HPForum.ru

Vault Hunter писал(а): 29 апр 2019 15:35

Читатель писал(а): 29 апр 2019 13:50

Almi2017 писал(а): 29 апр 2019 13:36

В посмертии нет времени )) Понимаете, у вас в раю продолжается та же земная жизнь, только чуть поприятнее. И люди остаются в точности теми же. По-моему, это не совсем так.

Время есть всегда. Если нет времени то. Я мыслю следовательно существую. Нет времени мыслить нельзя. Следовательно не существую? Время в посмертии может быть и странным и закольцованным. Но оно есть. если там вообще что то есть

Времени и в реальном мире нет) Это просто система счисления, придуманная людьми, как экватор или земная ось.

Almi2017 писал(а): 29 апр 2019 15:52

Шеридан писал(а): 29 апр 2019 13:55 О чем тут тогда речь уже несколько страниц и почему так упирают на то, что Ро описывала христианские представления и что общество в ГП христианское?))

Христианские представления о связи и жизни и посмертия, а не о посмертии как таковом. Ещё раз - христиане не описывают посмертие конкретно. Но зависимость посмертия от того, что человек делал при жизни - об этом речь идёт неоднократно. И зависимость эта описывается именно в христианских понятиях. Причём эти понятия полностью соответствуют "культурному коду" современного европейца, в том числе и неверующего.

Вопрос лишь в том, как вера человека сказывается на его посмертии. Вот тут возможны варианты.

И это тоже придумали люди. А что и как там будет, если будет, не узнает никто, пока не умрет.

Люди это придумали или им было откровение свыше - это тоже доказать невозможно. Суть в том, что все эти христианские идеи - основа нашей антропологии и этики. И если вы считаете, что в этих идеях нет смысла, что они суть пустые выдумки, за которыми нет никакой реальности, логично было бы отказаться от этой этики и заявиться, что жизненный выбор Волдеморта ничем не хуже, чем жизненный выбор Гарри.

Читатель писал(а): 29 апр 2019 16:19

Vault Hunter писал(а): 29 апр 2019 15:35

Читатель писал(а): 29 апр 2019 13:50

Время есть всегда. Если нет времени то. Я мыслю следовательно существую. Нет времени мыслить нельзя. Следовательно не существую? Время в посмертии может быть и странным и закольцованным. Но оно есть. если там вообще что то есть

Времени и в реальном мире нет) Это просто система счисления, придуманная людьми, как экватор или земная ось.

Неа))) Время . Я понимаю так. Вот сейчас. Я что то делаю. Прошло некоторое время. неважно какое.. Но если нет времен как я могу что то сделать?

Vault Hunter писал(а): 29 апр 2019 17:15

Читатель писал(а): 29 апр 2019 16:19

Vault Hunter писал(а): 29 апр 2019 15:35
Времени и в реальном мире нет) Это просто система счисления, придуманная людьми, как экватор или земная ось.

Неа))) Время . Я понимаю так. Вот сейчас. Я что то делаю. Прошло некоторое время. неважно какое.. Но если нет времен как я могу что то сделать?

Так же, как и обычно. Вы все равно можете что-то делать только в настоящем времени. Прошлое - это память, будущее - представление, т.е. ни того, ни другого, по сути, не существует. Но при этом и то, и другое существует одновременно с настоящим, потому что именно в настоящем времени прошлое становится прошлым, а будущее - будущим.

Читатель писал(а): 29 апр 2019 16:16 скажем так я ее поддерживаю. но допускаю и другую трактовку..

Читатель писал(а): 29 апр 2019 16:46 Хочу обсудить Сказки Барда Бидля. Есть тема?

Jaina писал(а): 29 апр 2019 19:04

Читатель писал(а): 29 апр 2019 16:46 Хочу обсудить Сказки Барда Бидля. Есть тема?

Я не нашла отдельной темы (хотя я могла и пропустить). В общем можете создать новую

Читатель писал(а): 29 апр 2019 19:23 Попробую))

Jaina писал(а): 29 апр 2019 19:44

Читатель писал(а): 29 апр 2019 19:23 Попробую))

Будут проблемы - обращайтесь.

Almi2017 писал(а): 29 апр 2019 15:52

Шеридан писал(а): 29 апр 2019 13:55 О чем тут тогда речь уже несколько страниц и почему так упирают на то, что Ро описывала христианские представления и что общество в ГП христианское?))

Христианские представления о связи и жизни и посмертия, а не о посмертии как таковом. Ещё раз - христиане не описывают посмертие конкретно. Но зависимость посмертия от того, что человек делал при жизни - об этом речь идёт неоднократно. И зависимость эта описывается именно в христианских понятиях. Причём эти понятия полностью соответствуют "культурному коду" современного европейца, в том числе и неверующего.

Вопрос лишь в том, как вера человека сказывается на его посмертии. Вот тут возможны варианты.

И это тоже придумали люди. А что и как там будет, если будет, не узнает никто, пока не умрет.

Люди это придумали или им было откровение свыше - это тоже доказать невозможно. Суть в том, что все эти христианские идеи - основа нашей антропологии и этики. И если вы считаете, что в этих идеях нет смысла, что они суть пустые выдумки, за которыми нет никакой реальности, логично было бы отказаться от этой этики и заявиться, что жизненный выбор Волдеморта ничем не хуже, чем жизненный выбор Гарри.

Шеридан писал(а): 28 апр 2019 22:06 Прислать пасхальное яйцо не значит праздновать Пасху, как это делают верующие, равно как и нарядить елку, не мешая детям при этом постебаться, не значит относиться к Рождеству так, как относятся верующие. Формальная традиция, не более. Но вот, например, на свадьбе сына Молли даже речи не заходило о священнике и каком-то церковном обряде. И на похоронах Дамблдора священника не было. Это как раз намного больше говорит об отсутствии религии в жизни магов, чем пасхальное яйцо о ее присутствии.)) В обоих случаях вместо священника выступал какой-то человек из Министерства, возможно, его приглашали и когда крестного ребенку выбирали.

Римма писал(а): 29 апр 2019 22:12 Как вы считаете, знал ли Снейп полное содержание пророчества?

Шеридан писал(а): 29 апр 2019 21:11 Эти идеи появились задолго до христианства. Религии повторяют и утверждают то, что разумно и удобно для жизни социума. Наказание за плохое и воздаяние за хорошее. Зачем от этого отказываться. Вы еще от уголовного кодекса предложите отказаться.)))

Kuzja 71 писал(а): 29 апр 2019 18:07

Vault Hunter писал(а): 29 апр 2019 17:15

Читатель писал(а): 29 апр 2019 16:19
Неа))) Время . Я понимаю так. Вот сейчас. Я что то делаю. Прошло некоторое время. неважно какое.. Но если нет времен как я могу что то сделать?

Так же, как и обычно. Вы все равно можете что-то делать только в настоящем времени. Прошлое - это память, будущее - представление, т.е. ни того, ни другого, по сути, не существует. Но при этом и то, и другое существует одновременно с настоящим, потому что именно в настоящем времени прошлое становится прошлым, а будущее - будущим.

"Кунг фу панда" вспоминается - "прошлое забыто, грядущее закрыто, настоящее даровано!"

Шеридан писал(а): 29 апр 2019 21:11 Религии повторяют и утверждают то, что разумно и удобно для жизни социума. Наказание за плохое и воздаяние за хорошее. Зачем от этого отказываться. Вы еще от уголовного кодекса предложите отказаться.)))

Римма писал(а): 29 апр 2019 22:12 Как вы считаете, знал ли Снейп полное содержание пророчества?

Edwina писал(а): 29 апр 2019 22:54 Кстати, об Арке Смерти совсем забыли. За ней-то что - неужели христианский Рай? ))) И чего это все там перешептываются? Тогда бы уж скорее бренчание арф доносилось бы)))

Almi2017 писал(а): 30 апр 2019 07:42

Шеридан писал(а): 29 апр 2019 21:11 Религии повторяют и утверждают то, что разумно и удобно для жизни социума. Наказание за плохое и воздаяние за хорошее. Зачем от этого отказываться. Вы еще от уголовного кодекса предложите отказаться.)))

Религии сплошь и рядом утверждают то, что социум отвергает. По крайней мере, христианство. Вспомните, с чего началась его история - с гонений и казней. И что сейчас происходит между обществом и церковью.

Vault Hunter писал(а): 30 апр 2019 00:17 До христианства было язычество со всевозможными дикими обрядами. И отношение к человеку было чуть лучше, чем к домашней скотине.

Almi2017 писал(а): 30 апр 2019 07:42 Религии сплошь и рядом утверждают то, что социум отвергает. По крайней мере, христианство. Вспомните, с чего началась его история - с гонений и казней. И что сейчас происходит между обществом и церковью.

Almi2017 писал(а): 30 апр 2019 07:49

Римма писал(а): 29 апр 2019 22:12 Как вы считаете, знал ли Снейп полное содержание пророчества?

Знал - именно через него Дамблдор довёл до Волдеморта содержание второй части пророчества, в частности, о том, что "ни один из них не сможет жить, пока жив другой", причём истолкованное таким образом, что убить Гарри должен сам Волдеморт и никто больше. Это явно исходило от Снейпа - вспомните, что он кричал, уходя из Хогвартса в конце шестой книги, и как настаивал на этом при разговоре с Волдемортом в ВХ.