Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[Читатель]

В посмертии нет времени )) Понимаете, у вас в раю продолжается та же земная жизнь, только чуть поприятнее. И люди остаются в точности теми же. По-моему, это не совсем так.

Время есть всегда. Если нет времени то. Я мыслю следовательно существую. Нет времени мыслить нельзя. Следовательно не существую? Время в посмертии может быть и странным и закольцованным. Но оно есть. если там вообще что то есть

Времени и в реальном мире нет) Это просто система счисления, придуманная людьми, как экватор или земная ось.

Неа))) Время . Я понимаю так. Вот сейчас. Я что то делаю. Прошло некоторое время. неважно какое.. Но если нет времен как я могу что то сделать?

[Читатель]

О чем тут тогда речь уже несколько страниц и почему так упирают на то, что Ро описывала христианские представления и что общество в ГП христианское?))

Христианские представления о связи и жизни и посмертия, а не о посмертии как таковом. Ещё раз - христиане не описывают посмертие конкретно. Но зависимость посмертия от того, что человек делал при жизни - об этом речь идёт неоднократно. И зависимость эта описывается именно в христианских понятиях. Причём эти понятия полностью соответствуют "культурному коду" современного европейца, в том числе и неверующего.

Вопрос лишь в том, как вера человека сказывается на его посмертии. Вот тут возможны варианты.

И это тоже придумали люди. А что и как там будет, если будет, не узнает никто, пока не умрет.

Люди это придумали или им было откровение свыше - это тоже доказать невозможно. Суть в том, что все эти христианские идеи - основа нашей антропологии и этики. И если вы считаете, что в этих идеях нет смысла, что они суть пустые выдумки, за которыми нет никакой реальности, логично было бы отказаться от этой этики и заявиться, что жизненный выбор Волдеморта ничем не хуже, чем жизненный выбор Гарри.

Светская этика очень мало имеет общего с христианством. Что то появилось гораздо позже.. ну а само понятие о добре и зле.. И даже о посмертном Суде.. Гораздо раньше. Например у египтян

[Читатель]

Хочу обсудить Сказки Барда Бидля. Есть тема?

[Afterlife]

Время есть всегда. Если нет времени то. Я мыслю следовательно существую. Нет времени мыслить нельзя. Следовательно не существую? Время в посмертии может быть и странным и закольцованным. Но оно есть. если там вообще что то есть

Времени и в реальном мире нет) Это просто система счисления, придуманная людьми, как экватор или земная ось.

Неа))) Время . Я понимаю так. Вот сейчас. Я что то делаю. Прошло некоторое время. неважно какое.. Но если нет времен как я могу что то сделать?

Так же, как и обычно. Вы все равно можете что-то делать только в настоящем времени. Прошлое - это память, будущее - представление, т.е. ни того, ни другого, по сути, не существует. Но при этом и то, и другое существует одновременно с настоящим, потому что именно в настоящем времени прошлое становится прошлым, а будущее - будущим.

[Kuzja 71]

Времени и в реальном мире нет) Это просто система счисления, придуманная людьми, как экватор или земная ось.

Неа))) Время . Я понимаю так. Вот сейчас. Я что то делаю. Прошло некоторое время. неважно какое.. Но если нет времен как я могу что то сделать?

Так же, как и обычно. Вы все равно можете что-то делать только в настоящем времени. Прошлое - это память, будущее - представление, т.е. ни того, ни другого, по сути, не существует. Но при этом и то, и другое существует одновременно с настоящим, потому что именно в настоящем времени прошлое становится прошлым, а будущее - будущим.

"Кунг фу панда" вспоминается - "прошлое забыто, грядущее закрыто, настоящее даровано!"

[Kuzja 71]

Это бы не в теме Севы, но я как в прошлом практикующий астролог, могу заявить - не интересует людей будущее, они запутались в настоящем. Это я про тех, кто обращается за помощью.

[Jaina]

скажем так я ее поддерживаю. но допускаю и другую трактовку..

Понятно Это нас возвращает к вопросу "Почему вы ее поддерживаете?"

[Jaina]

Хочу обсудить Сказки Барда Бидля. Есть тема?

Я не нашла отдельной темы (хотя я могла и пропустить). В общем можете создать новую

[Читатель]

Хочу обсудить Сказки Барда Бидля. Есть тема?

Я не нашла отдельной темы (хотя я могла и пропустить). В общем можете создать новую

Попробую))

[Jaina]

Попробую))

Будут проблемы - обращайтесь.

[Читатель]

Попробую))

Будут проблемы - обращайтесь.

Создал))

[Шеридан]

О чем тут тогда речь уже несколько страниц и почему так упирают на то, что Ро описывала христианские представления и что общество в ГП христианское?))

Христианские представления о связи и жизни и посмертия, а не о посмертии как таковом. Ещё раз - христиане не описывают посмертие конкретно. Но зависимость посмертия от того, что человек делал при жизни - об этом речь идёт неоднократно. И зависимость эта описывается именно в христианских понятиях. Причём эти понятия полностью соответствуют "культурному коду" современного европейца, в том числе и неверующего.

Вопрос лишь в том, как вера человека сказывается на его посмертии. Вот тут возможны варианты.

И это тоже придумали люди. А что и как там будет, если будет, не узнает никто, пока не умрет.

Люди это придумали или им было откровение свыше - это тоже доказать невозможно. Суть в том, что все эти христианские идеи - основа нашей антропологии и этики. И если вы считаете, что в этих идеях нет смысла, что они суть пустые выдумки, за которыми нет никакой реальности, логично было бы отказаться от этой этики и заявиться, что жизненный выбор Волдеморта ничем не хуже, чем жизненный выбор Гарри.

Эти идеи появились задолго до христианства. Религии повторяют и утверждают то, что разумно и удобно для жизни социума. Наказание за плохое и воздаяние за хорошее. Зачем от этого отказываться. Вы еще от уголовного кодекса предложите отказаться.)))

[Римма]

Как вы считаете, знал ли Снейп полное содержание пророчества?

[Edwina]

Прислать пасхальное яйцо не значит праздновать Пасху, как это делают верующие, равно как и нарядить елку, не мешая детям при этом постебаться, не значит относиться к Рождеству так, как относятся верующие. Формальная традиция, не более. Но вот, например, на свадьбе сына Молли даже речи не заходило о священнике и каком-то церковном обряде. И на похоронах Дамблдора священника не было. Это как раз намного больше говорит об отсутствии религии в жизни магов, чем пасхальное яйцо о ее присутствии.)) В обоих случаях вместо священника выступал какой-то человек из Министерства, возможно, его приглашали и когда крестного ребенку выбирали.

Воооот, это самое главное! Полный ППКС. Нет у магов никакой религии и никакой церкви - а вот традиции христианские остались с доСтатутных времен.
И что там в посмертии на самом деле, и есть ли оно вообще - совершенно не определяется тем, во что верит большинство населения.
А вообще во всем согласна с Шеридан, так что подробнее и писать не буду.

Как вы считаете, знал ли Снейп полное содержание пророчества?

Нет. Он услышал только часть. А потом во 2 войну Дамблдор не говорил ему ничего кроме совершенно необходимого. Да и из последнего говорил не всё. Потому что Снейпушка - корзина, которая болтается на руке у Волдеморта, куда складывать яйца совершенно неблагоразумно. Экая пасхальная аналогия получилась!)))

[Edwina]

Кстати, об Арке Смерти совсем забыли. За ней-то что - неужели христианский Рай? ))) И чего это все там перешептываются? Тогда бы уж скорее бренчание арф доносилось бы)))

[Afterlife]

Эти идеи появились задолго до христианства. Религии повторяют и утверждают то, что разумно и удобно для жизни социума. Наказание за плохое и воздаяние за хорошее. Зачем от этого отказываться. Вы еще от уголовного кодекса предложите отказаться.)))

До христианства было язычество со всевозможными дикими обрядами. И отношение к человеку было чуть лучше, чем к домашней скотине.

[Afterlife]

Неа))) Время . Я понимаю так. Вот сейчас. Я что то делаю. Прошло некоторое время. неважно какое.. Но если нет времен как я могу что то сделать?

Так же, как и обычно. Вы все равно можете что-то делать только в настоящем времени. Прошлое - это память, будущее - представление, т.е. ни того, ни другого, по сути, не существует. Но при этом и то, и другое существует одновременно с настоящим, потому что именно в настоящем времени прошлое становится прошлым, а будущее - будущим.

"Кунг фу панда" вспоминается - "прошлое забыто, грядущее закрыто, настоящее даровано!"

Да. Поэтому жить надо сегодняшним днем. Только оно существует на самом деле, и только в нем можно активно участвовать в создании своей жизни.
Нет, это я не про идеи эпикурейцев))

[Krystal]

Прошлое существует и не прекращается.

А рассуждения здесь о существовании якобы вне времени, с использованием однако же времен прошлого, настоящего и будущего, - просто абсурдны. И как будто о причинно-следственных цепочках ничего не слышали, которые только и существуют во времени. Ладно бы еще спорили об их необратимости и доказывали на этом основании "безвременье", а то... Какая-то идея "застывшего слайда".

[Almi2017]

Религии повторяют и утверждают то, что разумно и удобно для жизни социума. Наказание за плохое и воздаяние за хорошее. Зачем от этого отказываться. Вы еще от уголовного кодекса предложите отказаться.)))

Религии сплошь и рядом утверждают то, что социум отвергает. По крайней мере, христианство. Вспомните, с чего началась его история - с гонений и казней. И что сейчас происходит между обществом и церковью.

[Almi2017]

Как вы считаете, знал ли Снейп полное содержание пророчества?

Знал - именно через него Дамблдор довёл до Волдеморта содержание второй части пророчества, в частности, о том, что "ни один из них не сможет жить, пока жив другой", причём истолкованное таким образом, что убить Гарри должен сам Волдеморт и никто больше. Это явно исходило от Снейпа - вспомните, что он кричал, уходя из Хогвартса в конце шестой книги, и как настаивал на этом при разговоре с Волдемортом в ВХ.

[Almi2017]

Кстати, об Арке Смерти совсем забыли. За ней-то что - неужели христианский Рай? ))) И чего это все там перешептываются? Тогда бы уж скорее бренчание арф доносилось бы)))

За ней, скорее всего, вариант преддверия посмертия, вроде того же "Кинг-Кросса". Лимб, как назвала это Ро. Именно потому и перешёптываются - общаются, как Дамб с Гарри Сириус попал в Рай именно оттуда - пошёл дальше.

[Читатель]

Религии повторяют и утверждают то, что разумно и удобно для жизни социума. Наказание за плохое и воздаяние за хорошее. Зачем от этого отказываться. Вы еще от уголовного кодекса предложите отказаться.)))

Религии сплошь и рядом утверждают то, что социум отвергает. По крайней мере, христианство. Вспомните, с чего началась его история - с гонений и казней. И что сейчас происходит между обществом и церковью.

Ага. Христианство ОЧЕНЬ выгодно властям.. Как и любая религия впрочем.. Именно. как стало христианство государственной религией так и начались гонения и казни на язычников.. И сейчас религия все большую и большую власть имеет....

[Шеридан]

До христианства было язычество со всевозможными дикими обрядами. И отношение к человеку было чуть лучше, чем к домашней скотине.

А средневековье и религиозные войны прям образец гуманизма.))) И отношение к человеку не лучше, чем к домашней скотине, вполне себе существовало в христианской Америке и христианской же России по историческим меркам совсем недавно.

[Шеридан]

Религии сплошь и рядом утверждают то, что социум отвергает. По крайней мере, христианство. Вспомните, с чего началась его история - с гонений и казней. И что сейчас происходит между обществом и церковью.

То, о чем мы говорили - наказание за злодейства и воздаяние за доброту - социум не отвергает.

[Шеридан]

Как вы считаете, знал ли Снейп полное содержание пророчества?

Знал - именно через него Дамблдор довёл до Волдеморта содержание второй части пророчества, в частности, о том, что "ни один из них не сможет жить, пока жив другой", причём истолкованное таким образом, что убить Гарри должен сам Волдеморт и никто больше. Это явно исходило от Снейпа - вспомните, что он кричал, уходя из Хогвартса в конце шестой книги, и как настаивал на этом при разговоре с Волдемортом в ВХ.

После нескольких фейлов Волдеморт без всяких подсказок со стороны был настроен убить Гарри обязательно лично и желательно при свидетелях, чтобы доказать себе и остальным, что эти фейлы были случайностью.