Страница 366 из 2409

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 17:08
Jaina
Krystal писал(а): 09 июл 2019 17:03
Jaina писал(а): 09 июл 2019 16:58И вот вы опять передернули.
"Опять перестала пить коньяк по утрам"? Это вы не передергивайте. Суть была не в том, что именно отказался сделать Невилл, а в том, что резали его эпизодически и в связи с какими-то определенными событиями, а не то, что из этого норовят изобразить заливающие его потоками слез.
Я читала всю переписку. Ничего подобного тут не изображают. Всех ужасает уже то количество пыток, которые перенес Невилл. И естественно ему сочувствуют.

Концлагеря также ни у кого тут никогда не вызвали восхищения или "ничеготакого".

Но если кто-то тут писал, что концлагерь фигня по сравнению с тем, что пережил Невилл, то приведите, пожалуйста, цитату.

По-моему тут просто полное не понимание сторон.
Вон уже додумались сказать, что если бы Кэрроу в Хогвартсе не один год рулили, Невилл бы от этого умер.
Вообще-то об этом по сути сказано в каноне. Невилл там после случая с бабушкой ушел подполье, потому что его было решено убить.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 17:11
Krystal
Jaina писал(а): 09 июл 2019 17:08Я читала всю переписку. Ничего подобного тут не изображают.
Да неужели? А Альмин пост, с которого все началось, вы читали? И все, что дальше? В т.ч. что даже узники концлагеря с Невиллом не поменялись бы? Что Анастасия вообще не знает и не представляет никого, кто поменялся бы? (причем это после моего ответа. Ах, самый разнесчастный Невилл).

Ну тут Ремарка читали, и их не прошибает от таких "сравнений", - что тогда еще сказать, и главное, зачем.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 17:25
Jaina
Krystal писал(а): 09 июл 2019 17:11
Jaina писал(а): 09 июл 2019 17:08Я читала всю переписку. Ничего подобного тут не изображают.
Да неужели? А Альмин пост, с которого все началось, вы читали? И все, что дальше? В т.ч. что даже узники концлагеря с Невиллом не поменялись бы? Что Анастасия вообще не знает и не представляет никого, кто поменялся бы? (причем это после моего ответа. Ах, самый разнесчастный Невилл).

Ну тут Ремарка читали, и их не прошибает от таких "сравнений", - что тогда еще сказать, и главное, зачем.
Вот, что писала Анастасия

В Хогвартсе обстановка стремительно набирала сходство с концлагерем, я бы так сформулировала. - где тут о том, что концлагерь лучше или наравне с Хогвартсом?

На счёт поменяться - здесь я так поняла все упираются в то, что именно делали в этом концлагере с узниками. Думаю вам стоит поподробнее распросить прежде чем делать поспешные выводы.
(Update: я произведение не читала, так что мне сложно судить)

Какой именно пост Алми вы имеете ввиду?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 17:30
Krystal
Jaina писал(а): 09 июл 2019 17:25 На счёт поменяться - здесь я так поняла все упираются в то, что именно делали в этом концлагере с узниками. Думаю вам стоит поподробнее распросить прежде чем делать поспешные выводы.
Не поняла, о чем я должна расспрашивать? Я сама читала "Искру жизни", как и Анастасия. И я даже приводила описание узников. Они бы об участи бодрячка Невилла могли только мечтать. И о хогвартских "жутких условиях" тоже. Вы утверждаете, что читали всю "дискуссию", точно?

У меня подобные вещи в голове не укладываются.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 17:31
Анастасия2019
Krystal писал(а): 09 июл 2019 16:48
Вообще-то в каноне все ясно написано. Что с Невиллом случилось и чего не случилось.
Ну, вообще-то нет, не написано.
По остальному - безостановочный режим, да?
Ну, не знаю - вы написали и я написала.
Я правильно понимаю, что впредь вы бы предпочли других собеседников?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 17:41
Krystal
Анастасия2019 писал(а): 09 июл 2019 17:31Ну, вообще-то нет, не написано.
О как! Если не написано, что вы тут доказываете, как ему якобы было плохо, и равняете аж с концлагерями?
Ну, не знаю - вы написали и я написала.
Я правильно понимаю, что впредь вы бы предпочли других собеседников?
Заведомые провокации и провокаторов я никаких не предпочитаю.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 18:06
Jaina
Krystal писал(а): 09 июл 2019 17:30
Jaina писал(а): 09 июл 2019 17:25 На счёт поменяться - здесь я так поняла все упираются в то, что именно делали в этом концлагере с узниками. Думаю вам стоит поподробнее распросить прежде чем делать поспешные выводы.
Не поняла, о чем я должна расспрашивать? Я сама читала "Искру жизни", как и Анастасия.
Я ещё раз проглядела переписку. Анастасия написала следующее:

А идея, что на вас будут практивать такое сильное проклятие, причиняющее боль, могла многих оттолкнуть.
Но здесь я не могу уверенно рассуждать - я не знаю, чтобы по факту выбрали эти многие, для меня это утверждение голословно.


Т.е. она считает, что некоторые предпочли обычные пытки, чем чтобы их заставляли делать гадкие вещи. Причем в каноне захватывали родственников, чтобы все вели себя смирно. Так вот если выбор стоит: переносить кучу пыток или творить мерзости из-за того, что твои родственники в заложниках, думаете это такой лёгкий и очевидный выбор? Вот Анастасия считает, что не такой уж. Как она написала
"Но здесь я не могу уверенно рассуждать - я не знаю, чтобы по факту выбрали эти многие, для меня это утверждение голословно".

Так что я и написала, что вы друг друга не поняли.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 18:08
Jaina
Krystal писал(а): 09 июл 2019 17:41 О как! Если не написано, что вы тут доказываете, как ему якобы было плохо, и равняете аж с концлагерями?
Разве написать "В Хогвартсе обстановка стремительно набирала сходство с концлагерем, я бы так сформулировала". есть приравнивание Хогвартса к концлагерю?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 18:15
Krystal
Jaina писал(а): 09 июл 2019 18:06Т.е. она считает, что некоторые предпочли обычные пытки, чем чтобы их заставляли делать гадкие вещи. Причем в каноне захватывали родственников, чтобы все вели себя смирно. Так вот если выбор стоит: переносить кучу пыток или творить мерзости из-за того, что твои родственники в заложниках, думаете это такой лёгкий и очевидный выбор?
Я вообще не поняла, о чем вы сейчас? Речь шла о выборе между нацистским концлагерем и Хогвартсом при Кэрроу (хотя там выбора никакого нет, и даже предполагать его гнусно до невозможности), а не между тем, чтобы ты пытал, и тем, чтобы тебя пытали. (И вообще никого заставить пытать нельзя, Круциатус все равно не получится, если не хочешь причинить боль и не получаешь удовольствия).

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 18:16
Krystal
Jaina писал(а): 09 июл 2019 18:08
Krystal писал(а): 09 июл 2019 17:41 О как! Если не написано, что вы тут доказываете, как ему якобы было плохо, и равняете аж с концлагерями?
Разве написать "В Хогвартсе обстановка стремительно набирала сходство с концлагерем, я бы так сформулировала". есть приравнивание Хогвартса к концлагерю?
А что это такое, по-вашему? И всю "дискуссию" цитировать не буду.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 18:18
Krystal
И никаких родственников, сидящих якобы в заложниках, у ОД не было, иначе фиг бы они навоевали.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 18:21
Анастасия2019
Krystal писал(а): 09 июл 2019 17:41 О как! Если не написано, что вы тут доказываете, как ему якобы было плохо, и равняете аж с концлагерями?
Не якобы - ему реально было плохо, это показано. Равняю потенциально с концлагерями, да.
Ну, не знаю - вы написали и я написала.
Я правильно понимаю, что впредь вы бы предпочли других собеседников?
Заведомые провокации и провокаторов я никаких не предпочитаю.
В чем была провокация с моей стороны, по-вашему? На что я вас провоцировала?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 18:56
Krystal
А о концлагерях тут тоже такого понаписали... Похоже, я ошиблась даже в том, что про нацистские концлагеря всем всё понятно однозначно.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 19:06
JanJansen
Jaina писал(а): 09 июл 2019 16:14 Чем дольше Гарри смотрел на Невилла, тем больше ужасался его виду: один глаз заплыл лиловожелтым синяком, лицо было испещрено шрамами, и каждая деталь в его внешности указывала на постоянные невзгоды и лишения.
Причем, здесь следует обратить внимание, что вряд ли Невилла так измордовали специально в честь прихода Гарри.
Вероятно, его так отделывали постоянно, на протяжении всего учебного года.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 19:10
Японец
Раньше к Снейпу нормально относился. Сейчас ваще не нравится. И жалеть такого не надо.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 19:11
Jaina
Krystal писал(а): 09 июл 2019 18:15
Jaina писал(а): 09 июл 2019 18:06Т.е. она считает, что некоторые предпочли обычные пытки, чем чтобы их заставляли делать гадкие вещи. Причем в каноне захватывали родственников, чтобы все вели себя смирно. Так вот если выбор стоит: переносить кучу пыток или творить мерзости из-за того, что твои родственники в заложниках, думаете это такой лёгкий и очевидный выбор?
Я вообще не поняла, о чем вы сейчас?
О том, что вам говорил ваш оппонент. И судя по вашему ответу сейчас вы говорите про Фому, а ваш оппонент про
Ерему.

И вообще никого заставить пытать нельзя, Круциатус все равно не получится, если не хочешь причинить боль и не получаешь удовольствия
А это неважно. Важно то, что Кэрроу заставляли это делать и тех, кто отказывался, наказывали, а у тех, кто постоянно отказывался, брали родственников в заложники и так заставляли делать, что им нужно. Вы считаете что пытки лучше, чем иметь родственников в заложниках и вытворять из-за этого гадости? Ну ок. А ваш оппонент считает, что тут нет однозначного ответа.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 19:12
Jaina
Krystal писал(а): 09 июл 2019 18:16
Jaina писал(а): 09 июл 2019 18:08
Krystal писал(а): 09 июл 2019 17:41 О как! Если не написано, что вы тут доказываете, как ему якобы было плохо, и равняете аж с концлагерями?
Разве написать "В Хогвартсе обстановка стремительно набирала сходство с концлагерем, я бы так сформулировала". есть приравнивание Хогвартса к концлагерю?
А что это такое, по-вашему? И всю "дискуссию" цитировать не буду.
Это означает именно то, что там написано. Что Хогвартс приближается к концлагерю, но пока ещё не приблизился.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 19:16
Jaina
Krystal писал(а): 09 июл 2019 18:18 И никаких родственников, сидящих якобы в заложниках, у ОД не было, иначе фиг бы они навоевали.
Бабушку Невилла пытались взять в заложники, но она сбежала.

И тогда они, видать, решили, что есть только один способ меня остановить, и пришли за бабушкой.

А так вообще-то обычно брали детей в заложник и таким образом унимали взрослых (пример с Луной).

— Настоящая опасность грозит лишь тем, чьи друзья и родные за пределами замка доставляют новой власти неприятности. Этих берут в заложники. Старик Ксено Лавгуд слишком много себе позволял в своем «Придире», и Полумну сняли прямо с поезда, когда она ехала на рождественские каникулы.

Пока листала канон наткнулась на такое
А тут еще Майкла Корнера поймали, когда он освобождал первокурсников, которых они заковали в цепи. Его пытали очень жестоко. Это отпугнуло народ.
Т.е. там не просто ножечком немного резали.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 19:16
Krystal
Jaina писал(а): 09 июл 2019 19:11А это неважно. Важно то, что Кэрроу заставляли это делать и тех, кто отказывался наказывали, а у тех, кто постоянно отказывался, брали родственников в заложники и так заставляли делать, что им нужно.
Цитаты о том, что у ОД были родственники в заложниках, и что Кэрроу на этом основании их якобы заставляли пытать, из канона приведите. Сказано лишь о сбежавшей бабушке Невилла. И о том, что нельзя заставить исполнять Круциатус против желания - важно это или неважно, но физически нельзя.
Вы считаете что пытки лучше, чем иметь родственников в заложниках и вытворять из-за этого гадости? Ну ок.
Вы сейчас вообще о чем? При чем тут какие-то отсутствующие в каноне заложники и пытки, которые я якобы считала лучше чего-то (это вообще нечто)? Анастасия сравнивала с концлагерем Хогвартс, якобы узники нацистского концлагеря не поменялись бы с Невиллом на Хогвартс. Я это комментировала. Насколько возможно. По-моему, вы сами не поняли, о чем речь шла. А где вы углядели, что я якобы писала, что пытки лучше, я вообще даже понятия не имею.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 19:18
JanJansen
Железняк писал(а): 09 июл 2019 19:10 Раньше к Снейпу нормально относился. Сейчас ваще не нравится. И жалеть такого не надо.
Да, нет. Пожалеть можно. Реально ведь не повезло в жизни человеку.
Причем, человеку смелому, сильному.
Человеку, который однажды ошибся, но сумел отринуть путь тьмы и погиб ради победы над злодеем.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 19:23
Японец
JanJansen писал(а): 09 июл 2019 19:18
Железняк писал(а): 09 июл 2019 19:10 Раньше к Снейпу нормально относился. Сейчас ваще не нравится. И жалеть такого не надо.
Да, нет. Пожалеть можно. Реально ведь не повезло в жизни человеку.
Причем, человеку смелому, сильному.
Человеку, который однажды ошибся, но сумел отринуть путь тьмы и погиб ради победы над злодеем.
нууу, я не знаю. У человека самое большое горе в жизни - это когда его, подростка, со скверным характером, замашками садиста, и ко всему прочему, бывшим еще и неряхой отшила такой же подросток...
Что тут не повезло?
Не повезло ему с семейкой, да. Но он поэтому поводу и не парился.
мне бы его горе.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 19:26
Анастасия2019
Krystal писал(а): 09 июл 2019 19:16
Вы сейчас вообще о чем? При чем тут какие-то отсутствующие в каноне заложники и пытки, которые я якобы считала лучше чего-то (это вообще нечто)? Анастасия сравнивала с концлагерем Хогвартс, якобы узники нацистского концлагеря не поменялись бы с Невиллом на Хогвартс.
Вообще-то я писала, что я не знаю, поменялись бы они или нет. И я действительно не знаю, не возьму на себя смелость сказать ни да, ни нет.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 19:27
Jaina
Krystal писал(а): 09 июл 2019 19:16 Цитаты о том, что у ОД были родственники в заложниках, и что Кэрроу на этом основании их якобы заставляли пытать, из канона приведите. Сказано лишь о сбежавшей бабушке Невилла. И о том, что нельзя заставить исполнять Круциатус против желания - важно это или неважно, но физически нельзя.
Я уже привела все цитаты выше. От Невилла же не просто требовалось быть паймальчиком. Его и других заставляли применять Круцио на провинившихся, а ещё повторять всякие ужасные вещи, вроде того, что маглы являются животными. Он естественно отказывался, за что получал. В итоге дабы найти на него управу решили взять в заложники его бабушку. Да другие не "наработали" как Невилл. Но по-моему тенденция понятна. Отказываешься делать гадости - тебя наказывает. Если видно, что наказания не имеют эффекта - берут родственников в заложники.
К счастью режим Кэрроу не продержался учебного года, так что таких как Невилл был только один Невилл. А если бы это шло годами?

Вы считаете что пытки лучше, чем иметь родственников в заложниках и вытворять из-за этого гадости? Ну ок.
Вы сейчас вообще о чем?

О том, что вам писал ваш оппонент. Перечитайте пожалуйста ее фразу ещё раз. И я надеюсь, что вы поймёте на счёт того, почему она не ответила одназначно на вопрос "захотел ли бы кто-то из концлагеря поменяться с Невиллом".

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 19:30
Jaina
Анастасия2019 писал(а): 09 июл 2019 19:26
Я вас хоть правильно поняла? Вы писали о том, что некоторые бы могли предпочесть пытки, чем чтобы их заставляли пытать других?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 09 июл 2019 19:32
Немо
О, на то есть фирменный снейпов сарказм с фирменным снейповым взглядом. И никаких убийств не нужно :lol:
Прочитав о себе такое недолго и дар речи потерять. :mrgreen:
Я не помню, где именно мне попадалось утверждение, что Шляпа отправила Снейпа на Слизерин, потому что он ненавидел отца-маггла. Дурацкий артефакт принял это за ненависть к магглам как таковым. А желания самоутвердиться у той же Гермионы хоть свиней откармливай - однако она на Гриффиндоре. А у Перси Уизли? А уж насколько был амбициозен юный Дамблдор ... И все гриффиндорцы, как на подбор )))
Вроде, фирменная фишка слизеринцев - это хитрецы, никаких не стесняющиеся путей, а не маглоненавистники. Так что не факт, что все нелюбители маглов автоматически попадали на Слизерин.
А вот желание самоутвердиться шло вкупе с желанием компенсации, настолько сильным, что иногда это выливалось в весьма сомнительные пути. И это детское желание и было принято за слизеринскую черту характера, я вот о чём. В случае с Гермионой и остальными - не было принято, поскольку не было столь болезненным.
Он старается сравнять счёт, потому что не может себе позволить уйти в минус. Ему и так не очень хорошо по жизни, и само у него ничего не зарастает. И злопамятность от того же. Он не специально подогревает злость и обиду - просто они не проходят.
Я и не говорю, что специально. Но что есть, то есть.
Ну, тогда вся школа пользуется "близкими". Вон, у Джинни есть фирменный Летучемышиный сглаз. А Гермиона Невилла вообще обездвижила Петрификусом. А то проклятие с прыщами для доносчика? В общем, я не вижу, чем особо отличался Снейп.
Видимо, тем, что они не зубрили их с детства в большой количестве. Раз уж Снейп таким славился - то значит, отличался от остальных в количественную сторону.
К Пожирателям он пошёл в том числе потому, что они себя позиционировали как ценители магических знаний и умений, не ограниченных запретами. И Лорд, конечно, прежде всего убийца и тиран, но знал и умел он действительно очень много, это и Дамблдор признавал. А почему черпал именно из ТИ - он сам прекрасно объяснил на первом уроке ЗоТИ. Потому что ТИ "бесконечны, многообразны, изменчивы и вечны". Видимо, это действительно та сфера, где был простор для творчества. Ну а что это весьма специфическое, злое творчество, его не особо смущало. И, честно говоря, Роулинг с этими ТИ напортачила. Хотела бы показать, что это сплошная гадость - не использовали бы у неё хорошие персонажи ни Империо, ни Круцио, а Снейп не помогал бы Дамблдору "избавиться от боли и унижения" при помощи Авады и не пытался спасти жизнь Люпину при помощи Сектумсемпры. А так получилось, что ТИ, конечно, не очень хороши ... но в крайнем случае как средство допустимы, и никто не становится негодяем просто по факту их использования.
Видимо, это воспринимается как крайняя мера. Скажем, убийство - нехорошо, но на войне без него вряд ли обойдёшься. Но ведь убийство от этого плохой вещью быть не перестаёт.
Что же до знаний - подозреваю, он мог бы и без Пожирателей их получать, а творить и в тех же зельях или заклинаниях запросто можно. Не это было основной причиной.
Да вы полностью исключили фактор интеллекта из его стремления к самоутверждению, хотя он решающий, оставили только насилие. Не вижу у Снейпа тяги к насилию как таковому, уж извините. Автор ему даже ни одного Круциатуса не подкинула, тот же Гарри больше отличился по этой части.
Если бы тяга к знаниям была бы основной, он бы поступал как юный Дамблдор, а не в террористы бы пошёл. Последующими его действиями руководила не она, поэтому я её и не упоминаю. Хотя как таковая, она, конечно, была.
По-моему, у вас какой-то перекос получается. У вас Снейп только и делает, что дерётся из уязвлённой гордости. Эдакая помесь юного Д Артаньяна с мышем Рипичипом :lol: :lol: :lol: На самом деле, человека ведь совершенно не обязательно ударять, не так ли? Вот если Снейпа не ударять - он не драчлив и не жаждет никому ничего доказывать. В отличие от упомянутых мною вроде как весьма положительных героев. И, кстати, в отличие от Джеймса, который в ответ на "мышцы вместо мозгов" явно пожелал подраться.
Он был бы Рипичипом и д Артаньяном, если бы в качестве ответки использовал только прямой поединок. Но сравнять счёт можно по-разному.
Я не поняла, какое отношение имеют обида и стремление отвечать ударом на удар к Слизерину? Наоборот, в Слизерине в основном те, кто уверен в своём праве безнаказанно наносить удары другим, не получая ответку, те, кто уверен в своём праве обижать других, а не те, кто обижен. Вы что-то путаете, честно слово. Слизерин всегда ненавидели за снобизм и чувство превосходства. А гордость униженных и оскорблённых - это не по части Слизерина. А Шляпа, скорее всего, отреагировала на три вещи: ненависть к магглам - из-за отца, жажду возвыситься - из-за чувства унижения, и на желание как таковое. Мотивы она не поняла - на то она и Шляпа, увидела только те вещи, которые подходили к Слизерину.
Снобизм - это одна сторона медали, вторая - это как раз униженные и оскорблённые гордецы, готовые любой ценой компенсировать эту униженную гордость. Волдеморт тому примером. Главное тут - это никаких путей не стесняться.
У Снейпа, повторюсь, это была детская обида, которая была принята за черту характера.
Что касается стремления отвечать ударом на удар, не особо стесняясь в средствах ... Ну, что не особо стесняясь - плохо, да. Но почему неприязнь всё-таки адресуется тому, кто отвечает, и не адресуется наносящему удар? Это ИМХО несправедливо. И если неплохие ребята считают, что кого-то можно обижать, а он должен глотать обиду и утираться, то не такие уж они и неплохие. А поход к Пожирателям обусловлен как раз тем, что выровнять счёт Снейпу так и не удалось. Наоборот, он уходил всё в больший "минус". Вот присоединение к ПС и должно было выровнять счёт, и даже вывести его в "плюс". Не в смысле "убить всех обидчиков", а в смысле стать явно сильнее их, победить, вознестись над ними, внушать им страх и трепет. Примерно так. Но не будь большого минуса, вряд ли Снейп пошёл бы в ПС, даже несмотря на общность в интересе к ТИ. В конце концов, этот интерес можно реализовывать и в рамках ЗоТИ, если мечтать только о творчестве, а не о реванше. Снейп мечтал и о том, и о другом. Если бы не было "минуса", осталось бы только творчество, а уж тут он бы обошёлся и без ПС.
Да, конечно, он пошёл из-за желания сравнять счёт и стать сильнее, я и сама говорю об этом. Но понимаете, какое дело... Дело в том, что тут ещё и играет роль и характер, и прочие сложившиеся обстоятельства. (характер у Снейпа не то чтобы плохой, но своеобразный). Да и сравнивать по-разному можно. Может, завершись тот случай в поезде обычной дракой - всё могло бы сложиться по-иному...
Давайте избежим искушения обвинять человека в том, что его травят, хорошо? У меня растёт сын, и я вижу, кого и почему травят его ровесники, и как сама травля делает нормальных детей хуже, злее, ожесточённее - что не удивительно. А хороший приём на факультете он получил именно от тех, кто потом составил его компанию в ПС. От Люциуса Малфоя, если говорить конкретнее. И перспективы были, благодаря способностям - вот они никуда и не делись, но сами по себе они его проблемы решить не могли. А что касается друга, он не сумел вовремя понять, что надо делать выбор - а потом был поставлен перед фактом. Да, это была ошибка, как и тяга в ПС вообще. Но вот эту проблему растущего минуса - её не решали, видимо, ни школьные успехи, ни отношения с Лили. Я не знаю, что могло бы её решить. По ходу, она так и не была решена вообще. Трагедия просто обрушила жизнь Снейпа и сделала минус тотальным и вечным - настолько, что с этим пришлось научиться жить. И то он бунтует, конечно, пока ещё можно бунтовать, а не тащить крест, стиснув зубы.
Давайте не будем обвинять человека в том, что его травят. Но и обвинять Мародёров в том, что Снейп в ПСы пошёл - перебор.
Что же касается Малфоя - компания-то была не Малфоя, а Малсибера, и кто его знает, хотел ли тогда Малфой-старший стать ПСом. Но я вообще говоря, к тому, что Снейп был, конечно, непопулярен, но жуткого и тотального издевательства от всех подряд я не вижу.
А вот насчёт травли... Понимаете, какое дело. С ней странно получается. Троих из Мародёров мы знаем отнюдь не как злых и ожесточённых людей. А как хороших, порядочных ребят. Причём не склонных к снобизму и к издевательствам над теми, кто не такой, как все (см. Люпин) Так с чего же они начали цепляться к Снейпу, если он был таким безобидным любителем знаний? Потому что Джеймс задира? Да, но он многих задирал, и чаще всего, это ограничивалось безобидными шалостями в духе близнецов Уизли. Значит, Снейп и впрямь особый случай. Почему? Потому что странный? Так ведь они не просто крутят пальцем у виска, а довольно-таки жёстко издеваются. Одной странности маловато будет. Потому что отвечает? Так, небось, и другие отвечают.
Нет, чем-то он им по умолчанию крепко насолил, что они стали считать себя вправе так себя вести. С простым книжным мальчиком не произошло бы такой жёсткой контры.
Да за какими "знаниями"? Знания он и сам прекрасно умел получать, вот уж не проблема для него. За признанием он туда пошёл. И за ощущением принадлежности к чему-то мощному и впечатляющему.
Да вот и я к тому, что в те годы не знания определяли его действия и стремления.