HPForum.ru

Krystal писал(а): 13 июл 2019 01:54 Что именно объяснить крайне разгневанному Лорду? Вы понимаете, что советуете Амикусу как "добро" просто сдать свою сестру на расправу?

Вы считаете, что в принципе нормально, что Лорду ничего нельзя объяснить? Что он в таком состоянии крайне жестоко реагирует. Это разве нормальные отношения между людьми?

Jaina писал(а): 13 июл 2019 08:07Быстро его это достало )) учитывая, что такое было всего один раз.

Долохов и Роули еще. А конкретно в тот год он же им специально говорил - не дергать его без крайне веской причины в виде поимки Поттера. А когда открыл похищение крестражей, вообще был в сильном стрессе. Он отправился по своим важным делам, может, ему надо все бросить, чтобы тут же откликаться на эти вызовы, да еще в Хогвартс, куда нельзя сразу трансгрессировать. Сто раз им говорил - сначала поймайте Поттера, а потом зовите меня, не поймали - не зовите. Но Пожиратели раз за разом проходятся по этим граблям. Хоть говори, хоть нет.

Даже если это и пустая угроза (в чем я сомневаюсь), то показательно что Амикус выбирает в качестве вариантов.
Ведь если брать вашу версию, то выходит Амикус не будет сваливать все на невинных равенкловцев только потому, что это у него не прокатило бы ))) а так бы будь Лорд не легиментом спокойненько бы свалил бы. Вы считаете это нормальным?

Он просто не считал их невинными. Фактически в его глазах именно они были виноваты в том, что Лорд разгневается на него и на сестру. Только он решил еще и вызов по Метке им приписать.

Если это действительно так, то это крайне глупо с его стороны. Тут в первую очередь надо думать на Поттера (который собирался вообще-то в башню) и ОД (который уже проявил свой мятежный дух и наверняка помогает Поттеру), а не мирно спящих равенкловцев.

Они не мирно спали. Вы забываете, что Кэрроу успел увидеть часть когтевранцев как раз в гостиной над телом Алекто, а затем убегающими с места преступления, когда только ворвался в дверь.

"Раздался мягкий удар дверного молотка, и мелодичный голос снова спросил:
— Куда деваются исчезнувшие предметы?
— В небытие, то есть во всё, — ответила профессор Макгонагалл.
— Изящная формулировка, — откликнулся орлиный клюв, и дверь распахнулась.
Немногие когтевранцы, еще остававшиеся в гостиной, завидев на пороге размахивающего палочкой Амикуса, со всех ног бросились к лестнице. Сгорбленный, как и его сестра, с рыхлым бледным лицом и маленькими глазками, он мигом увидел распростертое на полу неподвижное тело Алекто и издал вопль страха и ярости.
— Что натворили эти щенки? — завопил он. — Я буду пытать их всех Круциатусом , пока они не признаются, кто это сделал…"

Так что Кэрроу сделал естественный в тех обстоятельствах вывод. К тому же для него не секрет, как все (кроме разве что слизеринцев, да и то не факт) в замке ненавидят его и Алекто и предпочли бы с ними расправиться, если выдастся удобный случай. И тут он не слишком ошибается (см. про когтевранского первокурсника, который потыкал в Алекто ногой и радостно закричал: "По-моему, она мертвая!")

А что он думал про Поттера, его появление в замке или побег при помощи когтевранцев, то осталось неизвестным.

Римма писал(а): 13 июл 2019 11:37Вы считаете, что в принципе нормально, что Лорду ничего нельзя объяснить? Что он в таком состоянии крайне жестоко реагирует. Это разве нормальные отношения между людьми?

Об этом я выше написала. Он специально предупреждал его не дергать понапрасну. И все равно раз за разом. А в тот момент Лорд еще узнал, что до его крестражей добрались.

Krystal писал(а): 13 июл 2019 14:03 Об этом я выше написала. Он специально предупреждал его не дергать понапрасну. И все равно раз за разом. А в тот момент Лорд еще узнал, что до его крестражей добрались.

Вы считаете нормальным, что дёргание по напрасному может Круциатус прилететь?

Jaina писал(а): 13 июл 2019 08:09

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 02:49 Я сомневаюсь, что Лорд откликался на каждый вызов, как МЧС)))

Почему вы сомневаетесь? В каноне нет ни одного случая, когда он бы не отреагировал.

Про "Лорда оторвали от важных дел" в каноне тоже нет.

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 15:02

Jaina писал(а): 13 июл 2019 08:09

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 02:49 Я сомневаюсь, что Лорд откликался на каждый вызов, как МЧС)))

Почему вы сомневаетесь? В каноне нет ни одного случая, когда он бы не отреагировал.

Про "Лорда оторвали от важных дел" в каноне тоже нет.

В последний раз он крестражи искал, а до этого, емнип, неизвестно.
Думаете, он "Санта-Барбару" по телеку смотрел, а его оторвали? Тогда понятно, разозлишься тут!

Vipera Evanesco писал(а): 13 июл 2019 15:53 В последний раз он крестражи искал, а до этого, емнип, неизвестно.

Когда его вызывали в поместье Малфоев, он беседовал с Гриндельвальдом по поводу Старшей палочки и жутко разозлился, что его отвлекли (хотя он уже злился из-за насмешек Гриндельвальда).

"Сразу же шрам Гарри снова полоснуло болью. Реальность исчезла, он был Волан-де-Мортом, и истощенный волшебник насмехался над ним, хохоча во весь беззубый рот. Неожиданный вызов привел его в ярость. Он же предупреждал, он запретил им вызывать его по пустякам! Если они опять ошиблись, вообразив, будто поймали Поттера…"

Когда Долохов и Роули вызывали Волан-де-Морта, он путешествовал за границей в поисках Старшей палочки. И тоже должен был все бросить и бежать, чтобы обнаружить только двух своих бестолковых подчиненных под действием Обливиэйта.

Krystal писал(а): 13 июл 2019 16:00

Vipera Evanesco писал(а): 13 июл 2019 15:53 В последний раз он крестражи искал, а до этого, емнип, неизвестно.

Когда его вызывали в поместье Малфоев, он беседовал с Гриндельвальдом по поводу Старшей палочки и жутко разозлился, что его отвлекли (хотя он уже злился из-за насмешек Гриндельвальда).

"Сразу же шрам Гарри снова полоснуло болью. Реальность исчезла, он был Волан-де-Мортом, и истощенный волшебник насмехался над ним, хохоча во весь беззубый рот. Неожиданный вызов привел его в ярость. Он же предупреждал, он запретил им вызывать его по пустякам! Если они опять ошиблись, вообразив, будто поймали Поттера…"

Когда Долохов и Роули вызывали Волан-де-Морта, он путешествовал за границей в поисках Старшей палочки. И тоже должен был все бросить и бежать, чтобы обнаружить только двух своих бестолковых подчиненных под действием Обливиэйта.

Ну, значит, сам себе злобный буратина, если понабрал таких идиотов.

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 15:02

Jaina писал(а): 13 июл 2019 08:09

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 02:49 Я сомневаюсь, что Лорд откликался на каждый вызов, как МЧС)))

Почему вы сомневаетесь? В каноне нет ни одного случая, когда он бы не отреагировал.

Про "Лорда оторвали от важных дел" в каноне тоже нет.

Есть.

— А теперь, — победно звенящим голосом провозгласила она, — вызовем Темного Лорда!
Беллатриса отвернула рукав и коснулась Черной Метки.
Сразу же шрам Гарри снова полоснуло болью. Реальность исчезла, он был Волан-де-Мортом, и истощенный волшебник насмехался над ним, хохоча во весь беззубый рот. Неожиданный вызов привел его в ярость. Он же предупреждал, он запретил им вызывать его по пустякам! Если они опять ошиблись, вообразив, будто поймали Поттера…
— Так убей же меня! — издевался старик. — Ты никогда не победишь, ты не можешь победить! Та волшебная палочка никогда не будет твоей…
Злоба Волан-де-Морта перехлестнула через край. Вспышка зеленого света озарила тюремную камеру, хрупкое дряхлое тело подбросило в воздух и снова швырнуло на жесткую кровать бездыханным. Волан-де-Морт отвернулся к окну, едва сдерживая свою ярость. Если его побеспокоили напрасно, они получат по заслугам…

Krystal писал(а): 13 июл 2019 13:50 Только он решил еще и вызов по Метке им приписать.

И вы считаете это нормальным? Навешивать дополнительное на кого-то?

Они не мирно спали. Вы забываете, что Кэрроу успел увидеть часть когтевранцев как раз в гостиной над телом Алекто, а затем убегающими с места преступления, когда только ворвался в дверь.

Хорошо, допустим.

Jaina писал(а): 13 июл 2019 17:45

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 15:02

Jaina писал(а): 13 июл 2019 08:09
Почему вы сомневаетесь? В каноне нет ни одного случая, когда он бы не отреагировал.

Про "Лорда оторвали от важных дел" в каноне тоже нет.

Есть.

— А теперь, — победно звенящим голосом провозгласила она, — вызовем Темного Лорда!
Беллатриса отвернула рукав и коснулась Черной Метки.
Сразу же шрам Гарри снова полоснуло болью. Реальность исчезла, он был Волан-де-Мортом, и истощенный волшебник насмехался над ним, хохоча во весь беззубый рот. Неожиданный вызов привел его в ярость. Он же предупреждал, он запретил им вызывать его по пустякам! Если они опять ошиблись, вообразив, будто поймали Поттера…
— Так убей же меня! — издевался старик. — Ты никогда не победишь, ты не можешь победить! Та волшебная палочка никогда не будет твоей…
Злоба Волан-де-Морта перехлестнула через край. Вспышка зеленого света озарила тюремную камеру, хрупкое дряхлое тело подбросило в воздух и снова швырнуло на жесткую кровать бездыханным. Волан-де-Морт отвернулся к окну, едва сдерживая свою ярость. Если его побеспокоили напрасно, они получат по заслугам…

Я не очень понимаю, что это доказывает. То, что он злился, когда ему слали вызов?

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 18:10 Я не очень понимаю, что это доказывает. То, что он злился, когда ему слали вызов?

Доказывает, что его оторвали от важного дела

Jaina писал(а): 13 июл 2019 20:18

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 18:10 Я не очень понимаю, что это доказывает. То, что он злился, когда ему слали вызов?

Доказывает, что его оторвали от важного дела

Речь шла о бестолковых вызовах.

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 20:20 Речь шла о бестолковых вызовах.

В итоге этот вызов и получился бестолковым )

Jaina писал(а): 13 июл 2019 20:36

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 20:20 Речь шла о бестолковых вызовах.

В итоге этот вызов и получился бы бестолковым )

Был бы Лорд умнее, он бы из каждого бестолкового вызова извлёк бы толк) А не бесился бы.

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 20:39Был бы Лорд умнее, он бы из каждого бестолкового вызова извлёк бы толк)

Вы уже, по ходу, просто не знаете, что бы гадкое еще сказать, и говорите абсолютно бессмысленные вещи.

Если тебя отвлекли от важного дела и погнали по ложной тревоге на другой конец света, найди в этом толк, ага )) Важное же дело не такое и важное, подумаешь.

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 20:39 Был бы Лорд умнее, он бы из каждого бестолкового вызова извлёк бы толк) А не бесился бы.

И какой толк можно было извлечь в ситуации побега Поттера из поместья Малфоев?

Jaina писал(а): 13 июл 2019 20:46

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 20:39 Был бы Лорд умнее, он бы из каждого бестолкового вызова извлёк бы толк) А не бесился бы.

И какой толк можно было извлечь в ситуации побега Поттера из поместья Малфоев?

Господи, да любой человек, которого отвлекли от очень важного дела ради какой-то тупости или ошибки, взбесится еще и не так, даже если ему не придется ради этого перемещаться на тыщщу километров. И никакой пользы в этом нет, только вред. Это понятно и кочану капусты )

Krystal писал(а): 13 июл 2019 20:49 И никакой пользы в этом нет, только вред. Это понятно и кочану капусты )

Кочан капусты, наверное, так и подумает, да

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 22:18

Krystal писал(а): 13 июл 2019 20:49 И никакой пользы в этом нет, только вред. Это понятно и кочану капусты )

Кочан капусты, наверное, так и подумает, да

Да, есть вещи, которые понятны даже существам без мозгов, не говоря уж о тех, которые с мозгами.

Jaina писал(а): 13 июл 2019 20:46

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 20:39 Был бы Лорд умнее, он бы из каждого бестолкового вызова извлёк бы толк) А не бесился бы.

И какой толк можно было извлечь в ситуации побега Поттера из поместья Малфоев?

Детектив, что ли какой-нибудь почитайте

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 23:31 Детектив, что ли какой-нибудь почитайте

Ок, если вы не хотите дальше обсуждать эту тему, то я не настаиваю

Jaina писал(а): 13 июл 2019 23:45

Vault Hunter писал(а): 13 июл 2019 23:31 Детектив, что ли какой-нибудь почитайте

Ок, если вы не хотите дальше обсуждать эту тему, то я не настаиваю

Я не люблю глупые вопросы.

"Истинный Слизеринец" не может придумать иной "хитрости", кроме как найти "дубину помощнее", сломав перед этим пару предыдущих. Браво! По-моему, ему стоило поступать в Гриффиндор с такими замашками.
Определенно, если бы он в 7-й книге не <ерундой> (кхм, тут должно было быть другой слово) страдал, ища палку, от которой ему не было никакого прока вообще, а провел бы грамотную кампанию по поимке ОФцев, и Поттера в т.ч., не кидался бы Авадами в союзников и не относился бы к ним, как к вещам (ПС - это не многотысячная армия, которую можно пустить на пушечное мясо, а довольно ограниченное число человек), глядишь, и вышло бы чего.
Но Лорду вместо этого важнее было ехать к черту на рога за тем, что ему никак не помогло. И не помогло бы, и он очень даже МОГ это предположить. И его истерики, что его оторвали от этого ОЧЕНЬ важного дела, и что Поттер сбежал, не дождавшись, когда Лорд соизволит вернуться, - это, ну прям, верх логики. Так и должен делать умный лидер, записывайте все.
Впрочем, 7-ю книгу вообще лучше забыть, как страшный сон.

Vault Hunter писал(а): 14 июл 2019 04:43 "Истинный Слизеринец" не может придумать иной "хитрости", кроме как найти "дубину помощнее", сломав перед этим пару предыдущих. Браво! По-моему, ему стоило поступать в Гриффиндор с такими замашками.
Определенно, если бы он в 7-й книге не <ерундой> (кхм, тут должно было быть другой слово) страдал, ища палку, от которой ему не было никакого прока вообще, а провел бы грамотную кампанию по поимке ОФцев, и Поттера в т.ч., не кидался бы Авадами в союзников и не относился бы к ним, как к вещам (ПС - это не многотысячная армия, которую можно пустить на пушечное мясо, а довольно ограниченное число человек), глядишь, и вышло бы чего.
Но Лорду вместо этого важнее было ехать к черту на рога за тем, что ему никак не помогло. И не помогло бы, и он очень даже МОГ это предположить. И его истерики, что его оторвали от этого ОЧЕНЬ важного дела, и что Поттер сбежал, не дождавшись, когда Лорд соизволит вернуться, - это, ну прям, верх логики. Так и должен делать умный лидер, записывайте все.
Впрочем, 7-ю книгу вообще лучше забыть, как страшный сон.

Не могу согласиться с Вами. "Дубина" - самая могущественная палочка в мире. Да, могла быть просто легендой, но ведь и Диадема, и Тайная комната тоже считались легендой. Насчет кампании - Гарри ведь и так был объявлен в розыск из - за смерти Дамблдора, Министерство стало принадлежать Волдеморту, потому и появились комиссии, егеря и прочие вещи. Так что в принципе Волдеморт находился (на начало 7 книги) в выгодном положении и мог позволить себе поиски Бузинной палочки.