Северус Снейп (обсуждение различных фактов о персонаже)

[Шеридан]

Ответственность учителей существует абсолютно независимо от того, ответственные это учителя или нет. И, несмотря на манеру срывать злость на учениках, Снейп ответственный учитель, не надо на него наговаривать.

Нет там никакой ответственности, потому что Снейп просто проходя мимо сорвал злость и пошел себе дальше, а не специально патрулировал сад и продолжал это делать. Разницу не понимаете? Совершенно же очевидно, для чего Роулинг это написала - чтобы показать, как на него повлиял разговор с Каркаровым. Никакой заботы о нравственности учеников Снейп не проявлял ни до ни после, а вот баллы снять ни за что, находясь не в духе, всегда был готов.

[annyloveSS]

Такая уж родительская доля - разруливать все косяки своих детишек.

Да. Но если это произошло на территории школы - то они, как уже говорилось, имеют по закону полное право подать на школу в суд, потребовать компенсации и увольнения администрации.

[Krystal]

Так я в 16 лет тоже, жениться не собирался.

Что, сбежали бы от беременной?

Если бы нам с Аней тогда кто-нибудь сказал, что мы однажды поженимся, мы бы с ней вместе посмеялись над этим фантазером.

Ну а почему, собственно, если вам было хорошо вместе?

У нас все было гораздо проще. Лет нам было мало, мне хотелось девочку, ей хотелось мальчика. На том и сошлись. С этого все и началось.

Н-да.

А к предохранению мы всегда относились ответственно.

Но даже это ведь не дает стопроцентной гарантии.

Такая уж родительская доля - разруливать все косяки своих детишек.

Хорош "косяк" - целый ребенок, а то и два сразу. Всю жизнь "разруливать"-то придется. А поскольку ребенок образовался в школе, где за учеников несут ответственность учителя, то к ним может быть закономерный вопрос.

[Шеридан]

И как же именно?

А разве не он протестовал против этого больше всех и пытался заставить судей отменить это решение Кубка? Просто слова лже-Муди о магическом контракте лишали его - да и кого бы то ни было вообще - возможности этому воспрепятствовать.

Не напомните, где именно Снейп "протестовал больше всех и пытался заставить судей отменить это решение Кубка"?
В каноне во время разбирательства он сказал единственную фразу. "Каркаров, во всём виноват один Поттер, - тихо процедил Снейп. Его чёрные глаза зажглись злобой. – Не нужно обвинять Дамблдора в том упорстве, с которым Поттер нарушает все возможные правила. Он занимается этим с самого первого дня пребывания здесь..."
А протестовали больше всех Каркаров и мадам Максим.

[Шеридан]

При директорстве Снейпа учеников пытали Круциатусами. Чем он ради них пожертвовал?

Чем... Жизнью. Репутацией. Подумаешь, ерунда какая... А пытки... не такие уж они были, видимо, и ужасные, коль скоро два садиста за целый год никого не убили, не искалечили, не отправили в компанию к родителям Невилла... Но что я - конечно же это исключительно благодаря их душевной доброте.

Если бы Кэрроу кого-то искалечили или убили, Снейп не смог бы им помешать. Он не присутствовал на их уроках. Но вы в очередной раз пробиваете дно. Пытки младшекурсников Круцаитусами ничего особенного, конечно, хуже всех ведь вашему Снейпу приходилось всегда и везде.

[Afterlife]

При директорстве Снейпа учеников пытали Круциатусами. Чем он ради них пожертвовал?

Чем... Жизнью. Репутацией. Подумаешь, ерунда какая... А пытки... не такие уж они были, видимо, и ужасные, коль скоро два садиста за целый год никого не убили, не искалечили, не отправили в компанию к родителям Невилла... Но что я - конечно же это исключительно благодаря их душевной доброте.

Если бы Кэрроу кого-то искалечили или убили, Снейп не смог бы им помешать. Он не присутствовал на их уроках. Но вы в очередной раз пробиваете дно. Пытки младшекурсников Круцаитусами ничего особенного, конечно, хуже всех ведь вашему Снейпу приходилось всегда и везде.

Это были очень особые, безболезненные Круциатусы, специальной снейповой разработки. А вы думали!))

[annyloveSS]

Если бы Кэрроу кого-то искалечили или убили, Снейп не смог бы им помешать. Он не присутствовал на их уроках.

Вообще-то они его подчиненные - следовательно именно он устанавливал правила, которые они должны были соблюдать. И не знаю кем надо быть, чтобы не понимать, что в его положении указание дарить цветочки тем, кто открыто не подчиняется власти Лорда в их лице никак не могло входить в список этих правил.

[annyloveSS]

Пытки младшекурсников Круцаитусами ничего особенного

По сравнению с тем, что могло бы быть - да, ничего особенного. Впрочем, вы бы, конечно, на его месте приказали Кэрроу их конфетами угощать)))

[Шеридан]

Вообще-то они его подчиненные - следовательно именно он устанавливал правила, которые они должны были соблюдать.

То есть это он разрешил им пытать учеников. Понятно.)))

[annyloveSS]

То есть это он разрешил им пытать учеников. Понятно.)))

Ну то есть я правильно понимаю - он должен был приказать угощать их конфетами за неповиновение?

[annyloveSS]

А все здешние переживатели за "бедных деток", которых загнобил ужасный Снейп лучше бы подумали, что было бы с теми детками, стань директором Хогвартса настоящий Пожиратель Смерти - умный и с большой магической силой, которого не обведешь вокруг пальца так, как идиотку Амбридж. Может тогда увидят и оценят значение того, ЧТО он сделал, а заодно поймут КАКОЙ ценой ему это далось.

[Black dog 10]

Это ответственные учителя, которым действительно не наплевать на учеников.

Снейпу не наплевать на учеников в большей мере, чем всем остальным учителям в школе. Он готов ради них пожертвовать не только жизнью, но и добрым именем - до такой степени ему на них не наплевать.

Чаво???!! А что, другие в потолок что ли плевали? Макгонагалл бы, например, не пожертвовала? Что за чушь!

Конечно плевали! А вы как думали! Вот подумаешь- попала МакГонагалл в больничку в ОФ, подумаешь- сражалась в битве за Хог, подумаешь- год рисковала, также, как и Снейп- жизнью, защищая учеников... Она же, сучка крашена, Мародеров любила, а значит все, что она сделала за всю жизнь, включая обучение Снейпа трансфигурации (и без комментариев про идиотов и сложную науку) - пшик. Это ничего не стоит

[Black dog 10]

А все здешние переживатели за "бедных деток", которых загнобил ужасный Снейп лучше бы подумали, что было бы с теми детками, стань директором Хогвартса настоящий Пожиратель Смерти - умный и с большой магической силой, которого не обведешь вокруг пальца так, как идиотку Амбридж. Может тогда увидят и оценят значение того, ЧТО он сделал, а заодно поймут КАКОЙ ценой ему это далось.

А здешним переживателям за Снейпа не мешало бы замечать хоть кого-то, кроме Снейпа. И понимать, что они тоже люди и что тоже рисковали жизнью. Единственной. И умирали, ради победы.
Заколебал плач Ярославны. Тошнит уже.

[Black dog 10]

Это ответственные учителя, которым действительно не наплевать на учеников.

Снейпу не наплевать на учеников в большей мере, чем всем остальным учителям в школе. Он готов ради них пожертвовать не только жизнью, но и добрым именем - до такой степени ему на них не наплевать.

А вот это я заскриню и буду предъявлять всякий раз, когда, из Анниловсс будут делать великомученницу, на которую ни за что, ни про что нападает весь форум.

[Black dog 10]

Если бы Кэрроу кого-то искалечили или убили, Снейп не смог бы им помешать. Он не присутствовал на их уроках.

Вообще-то они его подчиненные - следовательно именно он устанавливал правила, которые они должны были соблюдать. И не знаю кем надо быть, чтобы не понимать, что в его положении указание дарить цветочки тем, кто открыто не подчиняется власти Лорда в их лице никак не могло входить в список этих правил.

А. Значит это Снейп велел пытать мелкашей Круциатусами? Ну ясно.
Ясно, что с такими поклонницами ему хейтеры давно не надобны.

[Black dog 10]

Если это не власть - то что?

А если возлюбленная хочет не вина и нарядов, а преподавать математику в школе? Или бальные танцы? Или полезные ископаемые в тайге искать? Или автор этих строк также будет готов ей это все с удовольствием предоставить?
А если она потом другого полюбит - погрустит и даст развод?

Заметьте- вам так и не ответили. Видимо, не сочли вопрос достойным внимания. Он же не написан пышным слогом

[Шеридан]

Ну то есть я правильно понимаю - он должен был приказать угощать их конфетами за неповиновение?

Ничего, кроме убогого передергивания, вы придумать не способны.

[Шеридан]

Заколебал плач Ярославны. Тошнит уже.

ППКС.

[Шеридан]

А все здешние переживатели за "бедных деток", которых загнобил ужасный Снейп лучше бы подумали, что было бы с теми детками, стань директором Хогвартса настоящий Пожиратель Смерти - умный и с большой магической силой, которого не обведешь вокруг пальца так, как идиотку Амбридж. Может тогда увидят и оценят значение того, ЧТО он сделал, а заодно поймут КАКОЙ ценой ему это далось.

Если Снейп мог остановить Кэрроу, то почему не останавливал? Да потому что не мог, любому, кроме вас, это очевидно. Самое большее, что он мог сделать, это назначить наказание помягче, если нарушители попались лично ему, как в случае с Джинни и Невиллом. А поскольку Кэрроу явно подчинялись не ему, а непосредственно Волдеморту, вот и ответ на вопрос, что бы творили настоящие Пожиратели в Хогвартсе - то же самое. Волдеморт допускал пытки, но не хотел смертельных случаев.
И хватит уже, в самом деле, превозносить Снейпа как главного жертвователя собой и страдальца. Тем более, что вы доходите в этом до откровенных глупостей и мерзостей.

[Krystal]

Ха, как взбеленились хейтеры. А ведь из книги совершенно ясно, что такого, как делал Снегг, не делал никто. И не сделал бы. (полагаю, на такое никто из гриффиндорцев не способен, слишком уж они компанейские). И никому из них не приходилось объяснять Лорду, почему он хотя бы не повыкинул из Хогвартса "людей Дамблдора" и не приструнил местных "партизан", пока те совсем не распоясались и даже не довели дело до восстания.

И только благодаря Снеггу Гарри в Хогвартсе встретила толпа хоть и пораненных, но вполне живых, здоровых, свободных и бодрых сторонников, готовых сражаться, а не покалеченные и полумертвые остатки ОД и фениксовцев (если бы вообще остались).

[SeMaria]

Начнем с того, что тогда добрыми, великодушными и порядочными должны быть и все женщины тоже. Но поскольку это не так (чего вы, надеюсь, отрицать не станете) - то требовать этого от одних и не требовать от других не слишком логично. А вот относительно любви вы совершенно правы - если она есть, то никакие права не нужны и никто о них не станет думать. А если ее нет - то права уж точно не помогут.

Вообще не поняла, о чем речь. Что значит "должны"? Быть добрыми и великодушными? Кому должны? Это не имеет никакого отношения к праву. Вы думаете, где-нибудь в Германии злая тетка имеет право запретить своему мужу ходить на работу? Привести второго мужа, и чтобы первый молчал в тряпочку? Побить камнями за измену? Серьезно?
Я вовсе не за требование от мужчин быть добрыми. Я за требование соблюдать законы и правила, которые будут равные для обоих полов - вот и все.
И - нет, если нет любви (а порой и при ее наличии) - права помогают еще как. Не в построении счастливой семьи, разумеется. А в возможности нормально жить без этой любви, двигаться дальше и ждать новую.

[Tortuga]

Народ, тут никто не спорил, что низзя. Разговор о другом идёт) про снятие баллов и "злобность" Снейпа.

Ой, ну в обычной школе родителей бы вызвали практически наверняка. А что Снейпу эти парочки ещё и соль на его личные раны и поэтому он шугает их довольно зло - так оно и есть. И у меня это не вызывает желания им возмущаться. В отличие, кажется, от всех остальных тут на форуме, я была на его месте. Не в смысле шугания, конечно )) В смысле ран и соли.

Ну а я и не возмущаюсь. Я пишу - что да, так и есть, ну а чтож и немного подшучиваю. Это лучше, чем спорить с пеной у рта)) да, Северус в этой сцене, если смотреть со стороны парочек, такой-сякой. Ну и что же с того?)

[JanJansen]

Признаёт авторитет старших - чего за многими молодыми не водится.

За мной в школьные годы такого точно не водилось)))

Ну вот видите )) А это, бесспорно, тоже достоинство для юноши. Умение слушаться

В целом - скорее "да". Но в частности... ситуативно. Старшие тоже не всегда правы.
Родители говорят, с позиции своего опыта, который, в изменившихся условиях, уже может быть неактуален. (До сих пор помню, как я не мог сдержать улыбки, слушая рассуждения мамы, о том, как должны "правильно" развиваться отношения парня с девушкой. И о том, какой должна быть "правильная" девушка, подходящая для создания семьи).

Учителя - то же говорят с позиции своего опыта, да еще и вынуждены быть строгими в целях поддержания дисциплины. Это же понятно.

Я, помниться, в детстве, когда мне читали нотации, всегда вежливо кивал, соглашался, обещал исправиться... и мысленно прокручивал в голове одну фразу: "Это моя жизнь. Мне и решать".

Ну не "срослось"у человека по ряду причин - это повод его записывать в "никому не интересные"

Нет, не повод.

даже при том, что он нравится многим читательницам?

Эх... Вы правы. Кажется, я действительно совершенно не разбираюсь в женщинах.

[Tortuga]

JanJansen, что Вы постоянно Северусу эти кусты то вспоминаете? Так за подростков обидно?

Я тоже когда-то был подростком. И очень благодарен взрослым, которые мне замечаний не делали.
Но слышал, что временами взрослые демонстрируют бестактность в вопросах личной жизни подростков.
И это не правильно.
ИМХО: учителя не должны лезть туда, куда их не просят.

Поведение взрослых с Вами - скорее исключение, чем правило. И я даже понимаю, почему. Вы же сами писали, что определенную часть жизни были без друзей и компании. Взрослые видели это и, когда рядом с Вами появилась девушка, боялись спугнуть. Не петендую на истину, но такое вполне возможно.
К тому же Вы - парень, "в подоле не притащите". И Вы один и родителям отвечать за Вас только перед самими собой.

А тут - школа, где куча разнохарактерных подростков и далеко не у всех высокий уровень ответственности и осознанности. Без таких пугалок, каких изображают Снейп и Филч там твориться невесть что будет. И напрасно Вы за них переживаете - есть в Хоге уединенные места, множество парочек это доказало. И не влазеют преподы кардинально в их жизнь и отношения - к Гарри и Джинни никто не лез с нравоучениями, хотя все о них знали. Ну Снейп подкалывал, но это уже немного другое. А на балу обстановка и алкоголь могут до тяжких последствий довести - кому это надо? Ограничитель должен быть. И как всегда, грязная работа на Снейпе. И, как всегда, ему за это прилетает порция негодования.

[Шеридан]

И как всегда, грязная работа на Снейпе.

Шел мимо, вызверился из-за разговора с собеседником, разогнал тех, кто случайно под руку попался - это не работа.))))