HPForum.ru

JanJansen писал(а): 04 июл 2018 22:12

annyloveSS писал(а): 04 июл 2018 21:36

ИМХО: учителя не должны лезть туда, куда их не просят.

В случае школы учителя лезут туда, куда их просят - потому что в школе ученики находятся под ответственностью учителей и за все, что происходит с учениками отвечать им.

Не слышал ни об одном случае, чтобы родители предъявляли учителям претензии после наступления беременности школьницы (возьмем худший вариант). Если же беременности нет, то и ничего страшного не произошло, и для претензий вообще нет оснований.

Видите ли, бывают разные родители. И закон даёт им полное право предъявить школе претензии - более того, добиться увольнения того учителя, который видел детей целующимися и не разогнал.

Almi2017 писал(а): 04 июл 2018 23:37 Об уникальной ситуации можно говорить применительно к седьмому году - а в предшествующие годы Снейп был частью "учительского трио" вместе с Дамблдором и Минервой. Нет оснований считать, что он проявлял большую заботу об учениках, чем они.

Гарри на метле в первой книге спасал Снегг. В Хижине в третьей книге тоже был Снегг. В пятой книге отправился искать Гарри аж в Запретный Лес. В шестой спас Кэти и Драко. Ну и потом, чего бы это седьмую книгу не считать?

annyloveSS писал(а): 04 июл 2018 21:22 Если это не власть - то что?

Пышное восточное славословие )))

Шеридан писал(а): 04 июл 2018 21:43

annyloveSS писал(а): 04 июл 2018 21:36 в школе ученики находятся под ответственностью учителей и за все, что происходит с учениками отвечать им.

Это ответственные учителя, которым действительно не наплевать на учеников. А не те, кто просто проходя мимо ищет, на ком бы сорвать злость.

Ответственность учителей существует абсолютно независимо от того, ответственные это учителя или нет. И, несмотря на манеру срывать злость на учениках, Снейп ответственный учитель, не надо на него наговаривать.

Krystal писал(а): 04 июл 2018 23:29

Almi2017 писал(а): 04 июл 2018 20:55Нет, совсем не нравится. Поправочка - я единственная, кто решился упомянуть об этом печальном опыте. Так пойдёт? )))

Вы единственная, кто рассказывает о себе так много личных сведений )) И проецируете что-то свое на Снегга.

Я не единственная, кто рассказывает о себе достаточно много личного - это просто Вы мне уделяете слишком много внимания ))) А в том, что человек свой опыт одиночества проецирует на опыт одиночества другого человека, нет ничего удивительного.

Almi2017 писал(а): 04 июл 2018 23:44

annyloveSS писал(а): 04 июл 2018 21:22 Если это не власть - то что?

Пышное восточное славословие )))

Гарри на метле в первой книге спасал Снегг. В Хижине в третьей книге тоже был Снегг. В пятой книге отправился искать Гарри аж в Запретный Лес. В шестой спас Кэти и Драко.

То есть получается, что за все, связанное с обеспечением безопасности или с серьезными проблемами с чьим-то здоровьем в школе отвечал Снейп - что как раз соответствует двум его главным "специализациям" - ЗОТИ и зелья. Типа как врач и полицейский в одном...

SeMaria писал(а): 04 июл 2018 23:23

Vault Hunter писал(а): 04 июл 2018 23:06 Если ты не принял на себя незаслуженную ненависть, презрение, клеймо и т.д. и т.п.,ты чмо последнее и днище.

Ну почему на перегиб надо отвечать обязательно перегибом..?

Потому что зла уже не хватает. Это уже даже не перегиб, это оскорбление.

Это уже даже не перегиб, это оскорбление.

Кого? Слова "чмо" и "днище" написали вы. Безответственным Снейпа назвала Шеридан, а виновата я? На себя посмотрите!

Almi2017 писал(а): 04 июл 2018 23:42

JanJansen писал(а): 04 июл 2018 22:12

annyloveSS писал(а): 04 июл 2018 21:36
В случае школы учителя лезут туда, куда их просят - потому что в школе ученики находятся под ответственностью учителей и за все, что происходит с учениками отвечать им.

Не слышал ни об одном случае, чтобы родители предъявляли учителям претензии после наступления беременности школьницы (возьмем худший вариант). Если же беременности нет, то и ничего страшного не произошло, и для претензий вообще нет оснований.

Видите ли, бывают разные родители. И закон даёт им полное право предъявить школе претензии - более того, добиться увольнения того учителя, который видел детей целующимися и не разогнал.

Жуть.
Про такой закон я не знал. Бедные учителя.

JanJansen писал(а): 05 июл 2018 00:09

Almi2017 писал(а): 04 июл 2018 23:42

JanJansen писал(а): 04 июл 2018 22:12
Не слышал ни об одном случае, чтобы родители предъявляли учителям претензии после наступления беременности школьницы (возьмем худший вариант). Если же беременности нет, то и ничего страшного не произошло, и для претензий вообще нет оснований.

Видите ли, бывают разные родители. И закон даёт им полное право предъявить школе претензии - более того, добиться увольнения того учителя, который видел детей целующимися и не разогнал.

Жуть.
Про такой закон я не знал. Бедные учителя.

Тут от времени зависит... Сейчас да а раньше?

Читатель писал(а): 05 июл 2018 00:11

JanJansen писал(а): 05 июл 2018 00:09

Almi2017 писал(а): 04 июл 2018 23:42 Видите ли, бывают разные родители. И закон даёт им полное право предъявить школе претензии - более того, добиться увольнения того учителя, который видел детей целующимися и не разогнал.

Жуть.
Про такой закон я не знал. Бедные учителя.

Тут от времени зависит... Сейчас да а раньше?

Честно говоря, очень странный закон. Зачем бы родителям создавать проблемы своим детям?
И как же хорошо, что ни мои родители, ни родители моей девушки никогда таким не заморачивались.

annyloveSS писал(а): 04 июл 2018 23:56 И всю эту свою огромную власть они отдают в руки женщин, которых они любят. И эти женщины могут управлять их поступками.

Понимаете, в равноправном обществе участь женщины не должна зависеть от власти мужа. Хочу - буду слушать каждое ее пожелание, разлюбил - запру в даньнем чулане и пусть не высовывается. Если бы во всех семьях царила любовь, а все мужчины были добрые, великодушные и порядочные - очень мало кто задумался бы о правах. Как не было бы уголовного кодекса, если бы не было преступников.

annyloveSS писал(а): 05 июл 2018 00:07

Это уже даже не перегиб, это оскорбление.

Кого?

Всех сразу. Не только персонажей. Никто не обязан быть "Снейпом" и проживать ту же жизнь, что и он, чтобы быть не менее уважаемым человеком. Хватит уже делать из него священномученика.

Almi2017 писал(а): 04 июл 2018 23:53Я не единственная, кто рассказывает о себе достаточно много личного - это просто Вы мне уделяете слишком много внимания )))

Вы опять представляете себя особенной )) Инфа от других большей частью не такого приватного характера, хотя бывает всякое, да, бывает.

А в том, что человек свой опыт одиночества проецирует на опыт одиночества другого человека, нет ничего удивительного.

Одиночество - очень сложная вещь и может восприниматься и переживаться абсолютно по-разному разными людьми. Снегга в каноне не одиночество вовсе тяготило, а Лилина смерть. Другую девушку он видеть рядом с собой не хотел.

JanJansen писал(а): 05 июл 2018 00:15И как же хорошо, что ни мои родители, ни родители моей девушки никогда таким не заморачивались.

А если бы на вашем месте был некто, кто жениться не собирается, и 16-летняя девушка осталась бы одна беременной, а то и с двойней. И куда их, родителям на шею? )) Вот уж пришлось бы позаморачиваться.

JanJansen писал(а): 05 июл 2018 00:15

Читатель писал(а): 05 июл 2018 00:11

JanJansen писал(а): 05 июл 2018 00:09
Жуть.
Про такой закон я не знал. Бедные учителя.

Тут от времени зависит... Сейчас да а раньше?

Честно говоря, очень странный закон. Зачем бы родителям создавать проблемы своим детям?
И как же хорошо, что ни мои родители, ни родители моей девушки никогда таким не заморачивались.

Э... Закон звучит так. Если с ребёнком что то происходит неё хорошее виноват учитель. Вроде так)))

annyloveSS писал(а): 04 июл 2018 22:21 Он всеми силами пытался сделать так, чтобы Гарри не позволили участвовать в Турнире.

И как же именно?
Но я вообще-то не об этом, а о том, что Снейп у вас якобы очень волновался, что Гарри будет участвовать. Так вот что-то в каноне этого ну совершенно незаметно, как и хоть какой-то его деятельности по обеспечению безопасности Гарри. Ну не сделал ничего и ладно, только не надо заявлять, что его это беспокоило.

SeMaria писал(а): 05 июл 2018 00:19 Если бы во всех семьях царила любовь, а все мужчины были добрые, великодушные и порядочные - очень мало кто задумался бы о правах.

Начнем с того, что тогда добрыми, великодушными и порядочными должны быть и все женщины тоже. Но поскольку это не так (чего вы, надеюсь, отрицать не станете) - то требовать этого от одних и не требовать от других не слишком логично. А вот относительно любви вы совершенно правы - если она есть, то никакие права не нужны и никто о них не станет думать. А если ее нет - то права уж точно не помогут. Или ты думаешь о другом больше, чем о себе - или наоборот. И если б все были добрыми и хорошими - у нас бы был идеальный мир. Но он не идеален. И ни один из полов не обладает "привилегией" на возможность причинять другому человеку боль или использовать его чувства к себе против него самого. И никакие "права" - тем более в том виде, который они приобрели сейчас вроде закона, о котором я упоминала выше - тут ни при чем.

И как же именно?

А разве не он протестовал против этого больше всех и пытался заставить судей отменить это решение Кубка? Просто слова лже-Муди о магическом контракте лишали его - да и кого бы то ни было вообще - возможности этому воспрепятствовать.

annyloveSS писал(а): 04 июл 2018 22:25 Снейпу не наплевать на учеников в большей мере, чем всем остальным учителям в школе. Он готов ради них пожертвовать не только жизнью, но и добрым именем - до такой степени ему на них не наплевать.

Передергивать не надо, оторвете же.))) Снейпу на нравственность учеников плевать. Он злость сорвал и пошел себе дальше. Да и насчет вашего пафосного спича можно поспорить. При директорстве Снейпа учеников пытали Круциатусами. Чем он ради них пожертвовал? Не мог он ничего сделать, ну так и не надо тут распинаться о его жертвах. В пьесе тоже в школе практиковали пытки, а Снейп спокойно работал учителем и ничем не жертвовал.

Almi2017 писал(а): 04 июл 2018 23:26 Обжиматься и целоваться нельзя )))

Сами придумали, сами Снейпа похвалили, что предотвратил преступление.))))

При директорстве Снейпа учеников пытали Круциатусами. Чем он ради них пожертвовал?

Чем... Жизнью. Репутацией. Подумаешь, ерунда какая... А пытки... не такие уж они были, видимо, и ужасные, коль скоро два садиста за целый год никого не убили, не искалечили, не отправили в компанию к родителям Невилла... Но что я - конечно же это исключительно благодаря их душевной доброте.

Krystal писал(а): 05 июл 2018 00:23

JanJansen писал(а): 05 июл 2018 00:15И как же хорошо, что ни мои родители, ни родители моей девушки никогда таким не заморачивались.

А если бы на вашем месте был некто, кто жениться не собирается, и 16-летняя девушка осталась бы одна беременной, а то и с двойней.

Так я в 16 лет тоже, жениться не собирался.
Если бы нам с Аней тогда кто-нибудь сказал, что мы однажды поженимся, мы бы с ней вместе посмеялись над этим фантазером.
Мы тогда о будущем не думали и не планировали.

У нас все было гораздо проще. Лет нам было мало, мне хотелось девочку, ей хотелось мальчика. На том и сошлись. С этого все и началось.
А к предохранению мы всегда относились ответственно.

И куда их, родителям на шею? )) Вот уж пришлось бы позаморачиваться.

Такая уж родительская доля - разруливать все косяки своих детишек.

А к предохранению мы всегда относились ответственно.

Вы - да, но это же не значит, что все поступают также.