HPForum.ru

IceShadow писал(а):У остальных их вообще будто нету.

Как это нету? На сайте Роулинг есть многие с конкретными датами. А в тексте канона:
Гермиона Грейнджер. Книга - 3, стр. 69: " - У меня в сентябре день рождения..."
Фред и Джордж Уизли. Книга - 4, стр. 177: " - Нам будет в апреле семнадцать".
Анджелина Джонсон. Книга - 4, стр. 242 - 243: " Тебе уже семнадцать? ... - На прошлой неделе исполнилось..."
Рон Уизли. Книга - 6, стр. 401: "Близился март... - Это же мой день рождения!"
Можно поискать и других.

Вот, к примеру, странность.
Книга - 5, стр. 117 : "Вечером в среду (11 августа 1995 года), когда все сидели за столом и ужинали..."
День рождения Джинни - 11 августа. Ни слова! Наверное, все в ожидании 12 августа, четверга - слушания в Министерстве Магии дела Поттера и о ее дне рождения просто забыли. Или Роулинг, придумав позднее дату 11.08.81 для дня рождения Джинни, забыла об этом эпизоде - ужине.
На самом деле в 1995 году 11 августа - это пятница, а 12 августа, соответственно - суббота. Проверьте сами.

Каким образом в ДС, во время эвакуации, трансгрессировали из Кабаньей головы ученики младших курсов, те, кто не только не сдал экзамены по трансгрессии, но и вообще этого делать не умел?

Arij писал(а):Каким образом в ДС, во время эвакуации, трансгрессировали из Кабаньей головы ученики младших курсов... ?

Скорее всего с помощью колонии эльфов Хогвартса. В первой фазе сражения эльфы не замечены, значит, они был заняты как транспортировщики. И в "Кабаньей голове" эльфы бывали и до Великой Битвы за Хогвартс. Аберфорт говорит Гарри про Добби, что ему жаль, он ему нравился. Именно этот эльф-чудик Аберфорту нравился. А другие эльфы? Нравились меньше, не нравились совсем, но эльфы могут тащить на себе при трансгрессии несколько человек за раз (Добби двумя рейсами переправил в "Ракушку": 1). Дина, Полумну, Олливандера и 2). Гарри, Рона, Гермиону и Крюкохвата). Причем, во втором рейсе с кинжалом в груди.

Вот я и подозревал что где-то указаны дни рождения. Но я о том что только Гарри свой празднует.

AlexGor писал(а): Скорее всего с помощью колонии эльфов Хогвартса.

Очень здравая мысль . А то могли ещё прицепить каждого из младших учеников к кому-то из старших, лицензированных. Один лицензированный даже двоих мелких может захватить с собой. Но это было бы чревато всяческими расщеплениями, пожалуй, ведь ученики ещё не очень опытны в этом деле. Или могла мадам Помфри всех по очереди эвакуировать, её же назначили производить эвакуацию вместе с Филчем.

и 2). Гарри, Рона, Гермиону и Крюкохвата). Причем, во втором рейсе с кинжалом в груди.

В этот раз аппарацию производил Гарри, а не Добби, и это были только сам Гарри, Добби и Грипхук. Рон с Гермионой аппарировали отдельно, сами по себе .

vertushka писал(а):В этот раз аппарацию производил Гарри, а не Добби, и это были только сам Гарри, Добби и Грипхук. Рон с Гермионой аппарировали отдельно, сами по себе .

Да, согласен. Подзабыл.
Кстати, трансгрессировали из "Кабаньей головы" и все слизеринцы. Темный Лорд говорит Люциусу, что некоторые вернулись к нему. Обратно трансгрессировали из своих домов в пункты сбора в Хогсмиде и в Запретном лесу? К своим родителям в армии Пожирателей Смерти и разных там сочувствующих. Возможно, участвовали в штурме. Отсюда вывод - обороняющиеся студенты Гриффиндора, Пуффендуя и Когтеврана стреляли в наступающих студентов Слизерина. Пятьдесят четыре погибших у обороняющихся (ну и Снегга запишем), и по законам войны - 150-200 убитых у наступающих (1 к 3 или 1 к 4). Не меньше.
Среди подкрепления (Чарли Уизли и Гораций Слизнорт), ударившего в тыл армии Темного Лорда были лавочники, домовладельцы, родные и родственники обороняющихся. Могли ли среди них быть маглы, допустим, молочники Криви - а вдруг папа братьев Криви служил в морской пехоте? Могли ли быть и некоторые слизеринцы, которых убедил Слизнорт?
В любом случае, после Великой Битвы, Хогвартс какое-то время выглядел одинаково, что для магов, что для магглов.

В любом случае, после Великой Битвы, Хогвартс какое-то время выглядел одинаково, что для магов, что для магглов.

Не думаю, что родителям-магглам вообще было известно о Битве. Скорее всего, даже гибель детей им представили как несчастный случай и сделали очистку памяти.

Перелистывала вторую книгу и наткнулась вот на какой фрагмент:

Глава 12 ОБОРОТНОЕ ЗЕЛЬЕ
Фред и Джордж, однако, обратили гнетущий страх в забаву. Увидев Гарри, они все бросали и важно вышагивали впереди него, громко крича: «Дорогу наследнику Слизерина! Падайте ниц, идет самый великий маг…»
Перси решительно осудил их поведение.
— Этим не шутят, — холодно заявил он.
— Ушел бы ты с дороги, Перси, — вздыхал Фред. — Не видишь, Гарри торопится…
— Его ждет в Тайной комнате чашечка чая и приятная встреча со своим клыкастым слугой, — добавлял Джордж, радостно фыркая.
Джинни тоже не находила в этом ничего смешного.

С чего Джордж решил, что у монстра есть клыки, ведь он убивал взглядом и никого не кусал

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
А вот еще один фрагмент, не странность, но забавно.

Глава 12 - ОБОРОТНОЕ ЗЕЛЬЕ
Гарри с волнением ожидал, что скажет Думбльдор, а тот молча рассматривал его, соединив кончики длинных пальцев.
Я должен спросить тебя, Гарри, есть ли что-то такое, о чем ты бы хотел рассказать мне, - мягко проговорил Думбльдор. - Неважно, что именно. Всё что угодно.
Гарри не знал, что и ответить. Он сразу вспомнил, как Малфой кричал: "Мугродье - очередь за вами!". Он подумал о Всеэссенции, тихо кипящей на унитазе. Потом он подумал о бестелесном голосе, который слышал уже дважды и припомнил слова Рона: "когда человек слышит голоса, которых никто другой не слышит, это плохой признак, даже в колдовском мире". Он вспомнил также и о слухах, которые ходят о нем самом, и свои собственные возрастающие опасения, что между ним и Салазаром Слизерином существует какая-то связь...
Нет, профессор, - сказал Гарри. - Ничего такого нет...

Легко и просто умный директор узнает нужные сведения для своих Тайных Дел

Эльке Торк писал(а):Не думаю, что родителям-магглам вообще было известно о Битве. Скорее всего, даже гибель детей им представили как несчастный случай и сделали очистку памяти.

Неужели Деннис Криви подтвердит сообщение Министерства Магии - своим папе с мамой, что его старший брат - жертва несчастного случая?
Премьер-министр Великобритании должен знать. Кингсли просто обязан был его проинформировать сразу после назначения "02" мая 1998 года.
Чисто теоретически. Чемпионом Хогвартса Кубок Огня из брошенных в него записок выбирает грязнокровку. Что делать будем? Перед Третьим туром в замок пригласили родителей Чемпионов. Как быть с папой и мамой маглами? С ребенком попрощаться и пожелать успехов они имеют полное право!
И, кстати, родители Лили и Петунья были на платформе 9 и 3/4, видели "Хогвартс-экспресс" своими собственными глазами. Барьер как прошли? Лили их за руки тащила?
Если очень нужно (обучение трансгрессии), запрет на "телепортацию" в Хогвартсе можно локально "отключить", хотя бы в Большом зале. Волан-де-Морт сражался в Большом зале с Кингсли, Макгонагалл и Слизнортом, но "силовое поле", препятствующее трансгрессии, отключить не смог. Или не пытался. Том Реддл азы трансгрессии "официально" изучал не в этом зале? Но до рубильника не дотянулся! А кто имеет прямой доступ к рубильнику? Директор школы? Тогда ВрИО директора была Макгонагалл. Ей отключать не с руки. Министерские могут? Пий Толстоватый? А где этот... Уилки Двукрест? Скорее всего, нет, это право действующего директора, или ВрИО директора, или заместителя.

AlexGor писал(а): И, кстати, родители Лили и Петунья были на платформе 9 и 3/4, видели "Хогвартс-экспресс" своими собственными глазами. Барьер как прошли? Лили их за руки тащила?

Я думаю, кто-то из работников школы мог аппарировать их на платформу. Маленький Снейп рассказывал маленькой Лили, что кого-то из школы пошлют к её родителям, чтобы всё объяснить насчет волшебства и прочего. Логично предположить, что есть какая-то помощь магглам-родителям учеников. Им же надо как-то и на Диагон-аллею попасть, и да, на платформу - хотя бы на первый курс дитё проводить .

Если очень нужно (обучение трансгрессии), запрет на "телепортацию" в Хогвартсе можно локально "отключить", хотя бы в Большом зале.

Я не поняла, для чего отключать .

Неужели Деннис Криви подтвердит сообщение Министерства Магии - своим папе с мамой, что его старший брат - жертва несчастного случая?

AlexGor, а как Вы думаете, стало бы волшебное сообщество себя выдавать? Деннис ничего не скажет, если ему дорог мир магов. И если отец Криви будет разбираться по поводу смерти сына - маггловские лекари приготовят место дурдоме.

Насчет того, что "мы видели родителей-магглов на платформе" - но в Хогвартсе они ни разу не были замечены! и тело Миртл было доставлено родителям домой.. Точно не помню, но как раз ее родителям не сказали, что было на самом деле.

vertushka писал(а):

AlexGor писал(а): Скорее всего с помощью колонии эльфов Хогвартса.

Очень здравая мысль . А то могли ещё прицепить каждого из младших учеников к кому-то из старших, лицензированных. Один лицензированный даже двоих мелких может захватить с собой. Но это было бы чревато всяческими расщеплениями, пожалуй, ведь ученики ещё не очень опытны в этом деле. Или могла мадам Помфри всех по очереди эвакуировать, её же назначили производить эвакуацию вместе с Филчем.

и 2). Гарри, Рона, Гермиону и Крюкохвата). Причем, во втором рейсе с кинжалом в груди.

В этот раз аппарацию производил Гарри, а не Добби, и это были только сам Гарри, Добби и Грипхук. Рон с Гермионой аппарировали отдельно, сами по себе .

При помощи эльфов - не знаю, не знаю... Про эльфов вспоминалось только тогда, когда Рон предложил их тоже эвакуировать, но на предложении ведь дело и остановилось? Потом они учавствовали в битве, вырвавшись из кухонь. Аберфорт говорил Гарри: "Через "Кабанью голову" сигают СОТНИ ребятишек" - значит предпологалось что они это делают САМИ. По поводу парной трансгрессии со старшими - фактически весь седьмой курс (Пуффендуй, Когтевран, Гриффиндор) остались в Хогвартсе, думаю что и шестой тоже, и я не думаю что старшие слизеринцы помoгали "нашим" факультетам, а эвакуация прошла очень быстро - наверное в течение часа..

Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:
Перелистывала вторую книгу и наткнулась вот на какой фрагмент:

Глава 12 ОБОРОТНОЕ ЗЕЛЬЕ
Фред и Джордж, однако, обратили гнетущий страх в забаву. Увидев Гарри, они все бросали и важно вышагивали впереди него, громко крича: «Дорогу наследнику Слизерина! Падайте ниц, идет самый великий маг…»
Перси решительно осудил их поведение.
— Этим не шутят, — холодно заявил он.
— Ушел бы ты с дороги, Перси, — вздыхал Фред. — Не видишь, Гарри торопится…
— Его ждет в Тайной комнате чашечка чая и приятная встреча со своим клыкастым слугой, — добавлял Джордж, радостно фыркая.
Джинни тоже не находила в этом ничего смешного.

С чего Джордж решил, что у монстра есть клыки, ведь он убивал взглядом и никого не кусал

Ничего он не РЕШИЛ, а просто предположил, пошутив, в своём стиле...

Arij писал(а): По поводу парной трансгрессии со старшими - фактически весь седьмой курс (Пуффендуй, Когтевран, Гриффиндор) остались в Хогвартсе, думаю что и шестой тоже

Почему вы так считаете ? В книге сказано совсем иначе, что слизеринский стол опустел, но некоторое количество старших равенкловцев остались сидеть, ещё больше хаффлпафцев, и половина гриффиндорцев. Возможно, конечно, что под "половиной гриффиндорцев" подразумевается не половина совершеннолетних, а половина вообще всех учеников Гриффиндора, но всё равно...

Эльке Торк писал(а): С чего Джордж решил, что у монстра есть клыки, ведь он убивал взглядом и никого не кусал

Ну, символ Слитерина - змеюка, и Наследник Слитерина, понятное дело, змеями командует .
И даже если Джордж об этом не думал, то естественно подхохмить, что у оного Наследника слуга - какое-нибудь чудо-юдо. С зубами (что покруче каких-нибудь рогов или щупалец).

vertushka писал(а):Я не поняла, для чего отключать.

В сражении, маг, постоянно исчезающий и появляющийся в разных местах Большого зала, имеет больше шансов на успех. Хлоп - и он у тебя уже за спиной! Или из-под потолка, сверху атакует! Тем более, как Том, сражающийся сразу против трех противников. А если уже мага конкретно враги мочат, трансгрессирует на подоконник, выбивает окно и полетел себе по воздуху дальше, к ближайшей доступной точке трансгрессии (Снегг пробил окно в классе - канон, или пробил окно в Большом зале - кинон). Кстати, Темный Лорд не владеет техникой межконтинентальной трансгрессии. Даже по Европе летает чартером. Из Германии, из Нурменгарда он летит до определенной границы вокруг острова Британия и только уже с нее трансгрессирует внутри страны.

Добавлено спустя 23 минуты 39 секунд:

Эльке Торк писал(а):AlexGor, а как Вы думаете, стало бы волшебное сообщество себя выдавать?

Все Премьер-министры Великобритании знают о Волшебном Мире. Все родители-маглы мглорожденных волшебников знают о Волшебном Мире. Опекуны маглорожденных или полукровок (Дурсли) знают о Волшебном Мире. Им память не стирают и не модифицируют - не придумывают байки-прикрытие.
Маглы лечатся в больнице Святого Мунго. Но память им, наверное, изменяют.
Родители Лили и сестра Петунья были на платформе 9 и 3/4. Родители Гермионы были в Косом переулке, в его магазинах, кафе и в банке "Гринготтс". Часть жителей-маглов ряда волшебных поселений, например, деревушки Оттери-Сент-Кэчпоул проявляют терпимость к своим соседям - магам. Значит, они знают о Волшебном Мире. В отличие от другой части жителей-маглов этой деревушки, находящихся под постоянным Конфундусом (так тетя Ро в седьмой книге написала).
Абсолютно лишенные волшебной силы сквибы видят Хогвартс (Филч). Чем сквиб (Филч) отличается от простого магла? Тем, что видит замок, грязь и мусор в нем? Чем Арабелла Фигг отличается от своих соседей-маглов Литтл Уингинга?

vertushka писал(а):

Arij писал(а): По поводу парной трансгрессии со старшими - фактически весь седьмой курс (Пуффендуй, Когтевран, Гриффиндор) остались в Хогвартсе, думаю что и шестой тоже

Почему вы так считаете ? В книге сказано совсем иначе, что слизеринский стол опустел, но некоторое количество старших равенкловцев остались сидеть, ещё больше хаффлпафцев, и половина гриффиндорцев. Возможно, конечно, что под "половиной гриффиндорцев" подразумевается не половина совершеннолетних, а половина вообще всех учеников Гриффиндора, но всё равно...[/q

Не совсем понял что Вы имеете в виду - фактически Вы подтверждаете что почти все старшекурсники из Гриффиндора, Пуффендуя и Когтеврана остались в Хогвартсе, в Кабанью голову отправились только младшие курсы. Верно?

Arij писал(а): Не совсем понял что Вы имеете в виду - фактически Вы подтверждаете что почти все старшекурсники из Гриффиндора, Пуффендуя и Когтеврана остались в Хогвартсе, в Кабанью голову отправились только младшие курсы. Верно?

Нет, не верно . Я написала, что остались сражаться "некоторые" из старших учеников Равенкло (дословно с английского "некоторое количество"), а учеников Хаффлпаффа осталось больше, чем Равенкло. Это вовсе не говорит о том, что оставшихся было большинство - "некоторое количество" может означать всё что угодно . Про гриффиндор не стану ничего утверждать, потому что непонятно, то ли осталась половина старших учеников, то ли половина всех учеников.

AlexGor писал(а):Все Премьер-министры Великобритании знают о Волшебном Мире. Все родители-маглы мглорожденных волшебников знают о Волшебном Мире. Опекуны маглорожденных или полукровок (Дурсли) знают о Волшебном Мире.

Мне всегда думалось, что родителям-магглам Хогвартс представляют как некую школу-интернат, но это лично моя точка зрения, т.к. в каноне известно только о чете Грейнджер и Эванс. И снова повторю: тело Миртл было доставлено родителям домой.
А теперь представьте, какой родитель не обеспокоится, о том, каким образом умер их ребенок. Наверное обратится в правоохранительные органы, потому, что ни суда, ни следствия никакого нет.

Эльке Торк писал(а): Мне всегда думалось, что родителям-магглам Хогвартс представляют как некую школу-интернат, но это лично моя точка зрения, т.к. в каноне известно только о чете Грейнджер и Эванс.

А как же семьи Криви и Финч-Флетчли ? Они, по канону, тоже были в курсе, что их дети поступили в школу волшебства, а не просто в школу-интернат. И есть слова маленького Снейпа, что к родителям магглорожденных посылают кого-то из школы, чтобы всё объяснить.

А как же семьи Криви и Финч-Флетчли ?

Было только упоминание, но их не показали. И их реакцию и поведение не показали (Эванс и Грейнджеры были рады за дочерей и оказывали поддержку, например)

к родителям магглорожденных посылают кого-то из школы, чтобы всё объяснить.

Значит объясняют очень доходчиво (Дамблдор хорошо объяснил, да и миссис Коул, впрочем, не сильно сопротивлялась пропустить стаканчик )
Только мне не очень верится, что ко всем найдется подход. Скептиков всегда хватает.

Только мне не очень верится, что ко всем найдется подход. Скептиков всегда хватает.

Мне кажется, у родителей, чье чадо слишком чуднОе. До такой степени, что, может, даже соседям не скажешь, к врачам не поведешь (что они могут?) скептицизма как-то "поубавляется"...

Эльке Торк писал(а): Значит объясняют очень доходчиво (Дамблдор хорошо объяснил, да и миссис Коул, впрочем, не сильно сопротивлялась пропустить стаканчик )
Только мне не очень верится, что ко всем найдется подход.

Миссис Коул была посторонним человеком, и сообщать ей о существовании волшебников нельзя было никак. Мы же тут говорим о родителях - это просто гораздо практичнее, если они в курсе. Но, разумеется, когда встречаются слишком упрямые, то без Конфундуса какого-нибудь не обходится, я думаю . Или даже чего похуже.

vertushka писал(а):Но, разумеется, когда встречаются слишком упрямые, то без Конфундуса какого-нибудь не обходится, я думаю . Или даже чего похуже.

Я о том же и говорю, реакцию Криви, Финч-Флетчли и остальных мы не видели

Tusya2710 писал(а):До такой степени, что, может, даже соседям не скажешь, к врачам не поведешь (что они могут?) скептицизма как-то "поубавляется"...

Побольше бы было известно о стихийной магии и её проявления, эх
С этим у Роулинг сыровато вышло.. Мы даже не знаем, как у Гермионы чудеса получались..

Эльке Торк писал(а): Побольше бы было известно о стихийной магии и её проявления, эх
Мы даже не знаем, как у Гермионы чудеса получались..

Да, интересно было бы узнать . А так только Колин Криви сказал, что мог делать "странные вещи", и всё. Гермиона - сильная ведьма, так что у неё непроизвольная магия должна была быть не менее впечатляющей, чем у маленькой Лили (хоть и без полётов с качелей, скорее всего ) и маленького Гарри. Но, разумеется, и не такой сильной, как у маленького Тома Риддла... Наверное, Гермиона пыталась найти всем этим странностям рациональное объяснение . Забавно было бы почитать об этом.

vertushka писал(а):

Эльке Торк писал(а): Побольше бы было известно о стихийной магии и её проявления, эх
Мы даже не знаем, как у Гермионы чудеса получались..

... Наверное, Гермиона пыталась найти всем этим странностям рациональное объяснение . Забавно было бы почитать об этом.

Да уж, маленькая, ужас какая серьёзная и начитанная, Эрмиона наверняка достала своих родителей просьбами достать ей "хорошие книжки" по телекинезу и всякому этакому

Книга - 7:
стр. 474: " - Еда у меня есть, - сказал Аберфорт и вышел из комнаты, чтобы минуту спустя вернуться с буханкой хлеба, сыром и оловянным кувшином медовухи";
стр. 475: " - Вовсе нет, - сказал Гарри. Мозг его работал с трудом от усталости и от обильной еды и вина".
Чудны твои дела, Мерлин! Медовуха во время беседы "Золотого Трио" с Аберфортом превратилась в вино? Это же совершенно разные алкогольные напитки!
В подлиннике от Роулинг тоже - pewter jig of mead и wine.
Медову́ха — алкогольный напиток, приготовленный с использованием мёда. Обычно крепость от 5 до 16 процентов (т.к. крепость алкогольной продукции измеряется по процентному содержанию этилового спирта), но может быть и больше. Содержание сахара чаще 8 — 10 процентов, но может быть меньше.
Вино́ (лат. vinum) — алкогольный напиток (крепость: натуральных — 9-16% об., креплёных — 16-22% об.), получаемый полным или частичным спиртовым брожением виноградного или плодово-ягодного сока (иногда с добавлением спирта и других веществ — т.н. «креплёное вино»).