкавшего к одинокой ферме, на которой им удалось раздобыть яйца и хлеб.
— Это же не воровство, правда? — озабоченно спросила Гермиона, когда они уже уплетали тосты с омлетом. — Я ведь оставила деньги под клеткой для кур.
Рон, только что набивший полный рот, вытаращил глаза и сказал:
— Эрмина, ты шишком мномо болнуешься, жашлабшя!
Тут всего лишь речь о целях. Держаться своих для обычной жизни - это вполне нормально. Собственно, так многие и живут.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 16 авг 2024 15:30Ну, на самом деле, держаться своих - это никак не ограниченность. А в случаях со слизеринцами - это и вовсе часть их культуры.Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:29 О том и говорю - его ограниченность его же и сгубила. Всё же ум и интеллект это иногда разные вещи
Бедный Волд столько раз успел погореть именно на своём бестолковом "я и не подумал"...
Да у него большая часть решений на проверку оказывается весьма бестолковойНо с тем, что Волдеморт регулярно тупит, я согласен. Хотя бы взять его любимую Аваду, каждый раз, когда он кастует её против Гарри, случается какой-либо локальный армаггедончик от которого хуже именно ему любимому, но оказавшись против Гарри очередной раз, что он делает... правильно, кастует Аваду
Почему у вас сложилось впечатление, что режим Кингсли будет суровее режима Крауча?Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 15 авг 2024 23:41Пример Бэгмена показывает, что если человек идиот, то сажать его грех, он сам себя потом накажет. И опять таки, вы приводите примеры после ПЕРВОЙ магической войны, где в министерстве оставались ещё кучи бывших ПС, которых не раскрыли, ну и плюс куча таких как Фадж, которых мог убедить мешочек с галлеонами
С каким другим типом? Почему-то внезапно все эти люди существуют не в реальной жизни, а исключительно в журналистских историях, направленных на дискредитацию ковидных ограничений. Почему-то едва ли не все люди в течение своей жизни не раз и не два болеют гриппом, воспалением лёгких и прочими заболеваниями, которые приковывают их к 4-ём стенам на месяц - два - три (а то и в больницу попадают), но никаких ментальных проблем при этом не испытывают. Уверен, что если проверить историю болезней у всех, кто "лез на стенку" во время запретов ковида, окажется, что большинство болели таким образом раньше и никакого дополнительного дискомфорта (помимо вызванного собственно болезнью) не испытывали.Jaina писал(а): 16 авг 2024 00:28Не с таким подходом беседовать бесполезно, сорри. Вы, к сожалению, на позицию других людей, с другим типом нервной системы встать не можете. Сорри, но люди крайне разные. И не потому что все - такие идиоты - поголовно придумали себе проблемы ))))
Отель сложен тем, что вы оказываетесь в небольшом замкнутом пространстве на очень длинный период времени. И здесь неважно, одни вы или с кем-то. Опять-таки если вы ознакомитесь с ковидными историями, то запертые члены семьи точно также лезли на стенку.
Вы также только что обобщили все случаи, когда люди лезли на стенку во время Ковида )))
Конфундус на Долише действовал всю седьмую книгу, но если кому-то не хватит конфундуса, всегда есть старый добрый обливиэйт или гермионино изменение памяти (с которыми справится даже по магловским меркам ребёнокJaina писал(а): 16 авг 2024 00:28Конфундус сбивает вас с толку. Его действие секундно, но это не отменяет реальности. Если у вас не сходится баланс, то после конфундуса он вдруг сходится не станет.
).Слухи из магловского отеля - ушей чистокровных (или полукровок, которые мнят себя ревнителями чистокровности)? В отеле не сошёлся дебет с кредитом (никогда такого не было, но вот опять) - это точно проблема в незаконном маге?Jaina писал(а): 16 авг 2024 00:28Я уже писала чем. В случае отеля больше вероятность, что пойдут странные слухи, которые достигнут в итоге ушей ПСов.
А где вы видите обобщение в том, что не все люди распознают ложь? Где вы видите обобщение в том, что не все жильцы подобны Петунье и с биноклем высматривают выписку из трудовой книжки соседа?Jaina писал(а): 16 авг 2024 00:28Получается, что верите, раз берете за пример художественную литературу.
А зачем? Не то чтобы мне это грозило, но сама идея о том, что в какой-то новостройке найдутся те, кто пойдёт по всем 15 - 20 этажам знакомиться со всеми, меня шокирует. А если пойдут так из каждой квартиры по принципу "все со всеми", то уж точно нужно будет валить из этого дома так быстро, как просохнут печати на документах продажи.Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:09В новых домах владельцы всегда знакомятся. Но речь не об этом. Вы снова уходите от основной темы, растекаясь мысью по древу
Если в условной хрущёвке или брежневке даже здесь у нас квартиру снимут три подростка без взрослых, это вызовет много вопросов. Даже, если они на это деньги и законфундят хозяина, который под чарами поверит, что они "взрослые".
Три. Подростка. Одни. Это не норма нигде.
Подробное - нет. С изрядной долей достоверности - да (особенно когда автобиография эти моменты подтверждает). Если где-то написано, что мисс Марпл выращивала розы, можно с долей уверенности предположить, что розы не запрещено выращивать около дома (особенно когда для того, что действительно запрещено - см. обход продуктовых талонов - имеются специальные описания). Когда Кристи описывает деревню на 10 частных домов, представляется достоверным, что каждый там знает каждого. Когда Кристи описывает пригород на несколько домов по несколько сотен квартир, точно так же представляется достоверным, что каждый там каждого не знает.Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:09Смысл книг Кристи - расследование убийств и прочих тяжких, значит в каждой книге они будут происходить с любой противоестественной для обычного населённого пункта частотой.
Но там нет необходимости рассказывать о том, какие растения ты имеешь право выращивать около своего собственного дома, а за какие тебя оштрафуют, если только в этом не причина убийства.
Вы же не рассматриваете всерьёз художественные произведения, как полное и подробное описание законов и традиций страны?
О сквибе Уизли, например, который стал бухгалтером.Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:09Не совсем поняла, о каких успешных чистокровных сквибах вы говорите. Но почему бы и нет? О том, что ребёнок сквиб, становится ясно не позднее, чем в его 11 лет. И многие семьи отправляли их в маггловский мир. Уж не выгоняли босыми, надеюсь. А, имея какие-либо обычные маггловские таланты и живя среди магглов всю жизнь, эти люди вполне могут быть успешными. Да и их приспособленность к жизни в привычном мире не вызывает у меня вопросов. А у вас почему?
Дети магглов, обладающие магией, с 11 лет полностью погружаются в мир волшебства. И довольно странно от них, приезжающих домой лишь на пару месяцев в год, ожидать совсем уж полного понимания законов мира. Собственно, посмотрите на старших школьников. Вы правда считаете, что они выживут легко и непринуждённо, если их, как котят, бросить в незнакомом городе без малейшей надежды на помощь родни? А что, если их нагрузить особой миссией?
Принципиальной разницы с маглорождёнными нет - если у родителей имеется желание передавать детям свой жизненный опыт. Даже Гарри в седьмой книге увидел кафе не в первый раз в жизни (как бы странно это в случае Дурслей не прозвучало ).Саму Андромеду никто не трогал. Если бы к ним заявились егеря, они посмотрели бы на почти полную копию Беллы и ушли отстирывать штаны - в лучшем случаеSmoke писал(а): 16 авг 2024 15:09Само его нахождение рядом с близкими ставило их под угрозу. Для вас это совсем не важно? Андромеда - предательница крови, коль скоро она живёт с грязнокровкой. Вспомните отношение к ним?
Вы правда не понимаете, почему он её оставил?! Вы бы любимую женщину, да ещё и помогающую вашей беременной дочери, подставили так?!
В маггловском мире волшебника тоже найти можно, если нужно, вспомните Каркарова. "Магия всегда оставляет следы" (с)
Если бы всё было так просто.
Даже Дурслей спрятали, чтобы ПСы им не навредили. А вы хотите подставить беззащитных родственников Теда и Дина, спрятавшись за их маггловскими спинами... Умно. Но совсем неблагородно.
Это не говоря о том, что сюжетная необходимость фиделиуса им, разумеется, полностью недоступна.Поймать нужную волну на радио?Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:09Браво! Вы поняли мою мысль
Так и вернулись бы на ужин в Гриммо. Ровным счетом ничего бы не произошло.Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:09Не надо было покидать. Они и не собирались, планировали вкусный ужин. Если бы не умница-Гермиона с её сумочкой, было бы совсем кошмарно.
Но почему надуманная проблема с едой?? Вы, надеюсь, не забыли, что в лесу они провели именно зимние месяцы. Что вы там сами ели бы? Ловили животных, свежевали их и жарили? Ну не знаю. Не каждый взрослый на это пойдёт, если есть хоть какая-то малейшая возможность избежать. Я уже не говорю о том, что это нужно, как минимум, уметь. О ловле лосося на "акцио" они в принципе не догадались. Полагаю, если бы их не поймали, этот способ ребята в дальнейшем успешно использовали бы.
А при чём тут трое несовершеннолетних, если Тед и Дирк таковыми не являются?Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:21Пребывание трёх несовершеннолетних всегда вызовет массу вопросов. Вне зависимости от того, где - в гостинице или на съёмной квартире.
Вам это объяснили довольно подробно, но вы продолжаете натягивать какую-то душу
Но даже на банальный вопрос - где они возьмут на это деньги - вы игнорируете.
Как и характеры конкретных персонажей, не позволяющие им воровать. Вспомните деньги на ферме за продукты.
Потому что Гермиона собиралась занимать вакансию министра, а Рон - вакансию водителя министерстваSmoke писал(а): 16 авг 2024 15:24А зачем городить подобное и плодить лишние сущности?
Не проще ли конфундить и обливейтить только тогда, когда в аварию попадёшь? Ибо в других случаях твои права никто не потребует, их даже иметь при себе в дороге не обязательно.
Но Рон именно пошёл по обычному, нормальному, законному пути. Как думаете, зачем?
Своих курсов вождения в магБритании нет, поэтому им приходится довольствоваться тем, что кандидаты проходят обучение у маглов. А маги с маглами, как известно, без обливиэйта не контактируют (исключения составляют только премьер и родственники, которые о магах и так знают).Обычная ложь
Не я же выше утверждал, что узнавать "работают соседи или нет и откуда у них деньги на покупку (аренту) квартиры (номера)" - это обычное поведение. Ну а ложь, разумеется, идёт в ответ на подобные расспросы.Ну вот, когда будете в новый дом въезжать, тогда и узнаете.Олаурон писал(а): 16 авг 2024 19:21А зачем? Не то чтобы мне это грозило, но сама идея о том, что в какой-то новостройке найдутся те, кто пойдёт по всем 15 - 20 этажам знакомиться со всеми, меня шокирует. А если пойдут так из каждой квартиры по принципу "все со всеми", то уж точно нужно будет валить из этого дома так быстро, как просохнут печати на документах продажи.Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:09В новых домах владельцы всегда знакомятся. Но речь не об этом. Вы снова уходите от основной темы, растекаясь мысью по древу
Если в условной хрущёвке или брежневке даже здесь у нас квартиру снимут три подростка без взрослых, это вызовет много вопросов. Даже, если они на это деньги и законфундят хозяина, который под чарами поверит, что они "взрослые".
Три. Подростка. Одни. Это не норма нигде.
Скажите, вы мешаете эти истории потому, что не понимаете разницы или не хотите понимать?Тед Тонкс слишком возрастной для подростка. Даже для трёх подростков
В общем, вы тут попались на собственные грабли незнания местных особенностей.Подробное - нет. С изрядной долей достоверности - да (особенно когда автобиография эти моменты подтверждает). Если где-то написано, что мисс Марпл выращивала розы, можно с долей уверенности предположить, что розы не запрещено выращивать около дома (особенно когда для того, что действительно запрещено - см. обход продуктовых талонов - имеются специальные описания). Когда Кристи описывает деревню на 10 частных домов, представляется достоверным, что каждый там знает каждого. Когда Кристи описывает пригород на несколько домов по несколько сотен квартир, точно так же представляется достоверным, что каждый там каждого не знает.Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:09Смысл книг Кристи - расследование убийств и прочих тяжких, значит в каждой книге они будут происходить с любой противоестественной для обычного населённого пункта частотой.
Но там нет необходимости рассказывать о том, какие растения ты имеешь право выращивать около своего собственного дома, а за какие тебя оштрафуют, если только в этом не причина убийства.
Вы же не рассматриваете всерьёз художественные произведения, как полное и подробное описание законов и традиций страны?
И? Что мы о нём знаем, кроме того, что он родственник и он сквиб?О сквибе Уизли, например, который стал бухгалтером.Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:09Не совсем поняла, о каких успешных чистокровных сквибах вы говорите. Но почему бы и нет? О том, что ребёнок сквиб, становится ясно не позднее, чем в его 11 лет. И многие семьи отправляли их в маггловский мир. Уж не выгоняли босыми, надеюсь. А, имея какие-либо обычные маггловские таланты и живя среди магглов всю жизнь, эти люди вполне могут быть успешными. Да и их приспособленность к жизни в привычном мире не вызывает у меня вопросов. А у вас почему?
Дети магглов, обладающие магией, с 11 лет полностью погружаются в мир волшебства. И довольно странно от них, приезжающих домой лишь на пару месяцев в год, ожидать совсем уж полного понимания законов мира. Собственно, посмотрите на старших школьников. Вы правда считаете, что они выживут легко и непринуждённо, если их, как котят, бросить в незнакомом городе без малейшей надежды на помощь родни? А что, если их нагрузить особой миссией?
Гарри и в зоопарке был, и мороженое там ел. Он был нелюбимым ребёнком, но не Маугли.Магловские дети тоже обычно познают "законы мира" в каникулы, потому что в другое время они тоже находятся в школе, где изучают не "как поселиться в отеле", а совсем другие науки (или искусства)
Вы снова плодите бессмысленные сущности.Саму Андромеду никто не трогал. Если бы к ним заявились егеря, они посмотрели бы на почти полную копию Беллы и ушли отстирывать штаны - в лучшем случаеSmoke писал(а): 16 авг 2024 15:09Само его нахождение рядом с близкими ставило их под угрозу. Для вас это совсем не важно? Андромеда - предательница крови, коль скоро она живёт с грязнокровкой. Вспомните отношение к ним?
Вы правда не понимаете, почему он её оставил?! Вы бы любимую женщину, да ещё и помогающую вашей беременной дочери, подставили так?!
В маггловском мире волшебника тоже найти можно, если нужно, вспомните Каркарова. "Магия всегда оставляет следы" (с)
Если бы всё было так просто.
Даже Дурслей спрятали, чтобы ПСы им не навредили. А вы хотите подставить беззащитных родственников Теда и Дина, спрятавшись за их маггловскими спинами... Умно. Но совсем неблагородно.
А в магловском мире спрятаться (особенно при наличии магии) проблем не представляет. Не нужно про Каркарова - он чистокровный, который, как обычно, бегал по лесам и болотам с гигантским знаменем "я единственный человек здесь и выделяюсь, обратите на меня внимание". При чём тут родственники Теда и Дина, не знаю - у них своих рук нет? Хотя сомнительно, чтобы даже в министерстве сохранялись записи о родителях (а тем более сёстрах или братьях) маглорождённых.
Это было бы самым скучным роялем.Поймать нужную волну на радио?Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:09Браво! Вы поняли мою мысль
Эммм... а вы забыли текст? О том, что Фиделиус с Гриммо пал и прятаться там стало невозможно?!Так и вернулись бы на ужин в Гриммо. Ровным счетом ничего бы не произошло.Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:09Не надо было покидать. Они и не собирались, планировали вкусный ужин. Если бы не умница-Гермиона с её сумочкой, было бы совсем кошмарно.
Но почему надуманная проблема с едой?? Вы, надеюсь, не забыли, что в лесу они провели именно зимние месяцы. Что вы там сами ели бы? Ловили животных, свежевали их и жарили? Ну не знаю. Не каждый взрослый на это пойдёт, если есть хоть какая-то малейшая возможность избежать. Я уже не говорю о том, что это нужно, как минимум, уметь. О ловле лосося на "акцио" они в принципе не догадались. Полагаю, если бы их не поймали, этот способ ребята в дальнейшем успешно использовали бы.
Проблема с едой надумана, потому что Гермиона собственными устами заявила, что количество еды можно увеличить. Заходишь в супермаркет, копируешь котлеты-пельмени, кладёшь в бездонную сумку, выходишь, даже не ограбив супермаркет. Если Гермиона догадалась не выбрасывать все фунты (от родителей), а сохранить их, можно купить - и клонировать всё столько, сколько угодно, в тишине палатки.
Если вы продолжите смешивать мух и котлеты, разговор с вами перестанет быть осмысленным.А при чём тут трое несовершеннолетних, если Тед и Дирк таковыми не являются?Smoke писал(а): 16 авг 2024 15:21Пребывание трёх несовершеннолетних всегда вызовет массу вопросов. Вне зависимости от того, где - в гостинице или на съёмной квартире.
Вам это объяснили довольно подробно, но вы продолжаете натягивать какую-то душу
Но даже на банальный вопрос - где они возьмут на это деньги - вы игнорируете.
Как и характеры конкретных персонажей, не позволяющие им воровать. Вспомните деньги на ферме за продукты.
Я ещё хочу вам напомнить, что при побеге после Министерства Рон был сильно ранен.Но, говоря о несовершеннолетних - если они не будут показывать удостоверения личности (а без конфундуса они всё равно не будут из-за Рона), никто не сможет понять, действительно они несовершеннолетние или просто студенты.
Вопрос с деньгами я не игнорирую - я уже не раз ответил по поводу конфундуса (к которому прилагается джентльменский набор любого обливиатора, с которым Гермиона - по канону - ознакомилась).
Характеры персонажей не мешали им применять даже империус, когда было нужно
Я надеюсь, это просто сочинительство ради сочинительства, а не ответ на вопрос.Потому что Гермиона собиралась занимать вакансию министра, а Рон - вакансию водителя министерстваSmoke писал(а): 16 авг 2024 15:24А зачем городить подобное и плодить лишние сущности?
Не проще ли конфундить и обливейтить только тогда, когда в аварию попадёшь? Ибо в других случаях твои права никто не потребует, их даже иметь при себе в дороге не обязательно.
Но Рон именно пошёл по обычному, нормальному, законному пути. Как думаете, зачем?
Нет, это именно вы извратили слова тех, кто вам писал.Обычная ложь
А мне кажется, ро сознательно его сделала плоским, чтобы на контрасте выбивался среди таких как тот же Снейп (хотя он антигерой), Барти, Малфой и прочие представители его фанклуба. Типо показатель того, что заигравшись, Лорд не только изуродовал своё тело, но и мыслительный процесс у него настолько сильно упростился, что он начал тупитьSmoke писал(а): 16 авг 2024 17:14 Да у него большая часть решений на проверку оказывается весьма бестолковой
Мне кажется, Ро это поняла слишком поздно. И Гриндевальду в "ФТ" успела подкинуть хоть немного больше разума и мотивации. Но... Всё равно не вышло
Вообще, крутой антагонист - это самое сложное в литературе, далеко не все справляются.
А Дамблдор? Что очень умный да? Сколько раз Гарри выживал не благодаря а вопреки Дамблдору?Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 17 авг 2024 10:51 Лорд не только изуродовал своё тело, но и мыслительный процесс у него настолько сильно упростился, что он начал тупить
Потому что Фадж по сути менеджер-чиновник, которому важно лицо сохранить и гешефт получить, а Кингсли, практикующий аврор, причём достаточно интеллектуально развитый и в отличие от того же Скримджера, которым по сути продолжал кукловодить советник Фадж.Олаурон писал(а): 16 авг 2024 18:09 Почему у вас сложилось впечатление, что режим Кингсли будет суровее режима Крауча?
А, понятно, т.е. вы просто не верите этим историямОлаурон писал(а): 16 авг 2024 18:29 С каким другим типом? Почему-то внезапно все эти люди существуют не в реальной жизни, а исключительно в журналистских историях
Жаль. Вы сейчас шутите? Вы всерьез сравнили больного человека, которому больше всего на свете хочется лежать и спать, и здорового человека, который обязан сидеть в заперти?Почему-то едва ли не все люди в течение своей жизни не раз и не два болеют гриппом, воспалением лёгких и прочими заболеваниями, которые приковывают их к 4-ём стенам на месяц - два - три (а то и в больницу попадают), но никаких ментальных проблем при этом не испытывают.
Вы опять забываете, хотя я буквально пару дней назад вам говорила, что грязную работу выполняли не ПСы.Слухи из магловского отеля - ушей чистокровных (или полукровок, которые мнят себя ревнителями чистокровности)?
Ну очевидно, что не все ))) вот только вы берете и делаете крайность под названием "никто". Никто не распознает и никто не смотрит )))А где вы видите обобщение в том, что не все люди распознают ложь? Где вы видите обобщение в том, что не все жильцы подобны Петунье и с биноклем высматривают выписку из трудовой книжки соседа?
Надеюсь не узнать никогда, по крайней мере, приложу к этому все силы. Это явно тот опыт, который обещает быть не слишком приятным.
Мне не лень процитировать исходное своё сообщение по данной теме:Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Скажите, вы мешаете эти истории потому, что не понимаете разницы или не хотите понимать?
Олаурон писал(а): 01 авг 2024 14:25Гарри, Рона и Гермиону заловили только потому, что они произнесли имя, на котором было табу. Домой уходить прятаться, возможно, не идеальный вариант (хотя уже лучше, чем лес). Вот уйти куда-нибудь в люкс Рица или Савоя с небольшим конфундусом над маглами будет гораздо более надёжно, безопасно и, что немаловажно, комфортно.Windinwillow писал(а): 30 июл 2024 15:19Хотя Дину, что, домой надо было запереться? У Тонкса неизвестно, есть ли родственники, а если есть, то зачем их подвергать опасности? Гарри, Рона и Гермиону ПС заловили у маггловской кафешке, дементоров натравили в маггловском городе, строение какое-то тоже обрушили в маггловском мире...Почему вы решили, что чистокровные непременно впадут в ступор в городе и чем он отличается от леса, кроме как числом потенциальных жертв, я не знаю.Читатель писал(а): 30 июл 2024 15:09Вообще то маглорожденных нам показали достаточно и тех без палочек. которые не выходят в город.У которых нет ни родствеников ни друзей..И Теда Тонкса Дирка Крессвела И Дина Томаса. Которые прячутся опяить дже не в магловском мире. не во Франции какойнибудь. а в полях в сопровождлдении двух понимаешь гоблинов!
А зачем мне знать о каком-то конкретном запрете, если речь идёт о разрешении? В случае разрешения вполне очевидно, что деятельность по выращиванию роз должна удовлетворять всем имеющимся на тот временной промежуток законам (касающимся и собственно видов растений, и внешнего вида, и запаха, и чего угодно ещё). Если бы мне нужна была полная информация о чём-либо, я бы открыл гугл и поискал законы и постановления, чтобы обратиться к первоисточнику, но нужды такой нет.Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Нет, то, что мисс Марпл обрезает розы, означает только то, что именно в этой деревне разрешено выращивать розы. Эти правила касаются не опасных растений, а всего лишь общего вида улицы.
Если речь в произведении не будет идти о нарушении этого конкретного запрета, то вы о нём и не узнаете. Так что нет. Полной информации из художественной литературы вы не получите.
Мы знаем, что он был сквибом из чистокровной семьи и удачно устроился в магловском мире. То, на что не способны маглорождённые согласно показанному нам в каноне.
Маглорождённые с высокой степенью вероятности тоже, подобно Гарри, были в зоопарке и ели мороженоеSmoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Гарри и в зоопарке был, и мороженое там ел. Он был нелюбимым ребёнком, но не Маугли.
А обычные дети, каждый день живущие с родителями, например, знают, как приходят те же самые счета, как снимать показания счётчиков, по какому признаку какого-то нового соседа совет дома одобрил, а кому отказал. Как зажигается плита и в реальности готовится еда. Как делать так, чтобы молочник оставлял тебе молоко по утрам. Как стираются вещи, если в семье нет домовика.
Вы даже не представляете, сколько знания о жизни получают дети, приходящие ежедневно из школы домой по сравнению с детьми из интерната.
И я думаю, даже при не полном интернате (как в Хогвартсе с каникулами) всю эту информацию дети просто не успевают получить. Дети как бы на каникули приезжают, чтобы отдохнуть, а не вплотную учиться хозяйству и самостоятельной жизни.
А для конфундуса им про счета и зажигание плиты знать не особенно нужно (хотя, глядя на рекламу мультиварок с возрастным рейтингом 18+, я испытываю некоторые сомнения по поводу осведомлённости магловских детей о счетах и плитах).Если Тонкс была личной целью Беллы, то как отсутствие Теда в доме на что-либо влияло положительным образом?Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Вы снова плодите бессмысленные сущности.
Тонкс была личной целью Беллы. Неужели вы полагаете, что кто-то не знал, почему? Или для кого-то было страшной новостью сходство сестёр?
Не выдумывайте.
Если бы Андромеде не угрожала опасность или присутствие Теда наоборот защищало её, я уверена, он никуда не ушёл бы. И при любой сюжетной необходимости ребята услышали бы просто кого-то ещё.
Нет, не нахожу. Каркаров, напомню, чистокровный и, в первую войну, соратник Волдеморта. Дурмстранг маглорождённых вообще не принимает. Что Каркаров может знать о магловском мире? Как ни странно, ни один из чистокровных не высказывал ни разу мысль, что нужно познать своего врага (т.е. маглов). Хотя, учитывая качество пошедших за Волдемортом...Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26И про Каркарова.
Вы не находите противоречий в собственных словах?
Волшебники, полностью погружённые в волшебный мир, действительно довольно бестолковы в мире магглов. Если уж даже Каркаров не придумал, как скрыться (а он явно старался!), то чего вы требуете от подростков, которые были вынуждены и выживать, и делом заниматься, к которому они понятия не имели, как подступиться.
Зато это не делает персонажей идиотами, которые "случайно" дали обнаружить себя дважды (в лесу!) и поплатились за это жизнью.Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Без малейшего действия. Если вы помните, подслушивание компании привело к некоторым последствиям. Было бы глупо, если бы прослушивание радио настолько выбило бы ребят из колеи.
В общем, плохая идея. У Роулинг точно не идеальная, но гораздо лучше.
Я не забыл текст. Фиделиус не пал. Яксли оказался в той же ситуации, в которой был Снейп во время его допроса Беллой - он знал, где дом, мог в него попасть, но не мог никого туда привести. Потому что Яксли не стал хранителем (как Гарри не стал хранителем тогда, когда прочитал записку Дамблдора - и как фиделиус не пал тогда, когда Гарри прочитал записку Дамблдора).Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Эммм... а вы забыли текст? О том, что Фиделиус с Гриммо пал и прятаться там стало невозможно?!
Гермиона предельно чётко озвучила и законы, и исключения в отношении еды. Никто ни её, ни Роулинг за язык не тянул )Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Ну и про клонирование всего и вся - вы банально рушите законы описываемого мира. Совершенно невынужденно.
И потом, полагаю, у клонированной еды будет точно такой же срок годности, как и у исходника, так что вечно одной сосиской явно сыт не будешь.
Рон был ранен не весь период блуждания по лесам )Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Я ещё хочу вам напомнить, что при побеге после Министерства Рон был сильно ранен.
Раненый подросток у вас тоже не вызовет никаких вопросов? Вы удивительно социально слепы, извините.
Да, я вожу - поэтому маг либо обучил бы водить сам (маги весьма пренебрежительно относятся к безопасности маглов), либо отправил бы кандидата в водители туда, где его обучат. Учитывая количество транспорта в магБритании, нет гарантии того, что в тот или иной момент времени имеющиеся министерские водители умеют и хотят учить кого-либо.Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Ибо когда это волшебникам требовалось маггловское разрешение?! А научиться водить... Хм. Не велика премудрость. Вы сами водите?
Это я задался вопросом "Как эти люди зарабатывают?" по поводу маглорождённых (необязательно трио), поселившихся в какой-либо квартире?
Так Фадж вообще стал министром незадолго до того, как Гарри пошёл в Хогвартс. Во время судебных процессов над пожирателями первой войны был другой министр (которого надеялся сменить Крауч раскрытия его сына).Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 17 авг 2024 11:10Потому что Фадж по сути менеджер-чиновник, которому важно лицо сохранить и гешефт получить, а Кингсли, практикующий аврор, причём достаточно интеллектуально развитый и в отличие от того же Скримджера, которым по сути продолжал кукловодить советник Фадж.
А Крауч может и более суровый, но его потолок начальник отдела магического правопорядка. Тогда как Кингсли стал министром
Вот видите, вы сами делаете акцент на "хочется"Jaina писал(а): 17 авг 2024 16:38Вы сейчас шутите? Вы всерьез сравнили больного человека, которому больше всего на свете хочется лежать и спать, и здорового человека, который обязан сидеть в заперти?
Но хотелки - это хотелки, люди учатся с ними справляться (жизнь учит). Я, может, яхту хочу, но на стенку лезть от её отсутствия не буду ))) Здоровый человек должен понимать "надо".Возможно, и забыл, потому что, если честно, не вижу принципиальной разницы. Были оборотни (как минимум один, про других можно только догадываться) и егеря (которые точно не были маглорождёнными и вряд ли были полукровками первого поколения). Что делает их более знакомыми с магловским миром, чем пожиратели с меткой?Jaina писал(а): 17 авг 2024 16:38Вы опять забываете, хотя я буквально пару дней назад вам говорила, что грязную работу выполняли не ПСы.
Про "никто" я не писал (в отношении квартир - в отношении отелей я предполагаю, что слухи всё-таки никто разносить не будет, это было бы чрезвычайно странно), но если будет "кто-то", его будет гораздо проще законфундить, чем "всех". И вероятность того, что мнение этого кого-то достигнет пожирателей (егерей) в многомиллионном городе, чрезвычайно мала. У них количества не хватит проверять все слухи (всех нелегалов, всех бомжей, всех беженцев и т.д.).Jaina писал(а): 17 авг 2024 16:38Ну очевидно, что не все ))) вот только вы берете и делаете крайность под названием "никто". Никто не распознает и никто не смотрит )))
Мы просто живем в России . Где ограничений было не очень. А вот в Китае.Когда ты студент и тебя заперли вв доме на ПОЛГОДА. Потом ты прехал домой и тебя снова ЗАПЕРЛИ. А про надо. так во всем мире уже ограничений нет! Это очень напрягает! Другое дело если ДЕЙЧСТВИТЕЛЬНО надо именно ТЕБЕ. Это совсем иное дело.Олаурон писал(а): 17 авг 2024 21:44
Вот видите, вы сами делаете акцент на "хочется"
Это ваше право.
Вот я и говорю, что вы путаете. Спасибо, что подтвердили.Мне не лень процитировать исходное своё сообщение по данной теме:Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Скажите, вы мешаете эти истории потому, что не понимаете разницы или не хотите понимать?Как видно, изначально отели были привлечены в отношении маглорождённых вообще и перечисленных пойманных в частности, а трио упомянуты исключительно для объяснения причин того, что их быстро нашли в кафе. И в последовательных ответах произошёл переход к теоретической возможности спрятаться в отелях и возникающих (или не возникающих) по этому поводу слухах.SpoilerПоказатьОлаурон писал(а): 01 авг 2024 14:25Гарри, Рона и Гермиону заловили только потому, что они произнесли имя, на котором было табу. Домой уходить прятаться, возможно, не идеальный вариант (хотя уже лучше, чем лес). Вот уйти куда-нибудь в люкс Рица или Савоя с небольшим конфундусом над маглами будет гораздо более надёжно, безопасно и, что немаловажно, комфортно.Windinwillow писал(а): 30 июл 2024 15:19
Хотя Дину, что, домой надо было запереться? У Тонкса неизвестно, есть ли родственники, а если есть, то зачем их подвергать опасности? Гарри, Рона и Гермиону ПС заловили у маггловской кафешке, дементоров натравили в маггловском городе, строение какое-то тоже обрушили в маггловском мире...Почему вы решили, что чистокровные непременно впадут в ступор в городе и чем он отличается от леса, кроме как числом потенциальных жертв, я не знаю.
Демагогия.А зачем мне знать о каком-то конкретном запрете, если речь идёт о разрешении? В случае разрешения вполне очевидно, что деятельность по выращиванию роз должна удовлетворять всем имеющимся на тот временной промежуток законам (касающимся и собственно видов растений, и внешнего вида, и запаха, и чего угодно ещё). Если бы мне нужна была полная информация о чём-либо, я бы открыл гугл и поискал законы и постановления, чтобы обратиться к первоисточнику, но нужды такой нет.Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Нет, то, что мисс Марпл обрезает розы, означает только то, что именно в этой деревне разрешено выращивать розы. Эти правила касаются не опасных растений, а всего лишь общего вида улицы.
Если речь в произведении не будет идти о нарушении этого конкретного запрета, то вы о нём и не узнаете. Так что нет. Полной информации из художественной литературы вы не получите.
Снова демагогия и слишком вольные выводы на основании недостаточной информации.Мы знаем, что он был сквибом из чистокровной семьи и удачно устроился в магловском мире. То, на что не способны маглорождённые согласно показанному нам в каноне.
Очень смешно.И к чему вы это?Маглорождённые с высокой степенью вероятности тоже, подобно Гарри, были в зоопарке и ели мороженоеSmoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Гарри и в зоопарке был, и мороженое там ел. Он был нелюбимым ребёнком, но не Маугли.
А обычные дети, каждый день живущие с родителями, например, знают, как приходят те же самые счета, как снимать показания счётчиков, по какому признаку какого-то нового соседа совет дома одобрил, а кому отказал. Как зажигается плита и в реальности готовится еда. Как делать так, чтобы молочник оставлял тебе молоко по утрам. Как стираются вещи, если в семье нет домовика.
Вы даже не представляете, сколько знания о жизни получают дети, приходящие ежедневно из школы домой по сравнению с детьми из интерната.
И я думаю, даже при не полном интернате (как в Хогвартсе с каникулами) всю эту информацию дети просто не успевают получить. Дети как бы на каникули приезжают, чтобы отдохнуть, а не вплотную учиться хозяйству и самостоятельной жизни.
Сова трещала...Если Тонкс была личной целью Беллы, то как отсутствие Теда в доме на что-либо влияло положительным образом?Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Вы снова плодите бессмысленные сущности.
Тонкс была личной целью Беллы. Неужели вы полагаете, что кто-то не знал, почему? Или для кого-то было страшной новостью сходство сестёр?
Не выдумывайте.
Если бы Андромеде не угрожала опасность или присутствие Теда наоборот защищало её, я уверена, он никуда не ушёл бы. И при любой сюжетной необходимости ребята услышали бы просто кого-то ещё.
Сходство, возможно, новостью бы не стало. Но одно дело - знать о крокодиле, а другое - обнаружить его во время купания.
Вы исходите из тотального идиотизма персонажей.Нет, не нахожу. Каркаров, напомню, чистокровный и, в первую войну, соратник Волдеморта. Дурмстранг маглорождённых вообще не принимает. Что Каркаров может знать о магловском мире? Как ни странно, ни один из чистокровных не высказывал ни разу мысль, что нужно познать своего врага (т.е. маглов). Хотя, учитывая качество пошедших за Волдемортом...Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26И про Каркарова.
Вы не находите противоречий в собственных словах?
Волшебники, полностью погружённые в волшебный мир, действительно довольно бестолковы в мире магглов. Если уж даже Каркаров не придумал, как скрыться (а он явно старался!), то чего вы требуете от подростков, которые были вынуждены и выживать, и делом заниматься, к которому они понятия не имели, как подступиться.
Это делает их всего лишь живыми людьми, а не терминаторами, которых вы хотите видеть. Более того, детьми в состоянии длительного стресса.Зато это не делает персонажей идиотами, которые "случайно" дали обнаружить себя дважды (в лесу!) и поплатились за это жизнью.Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Без малейшего действия. Если вы помните, подслушивание компании привело к некоторым последствиям. Было бы глупо, если бы прослушивание радио настолько выбило бы ребят из колеи.
В общем, плохая идея. У Роулинг точно не идеальная, но гораздо лучше.
Роулинг с вами не согласна.Я не забыл текст. Фиделиус не пал. Яксли оказался в той же ситуации, в которой был Снейп во время его допроса Беллой - он знал, где дом, мог в него попасть, но не мог никого туда привести. Потому что Яксли не стал хранителем (как Гарри не стал хранителем тогда, когда прочитал записку Дамблдора - и как фиделиус не пал тогда, когда Гарри прочитал записку Дамблдора).Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Эммм... а вы забыли текст? О том, что Фиделиус с Гриммо пал и прятаться там стало невозможно?!
Вы снова зачем-то рушите законы мира.Гермиона предельно чётко озвучила и законы, и исключения в отношении еды. Никто ни её, ни Роулинг за язык не тянул )Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Ну и про клонирование всего и вся - вы банально рушите законы описываемого мира. Совершенно невынужденно.
И потом, полагаю, у клонированной еды будет точно такой же срок годности, как и у исходника, так что вечно одной сосиской явно сыт не будешь.
Полуфабрикаты могут храниться долго. Сосиски, к сожалению, могут быть из сои (хотя я не желал бы трио так травиться - уж лучше грибы). Да, что-то, возможно (мы не знаем всех тонкостей) придётся обновлять, а не копировать раз за разом. Но Гарри и Гермиона должны более-менее быть в курсе того, что храниться дольше - рис или мороженое
Никогда не были интересны рассуждения с дивана о том, как людям следовало бы поступить в стрессовой ситуации. И? А, пока был ранен, можно?Рон был ранен не весь период блуждания по лесам )Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Я ещё хочу вам напомнить, что при побеге после Министерства Рон был сильно ранен.
Раненый подросток у вас тоже не вызовет никаких вопросов? Вы удивительно социально слепы, извините.
Вы серьёзно?!Да, я вожу - поэтому маг либо обучил бы водить сам (маги весьма пренебрежительно относятся к безопасности маглов), либо отправил бы кандидата в водители туда, где его обучат. Учитывая количество транспорта в магБритании, нет гарантии того, что в тот или иной момент времени имеющиеся министерские водители умеют и хотят учить кого-либо.Smoke писал(а): 16 авг 2024 20:26Ибо когда это волшебникам требовалось маггловское разрешение?! А научиться водить... Хм. Не велика премудрость. Вы сами водите?
Министерские водители "не захотят" научить мужа Министра и по совместительству - её потенциального личного водителя?! Ну вы, когда такое выдумываете, ну хоть пишите какие-то опознавательные метки типа "в порядке бреда" или "я попытался пошутить". Вполне вероятноЭто я задался вопросом "Как эти люди зарабатывают?" по поводу маглорождённых (необязательно трио), поселившихся в какой-либо квартире?
В Китае и отношение этому другое, т.к. запирают гораздо чаще (не только по поводу ковида, но и по поводу других инфекционных болезней запирали целые районы или города). А надо - да, надо. Надо не воровать, надо не убивать. И обычному человеку надо не стать невольным убийцей десятков или сотен, заражённых им без ведома. А те, кому это не надо, подобны пьяным за рулём. И, по хорошему, наказание должно быть аналогичным: нарушил изоляцию, заразил кого-либо - получи статью за создание угрозы жизни или (не)преднамеренное убийство в зависимости от исхода заражения.Читатель писал(а): 17 авг 2024 21:50Мы просто живем в России . Где ограничений было не очень. А вот в Китае.Когда ты студент и тебя заперли вв доме на ПОЛГОДА. Потом ты прехал домой и тебя снова ЗАПЕРЛИ. А про надо. так во всем мире уже ограничений нет! Это очень напрягает! Другое дело если ДЕЙЧСТВИТЕЛЬНО надо именно ТЕБЕ. Это совсем иное дело.
Ну да. И Люпину надо было сидеть в Хижине и никому не говорить пароль да? Но почему то он не захотел.Еще раз во всем мире не надо а тут вот надо? Не странно ли?Вот на Олимпиаде больной бегун выиграл бронзу. его никто не пожуил все больше не надо. Необходимость такая рассплывчатая получается? Нет надо когда ТЕБЕ надо. Вот тогда сидение не представляется чем то ужастным.Олаурон писал(а): 18 авг 2024 12:38 В Китае и отношение этому другое, т.к. запирают гораздо чаще (не только по поводу ковида, но и по поводу других инфекционных болезней запирали целые районы или города). А надо - да, надо. Надо не воровать, надо не убивать. И обычному человеку надо не стать невольным убийцей десятков или сотен, заражённых им без ведома. А те, кому это не надо, подобны пьяным за рулём. И, по хорошему, наказание должно быть аналогичным: нарушил изоляцию, заразил кого-либо - получи статью за создание угрозы жизни или (не)преднамеренное убийство в зависимости от исхода заражения.
Фокус в том, что мне для этого достаточно жить в нормальном доме с нормальными соседямиSmoke писал(а): 18 авг 2024 01:16Это ваше право.
Собственно, вы вполне можете и землянку в глубокой Сибири выкопать, чтобы вас никто не нашёл и ни с кем не пришлось общаться
Главное - объяснить свою интравертность медведям. Они очень общительны и не слишком деликатны - совсем не уважают чужие границы.
Когда нужно решить насущный вопрос вроде цвета стен парадной - он обсуждается и решается (без знакомства), когда не нужно, никто знакомиться не спешит.Это не я путаю, это путают те, кто меняет тему на трио.Smoke писал(а): 18 авг 2024 01:16Вот я и говорю, что вы путаете. Спасибо, что подтвердили.
Ибо ситуации у взрослых магглорождённых волшебников и трио были капитально разными.
Смешивать их весьма глупо и бессмысленно с любой точки зрения.
Я бы вам предложила как-то эта два потокасознанияразграничивать. Как минимум - на основании целей и возможностей.
Смешали детей и взрослых вы, не поняв разницы.
Олаурон писал(а): 01 авг 2024 14:25Гарри, Рона и Гермиону заловили только потому, что они произнесли имя, на котором было табу. Домой уходить прятаться, возможно, не идеальный вариант (хотя уже лучше, чем лес). Вот уйти куда-нибудь в люкс Рица или Савоя с небольшим конфундусом над маглами будет гораздо более надёжно, безопасно и, что немаловажно, комфортно.Windinwillow писал(а): 30 июл 2024 15:19Хотя Дину, что, домой надо было запереться? У Тонкса неизвестно, есть ли родственники, а если есть, то зачем их подвергать опасности? Гарри, Рона и Гермиону ПС заловили у маггловской кафешке, дементоров натравили в маггловском городе, строение какое-то тоже обрушили в маггловском мире...Почему вы решили, что чистокровные непременно впадут в ступор в городе и чем он отличается от леса, кроме как числом потенциальных жертв, я не знаю.Читатель писал(а): 30 июл 2024 15:09 Вообще то маглорожденных нам показали достаточно и тех без палочек. которые не выходят в город.У которых нет ни родствеников ни друзей..И Теда Тонкса Дирка Крессвела И Дина Томаса. Которые прячутся опяить дже не в магловском мире. не во Франции какойнибудь. а в полях в сопровождлдении двух понимаешь гоблинов!
Олаурон писал(а): 07 авг 2024 17:43Хочешь спрятать документ - прячь в бумагах, хочешь спрятать камень - прячь среди камней, хочешь спрятать человека - прячь среди людей. В лесу беглец выделяется существенно сильнее, чем в многомиллионном городе. К тому же, в городе нет проблем с едой, питьём, жильём и вообще развлечениямиWindinwillow писал(а): 03 авг 2024 17:10Вообще не вижу принципиальной разницы, в лесу им сидеть или в городе. Искали бы все равно везде. Только в городе пришлось бы больше магии применять, наверное.Олаурон писал(а): 01 авг 2024 14:25 Гарри, Рона и Гермиону заловили только потому, что они произнесли имя, на котором было табу. Домой уходить прятаться, возможно, не идеальный вариант (хотя уже лучше, чем лес). Вот уйти куда-нибудь в люкс Рица или Савоя с небольшим конфундусом над маглами будет гораздо более надёжно, безопасно и, что немаловажно, комфортно.
Олаурон писал(а): 10 авг 2024 22:10А что скажет условный гостиничный клерк? Что некий мистер Джонсон поселился в люксе и платит за проживание? Причём для этого пожирателям нужно сначала осознать концепцию отелей (они знают только харчевни), переступить через себя для погружения в магловский мир и расспроса маглов, наткнуться на магла под конфундусом среди миллионов других маглов и каким-то образом определить, что слова этого магла (в истинности которых сам магл уверен) не соответствуют действительности.Jaina писал(а): 07 авг 2024 23:34Вот только другие камни и листы про этих двух ничего не скажут, в отличие от людей )))Олаурон писал(а): 07 авг 2024 17:43 Хочешь спрятать документ - прячь в бумагах, хочешь спрятать камень - прячь среди камней, хочешь спрятать человека - прячь среди людей. В лесу беглец выделяется существенно сильнее, чем в многомиллионном городе. К тому же, в городе нет проблем с едой, питьём, жильём и вообще развлечениями
Читатель писал(а): 10 авг 2024 23:51Какие слухи? Что в одной из квартир живут люди? Как и в сотнях тысяч других?Jaina писал(а): 10 авг 2024 23:47А этот мистер Джонс номер вообще покидать не будет? Так и будет сидеть в заперто 24/7? В том-то и дело, что он будет выходить и будет ежедневно сталкиваться с сотнями людей. Он всех законфундит для надёжности? Слухи в итоге пойдут - а у Волдеморта не только ПСы в подчинении. Как раз грязную работу делают не ПСы ))) Поимкой в 7й части занимались егеря с оборотнями.Олаурон писал(а): 10 авг 2024 22:10 А что скажет условный гостиничный клерк? Что некий мистер Джонсон поселился в люксе и платит за проживание? Причём для этого пожирателям нужно сначала осознать концепцию отелей (они знают только харчевни), переступить через себя для погружения в магловский мир и расспроса маглов, наткнуться на магла под конфундусом среди миллионов других маглов и каким-то образом определить, что слова этого магла (в истинности которых сам магл уверен) не соответствуют действительности.
Олаурон писал(а): 12 авг 2024 14:40Даже если с отелей переключиться на квартиры, простой пример: за последние примерно 15 лет у нас в парадной (12 квартир) сменились владельцы по меньшей мере 4-х квартир. Я понятия не имею, сидят они дома или нет, работают они или нет, куда делись предыдущие владельцы - и никогда не задумывался об этом. И сейчас не задумываюсь
Smoke писал(а): 12 авг 2024 15:31...Но мы же сейчас говорим о наивных подростках...Олаурон писал(а): 12 авг 2024 14:40 Даже если с отелей переключиться на квартиры, простой пример: за последние примерно 15 лет у нас в парадной (12 квартир) сменились владельцы по меньшей мере 4-х квартир. Я понятия не имею, сидят они дома или нет, работают они или нет, куда делись предыдущие владельцы - и никогда не задумывался об этом. И сейчас не задумываюсь
"Если логика мне не нравится - это демагогия". Внезапно ни деревня, ни условное садоводство в случае РФ не могут самостоятельно принять какое-то решение просто потому, что захотели. Чтобы у них появилось право что-то принять, в законах вышестоящих субъектов будет прописано, что такие-то и такие-то могут по своему усмотрению дополнительно определять то-то. Поэтому при необходимости получения полной информации всё равно идёт цепочка "государство - ...".Smoke писал(а): 18 авг 2024 01:16Демагогия.
И гугл вам точно не даст ответа, на какой улице условной английской деревушки какие растения можно выращивать и какой высоты забор разрешён. Эти решения принимаются на сборе совета деревни. Возможно, сейчас это где-то и фиксируется. Хотя нашего чудесного понятия "госуслуги" до сих пор, вроде как почти нигде нет. А мы говорим о тех временах, когда интернет был баловством.
Отсюда вывод - нельзя опираться на художественную литературу и верить, что это истина в последней инстанции. Вижу, вы не стали даже цитировать момент с совами. Думаете, такой "косяк" был единственным? Отнюдь. Огромное количество фактических ошибок в книгах встречается. Просто потому, что беллетристика и документалистика - это большая разница.
Так зачем вы продолжаете спорить с очевидным? Чтобы что? В чём смысл в итоге?
Роулинг пишет то, что имеет смысл показать. Когда она не может показать это глазами Гарри, она делает это ушами Гарри или вообще авторским текстом. Роулинг показала, что известные нам сквибы устроены успешно. Роулинг также показала, что маглорождённые не способны воспроизвести этот успех: они либо прячутся в лесах (внезапно, не только Тед), либо бомжуют в Косом переулке.Smoke писал(а): 18 авг 2024 01:16Мы видим всю историю глазами одного мальчика, попавшего в этот мир. Вы реально полагаете, что он изучал всех сквибов и всех взрослых магглорождённых, особенно их успешность в мире магглов? Он узнал всего лишь о троих, с которыми сталкивался. Уизли-бухгалтер - не единственный такой. Как вы можете делать выводы по одному примеру?! А вот Филч так и не смог прижиться в маггловском мире, предпочёл жить ущербным. И что теперь из этого следует?
Не вы ли тут требовали результаты тотальных опросов и референдумов прежде, чем делать подобные далеко идущие выводы?
Вы сейчас всерьёз утверждаете, что Тед и Дирк блуждали по лесам, потому что им там было лучше, интереснее и обещало больше перспектив? Или вы вновь решили сменить тему и заговорить о маглорождённых вне временного периода преследования Волдемортом и подконтрольным ему министерством?Smoke писал(а): 18 авг 2024 01:16Может, люди просто выбирали, где им лучше, интереснее, больше перспектив, вы об этом не подумали? Я вот допускаю, что кто-то мог легко и в маггловском мире остаться. Свои люди там тоже нужны.
Вы готовы привести цитату из канона, доказывающую, что Белла и (или) егеря приходили за Тонкс или Андромедой? Вы готовы привести аргументы, которые продемонстрировали бы, что наличие при таком посещении (с целью как минимум убийства) дееспособного волшебника ухудшило бы положение Тонкс и Андромеды?
Каркаров распланировал магические пути отступления в соответствии со своим минимальным знанием магловского мира. Как Слизнорт претворял в жизнь свои магические пути отступления в соответствии со своим большим, чем у Каркарова, но всё же ограниченным знанием магловского мира.Smoke писал(а): 18 авг 2024 01:16То есть по-вашему, Каркаров, человек, предавший кучу ПС, подозревающий о возрождении Волда, который его явно по головке гладить не планирует, не продумал качественные пути отступления?! Серьёзно?!
И вот уже Тед и Дирк становятся детьми в состоянии длительного стресса. Или вы хотите сказать о каких-то детях, которые были дважды найдены в лесу случайным образом и убиты? Почему вы отвечаете на что-то своё, а не на то, что написано в цитате?Smoke писал(а): 18 авг 2024 01:16Это делает их всего лишь живыми людьми, а не терминаторами, которых вы хотите видеть. Более того, детьми в состоянии длительного стресса.
Если вам нужны истории про сверх-гениальных Мэри-Сьюшек, видимо, вам стоит переключиться на другие произведения.
Роулинг ничего подобного не писала.Smoke писал(а): 18 авг 2024 01:16Роулинг с вами не согласна.
Фиделиус падает, если рассказать о нём врагу. И это никому не заметно. Вспомните Поттеров, что ли.
В момент трансгрессии из Министерства они "прилетели" именно на тот самый зачарованный вход (об этом рассказывает Гермиона).
О самом существовании дома было давно известно (Бэлла и Нарцисса, думаете, не знали, где живут их родственники?!). Более того, там периодически дежурили ПСы, если текст вспомните. Но они не видели вход, поэтому попасть не могли. Яксли увидел.
Если кто-то и рушит законы мира, то это Роулинг... но она же их и устанавливает. Законы мира говорят о том, что еду можно клонировать. Люпин это не делал, но голодал. Тем самым квалификация Люпина как мага вызывает сомнение.Smoke писал(а): 18 авг 2024 01:16Вы снова зачем-то рушите законы мира.
Если бы с едой совсем не было проблем, тот же Люпин вряд ли голодал бы.
Почему бы вам не принять, что трио тут вообще побочное ответвление разговора, ибо концентрируетесь на них в основном вы? Я уже писал, что к трио гораздо меньше вопросов, потому что они хотя бы обладали нормальным жильём (палаткой) и нормальной защитой (заклятиями Гермионы и Гарри), а также потому, что уничтожать крестраж в пределах доступности маглов - не самая лучшая идея.Smoke писал(а): 18 авг 2024 01:16Почему бы вам просто не принять, что идея с гостиницами и съёмными квартирами для трио - абсолютно нереалистична и глупа? Не нужна для сюжета совершенно. И нереализуема в реальных условиях конкретной страны конкретного периода
Ну... опять же. Хочется "глупых историй" - поищите фанфики.
На тот момент Гермиона ещё не министр, насколько можно судить по эпилогу. И где было написано про её водителя? Написано про министерского водителя, а не про водителя министра. Почему вы опять отвечаете на то, что хочется, а не на то, что написано?Smoke писал(а): 18 авг 2024 01:16Вы серьёзно?!
И потом.
Не знаю, какой, конечно, у вас стаж вождения... Но вот серьёзно?! Учитывая подобную, нарисованную вами нелепую ситуацию, вы бы не нашли кого-то, кто за пару дней научил водить машину??
Я, конечно, не знаю, как сейчас учат)) В моё время меня вывезли на "копейке" на обычную городскую, правда, довольно тихую улицу, посадили за руль, ткнули, куда нажимать-отжимать - и всё! Дальше - чистая практика. Сейчас на дорогах ездит огромное количество людей, которые вообще ни дня не учились, а права купили. Это для вас новость?! Так почему Рон не смог бы так же?? Он у вас настолько бестолковый?
А, может, всё гораздо проще и не надо подобные глупости городить? И он, как самый обычный житель Великобритании, на совершенно законных основаниях отучился в школе и сдал на права? Не? Для вас слишком тривиально? Надо зачем-то накрутить побольше всякой чепухи зачем-то?
Люпин передавал информацию друзьям, предполагая, что подвергает опасности (значительно уменьшенной в связи с их анимагством) только своих друзей. Они все на это пошли и были согласны. Знай он, как кто-либо из них распорядится информацией, я уверен, он бы её не передавал.Читатель писал(а): 18 авг 2024 12:55Ну да. И Люпину надо было сидеть в Хижине и никому не говорить пароль да? Но почему то он не захотел.Еще раз во всем мире не надо а тут вот надо?