Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель »

Шеридан писал(а): 28 апр 2019 22:49
Jaina писал(а): 28 апр 2019 22:40
Шеридан писал(а): 28 апр 2019 22:37 Я вообще не знаю, откуда тут возникли разговоры про ислам, буддизм и т.п.)))
Это Читатель завел об этом разговор сославшись на сестер Патил. :) Ну и ему стали говорить, что Ро в своем произведении вряд ли подразумевало, что посмертие там как в буддизме. Вот с тех пор пытаются это доказать.
Если считать, что каждый получит по вере своей, то для сестер Патил, если они христианки, будет одно посмертие, если мусульманки - другое, если индуистки - третье, если атеистки - четвертое.))) Из ГП мы знаем только, что душа есть и она даже материальна, что посмертие есть и оно не одновариантно и что каждый, кто попал за грань, видит это "за гранью" по-своему.
как у Рудазова например. Христианин попадает в рай или ад. Мусульманин аналогично. Правда что интересно. потом реинкарнация все равно. Они в мире Рудазова не вечны!
Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6607
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 »

Vipera Evanesco писал(а): 28 апр 2019 23:18
Возвращаясь к Снейпу, я считаю, что если он их простил, то он от них свободен, и именно что может идти дальше.
Частично согласна. Простил - отпустил.
Идти дальше? А почему бы не к дружбе?
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 28 апр 2019 23:05
Шеридан писал(а): 28 апр 2019 23:00
Jaina писал(а): 28 апр 2019 22:51 Ну в общем все это возращает нас к вопросу о том, встретится ли Снейп с Мародерами и простит ли Снейп их и будут ли они там вместе.
Все это вполне может быть, даже если посмертие в ГП не совсем христианское или совсем не христианское.
Ну вот, а тут я говорили, что у Ро там либо ничего нет (т.е. души просто исчезают), либо имеет место вообще реинкарнация :)
как один из вариантов. Может быть и ничего.. Может реинкарнация. Может и рай и ад. Может каждому свое. Может быть ЧТО УГОДНО. нам не показано
Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6607
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 »

Шеридан писал(а): 28 апр 2019 23:23
Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:16
Шеридан писал(а): 28 апр 2019 23:14
Ну, если для вас оно там однозначно и стопроцентно христианское, отлично.
Ну Вы на мой-то вопрос ответьте! ГП в Алжире - были бы сомнения насчёт описания муслимского посмертия?
Зависит от того, как описано.
У Ро, по-моему, однозначно)))
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель »

Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:09
Шеридан писал(а): 28 апр 2019 23:00
Jaina писал(а): 28 апр 2019 22:51 Ну в общем все это возращает нас к вопросу о том, встретится ли Снейп с Мародерами и простит ли Снейп их и будут ли они там вместе.
Все это вполне может быть, даже если посмертие в ГП не совсем христианское или совсем не христианское.
Почему оно должно быть "не совсем или совсем не христианским"? Вот скажите, если бы события в ГП происходили бы, скажем, в Алжире (со всеми реалиями - никаких яичек пасхальных и проч.) , стали б Вы спорить, что не "совсем мусульманские посмертие" описано?
Смотря как описано)) Зависит от книги.
Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Шеридан »

Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:26
Шеридан писал(а): 28 апр 2019 23:23
Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:16

Ну Вы на мой-то вопрос ответьте! ГП в Алжире - были бы сомнения насчёт описания муслимского посмертия?
Зависит от того, как описано.
У Ро, по-моему, однозначно)))
Ну я вам и ответила, что если по-вашему однозначно, отлично.)))
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель »

Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:25
Vipera Evanesco писал(а): 28 апр 2019 23:18
Возвращаясь к Снейпу, я считаю, что если он их простил, то он от них свободен, и именно что может идти дальше.
Частично согласна. Простил - отпустил.
Идти дальше? А почему бы не к дружбе?
А что в том мире только Снейп и Мародеры? И больше НИКОГО. И дружить больше не с кем что ли?
Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6607
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 »

Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:26
Jaina писал(а): 28 апр 2019 23:05
Шеридан писал(а): 28 апр 2019 23:00
Все это вполне может быть, даже если посмертие в ГП не совсем христианское или совсем не христианское.
Ну вот, а тут я говорили, что у Ро там либо ничего нет (т.е. души просто исчезают), либо имеет место вообще реинкарнация :)
как один из вариантов. Может быть и ничего.. Может реинкарнация. Может и рай и ад. Может каждому свое. Может быть ЧТО УГОДНО. нам не показано
Попробую говорить по-Вашему.
А чо Городецкий не освоил Экспеллиармус? Чо на метле не летал? У Ро же норм, и там должно быть!
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28724
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

Шеридан писал(а): 28 апр 2019 23:12
Поняла, что допустила опечатку. Если что я имела ввиду, что "тут говорили". :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28724
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:26 как один из вариантов. Может быть и ничего.. Может реинкарнация. Может и рай и ад. Может каждому свое. Может быть ЧТО УГОДНО. нам не показано
Если там ничего, то откуда пришли Мародёры + Лили?
Если реинкарнация, то где этому примеры в каноне?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6607
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 »

Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:30
Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:25
Vipera Evanesco писал(а): 28 апр 2019 23:18
Возвращаясь к Снейпу, я считаю, что если он их простил, то он от них свободен, и именно что может идти дальше.
Частично согласна. Простил - отпустил.
Идти дальше? А почему бы не к дружбе?
А что в том мире только Снейп и Мародеры? И больше НИКОГО. И дружить больше не с кем что ли?
Как ни крути, эти оба-четверо друг с другом связаны, их судьбы тож. Там не место безразличию.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель »

Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:31
Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:26
Jaina писал(а): 28 апр 2019 23:05
Ну вот, а тут я говорили, что у Ро там либо ничего нет (т.е. души просто исчезают), либо имеет место вообще реинкарнация :)
как один из вариантов. Может быть и ничего.. Может реинкарнация. Может и рай и ад. Может каждому свое. Может быть ЧТО УГОДНО. нам не показано
Попробую говорить по-Вашему.
А чо Городецкий не освоил Экспеллиармус? Чо на метле не летал? У Ро же норм, и там должно быть!
Система магии у Лукьяненко показана ТОЧНО. В подробностях. Посмертие у роулинг просто не показано. совсем!
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28724
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:30
Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:25
Vipera Evanesco писал(а): 28 апр 2019 23:18
Возвращаясь к Снейпу, я считаю, что если он их простил, то он от них свободен, и именно что может идти дальше.
Частично согласна. Простил - отпустил.
Идти дальше? А почему бы не к дружбе?
А что в том мире только Снейп и Мародеры? И больше НИКОГО. И дружить больше не с кем что ли?
Конечно не только они ))) но тут конкретно обсуждали посмертие Снейпа с Мародерами и Лили.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28724
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:35 Система магии у Лукьяненко показана ТОЧНО. В подробностях. Посмертие у роулинг просто не показано. совсем!
Показано намеками. Очевидно, что есть некое дальше и что Гарри смог вызывать мародеров + Лили, а значит души не исчезают. Также примеров реинкарнации в каноне нет, значит вероятность этого очень низкая.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Шеридан »

Jaina писал(а): 28 апр 2019 23:32
Шеридан писал(а): 28 апр 2019 23:12
Поняла, что допустила опечатку. Если что я имела ввиду, что "тут говорили". :)
Я поняла, что это не вы говорили.)
Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6607
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 »

Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:35
Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:31
Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:26

как один из вариантов. Может быть и ничего.. Может реинкарнация. Может и рай и ад. Может каждому свое. Может быть ЧТО УГОДНО. нам не показано
Попробую говорить по-Вашему.
А чо Городецкий не освоил Экспеллиармус? Чо на метле не летал? У Ро же норм, и там должно быть!
Система магии у Лукьяненко показана ТОЧНО. В подробностях. Посмертие у роулинг просто не показано. совсем!
Та ничо там не показано, серенько и невнятно. А у Ро НЕ БЫЛО ЗАДАЧИ ПОКАЗАТЬ ПОСМЕРТИЕ(хм, так видно?). Она хотела показать ЖИЗНЬ.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 28 апр 2019 23:33
Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:26 как один из вариантов. Может быть и ничего.. Может реинкарнация. Может и рай и ад. Может каждому свое. Может быть ЧТО УГОДНО. нам не показано
Если там ничего, то откуда пришли Мародёры + Лили?
Если реинкарнация, то где этому примеры в каноне?
Если ничего. То Мародеры и Лили галлюцинации ,големы. Иллюзии. реинкарнация. А какие примеры нужны то? Новая личность старую не помнит. Вполне может быть как в Ориэлле Фьюри. Есть загробный мир. Не ад не рай просто мир. Там души живут несколько лет. А потом реинкарнируются. если не хотят. Так там и живут пока не захотят.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28724
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:43 Если ничего. То Мародеры и Лили галлюцинации ,големы. Иллюзии.
Докажите на основании текста канона, что они галлюцинации, големы или иллюзии.
реинкарнация. А какие примеры нужны то? Новая личность старую не помнит.
Может и не помнит, но общие черты должны быть не так ли?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель »

Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:35
Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:30
Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:25

Частично согласна. Простил - отпустил.
Идти дальше? А почему бы не к дружбе?
А что в том мире только Снейп и Мародеры? И больше НИКОГО. И дружить больше не с кем что ли?
Как ни крути, эти оба-четверо друг с другом связаны, их судьбы тож. Там не место безразличию.
Я так не считаю.
Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6607
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 »

Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:46
Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:35
Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:30

А что в том мире только Снейп и Мародеры? И больше НИКОГО. И дружить больше не с кем что ли?
Как ни крути, эти оба-четверо друг с другом связаны, их судьбы тож. Там не место безразличию.
Я так не считаю.
А я считаю.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель »

Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:41
Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:35
Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:31
Попробую говорить по-Вашему.
А чо Городецкий не освоил Экспеллиармус? Чо на метле не летал? У Ро же норм, и там должно быть!
Система магии у Лукьяненко показана ТОЧНО. В подробностях. Посмертие у роулинг просто не показано. совсем!
Та ничо там не показано, серенько и невнятно. А у Ро НЕ БЫЛО ЗАДАЧИ ПОКАЗАТЬ ПОСМЕРТИЕ(хм, так видно?). Она хотела показать ЖИЗНЬ.
Ну и прекрасно! только мир ГП НАШ мир. Только с магией. А что там дальше? Собственно как у нас. Примерно. Мы не знаем!!
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 28 апр 2019 23:45
Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:43 Если ничего. То Мародеры и Лили галлюцинации ,големы. Иллюзии.
Докажите на основании текста канона, что они галлюцинации, големы или иллюзии.
реинкарнация. А какие примеры нужны то? Новая личность старую не помнит.
Может и не помнит, но общие черты должны быть не так ли?
Первое признаки есть. но я и не настаиваю. Второе. Нет. Ничего общего. После реинкарнации все как с чистого листа. В большинстве фентези.
Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6607
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 »

Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:50
Kuzja 71 писал(а): 28 апр 2019 23:41
Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:35

Система магии у Лукьяненко показана ТОЧНО. В подробностях. Посмертие у роулинг просто не показано. совсем!
Та ничо там не показано, серенько и невнятно. А у Ро НЕ БЫЛО ЗАДАЧИ ПОКАЗАТЬ ПОСМЕРТИЕ(хм, так видно?). Она хотела показать ЖИЗНЬ.
Ну и прекрасно! только мир ГП НАШ мир. Только с магией. А что там дальше? Собственно как у нас. Примерно. Мы не знаем!!
Вот жаль, что тут нельзя материться........................
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Шеридан »

Jaina писал(а): 28 апр 2019 23:45 Докажите на основании текста канона, что они галлюцинации, големы или иллюзии.
Если Воскрешающий камень - артефакт, изобретенный талантливыми магами братьями Певереллами (а Дамблдор именно так считал), то появляющиеся с его помощью видения могут быть тоже какой-то магией. Камень показывает владельцу тех, кого он больше всего хотел бы увидеть, и они говорят ему то, что он подсознательно хочет услышать. Как вариант.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28724
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:52
Jaina писал(а): 28 апр 2019 23:45
Читатель писал(а): 28 апр 2019 23:43 Если ничего. То Мародеры и Лили галлюцинации ,големы. Иллюзии.
Докажите на основании текста канона, что они галлюцинации, големы или иллюзии.
реинкарнация. А какие примеры нужны то? Новая личность старую не помнит.
Может и не помнит, но общие черты должны быть не так ли?
Первое признаки есть. но я и не настаиваю.
Пожалуйста напишите эти признаки.
Второе. Нет. Ничего общего. После реинкарнации все как с чистого листа. В большинстве фентези.
Что значит в большинстве фентези? Мы сейчас не про фантазии автора говорим, а про саму религию.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»