Устройство общества

Рассуждения о смысле жизни, проблемах бытия и других вопросах философского характера...
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 11 авг 2023 11:49
Немо писал(а): 11 авг 2023 11:45
Какого своего? Там люди покидают дом родителей и зарабатывают на свой, сколько вам ещё надо?
Большинство не могут накопить! Все эти люди не живут в СВОЕМ жилье!
Почему, если сейчас не живут, то в принципе не могут?
Кстати, шестьдесят пять процентов - это большинство. А сколько у нас смогут именно накопить, ась?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Scarlet Witch писал(а): 11 авг 2023 11:51 Те цифры, которые по ссылке Читателя, это процент жилья, находящегося в собственности, по сравнению со всем имеющимся в регионе жильем. В некоторых странах просто невыгодно оформлять жилье в собственность, налоги высокие. Это не значит, что людям негде жить, есть где, в хороших домах, а не в бабушкиной однушке в хрущобе. И студию 20 кв.м. снимают, а не покупают в ипотеку, потому что копят на нормальный дом. Например, если бы такую статистику взяли времен СССР, процент был бы очень низкий, потому что недвижимости в собственности было мало, но и миллионов бездомных не было.
Да я и пытаюсь объяснить, что отсутствие своего жилья на данный момент - это не "негде жить", но пока дело глухо...
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Устройство общества

Сообщение Scarlet Witch »

Там в табличке на первом месте Лаос, а в конце списка ОАЭ в компании с Нигерией. :mrgreen: Так что Читателю стоило бы задуматься, где логика, а не бездумно размахивать циферками.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Scarlet Witch писал(а): 11 авг 2023 11:51 Те цифры, которые по ссылке Читателя, это процент жилья, находящегося в собственности, по сравнению со всем имеющимся в регионе жильем. В некоторых странах просто невыгодно оформлять жилье в собственность, налоги высокие. Это не значит, что людям негде жить, есть где, в хороших домах, а не в бабушкиной однушке в хрущобе. И студию 20 кв.м. снимают, а не покупают в ипотеку, потому что копят на нормальный дом. Например, если бы такую статистику взяли времен СССР, процент был бы очень низкий, потому что недвижимости в собственности было мало, но и миллионов бездомных не было.
СССР это отдельно.. Формально не в собтвенности но фактически в собственности. А не когда у квартиры хозяин есть. И арендная плата отсутствовала. Жилье было бесплатным
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 11 авг 2023 11:52
Читатель писал(а): 11 авг 2023 11:49
Немо писал(а): 11 авг 2023 11:45
Какого своего? Там люди покидают дом родителей и зарабатывают на свой, сколько вам ещё надо?
Большинство не могут накопить! Все эти люди не живут в СВОЕМ жилье!
Почему, если сейчас не живут, то в принципе не могут?
Кстати, шестьдесят пять процентов - это большинство. А сколько у нас смогут именно накопить, ась?
Зачем копить если и так есть??? У ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства есть свое жилье.
Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Устройство общества

Сообщение Scarlet Witch »

У подавляющего большинства жилья есть собственники. Это немного другое. В каждой находящейся в собственности квартире могут жить несколько поколений.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Scarlet Witch писал(а): 11 авг 2023 12:56 У подавляющего большинства жилья есть собственники. Это немного другое. В каждой находящейся в собственности квартире могут жить несколько поколений.
нет. имееется в виду подавляющее число людей живет в собственном жилье. понятно бывает коллективная собственость
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 11 авг 2023 12:48
Немо писал(а): 11 авг 2023 11:52
Читатель писал(а): 11 авг 2023 11:49

Большинство не могут накопить! Все эти люди не живут в СВОЕМ жилье!
Почему, если сейчас не живут, то в принципе не могут?
Кстати, шестьдесят пять процентов - это большинство. А сколько у нас смогут именно накопить, ась?
Зачем копить если и так есть??? У ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства есть свое жилье.
Затем, что это показатель благосостояния. По поводу своего жилья - вам уже ответили.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Устройство общества

Сообщение Scarlet Witch »

Читатель, по вашей же ссылке русским языком написано, что означают эти цифры. Сделайте над собой усилие, попробуйте понять.

"отношение единиц, занимаемых владельцами, к общему количеству жилых единиц в указанном районе"

Сколько еще родственников, кроме владельца, живет в каждой квартире, эти цифры не показывают.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28704
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Устройство общества

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 11 авг 2023 09:24 Ну прямо в Америке все так живут ага. И бедные районы отсутствуют как класс
А бедных районов, скажете, нет в России?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28704
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Устройство общества

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 11 авг 2023 09:31 Я про статистику говорю. Среднестатистическая семья в России это ОДИН ребенок.о есть эту семью..Среднестатистическую. Ожидают 4 квартиры куда больше?
Вы считаете, что один ребенок - это ок? Это же отрицательный прирост населения.
И что значит ожидают? Будете ждать пока бабушка-мама-папа отправятся на тот свет и потом (если ещё сможете биологически) женитесь и родите ребенка?
Читатель писал(а): 11 авг 2023 10:53 у нас население уменьшается. И это хорошо.
:lol:
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 11 авг 2023 15:56
Читатель писал(а): 11 авг 2023 09:24 Ну прямо в Америке все так живут ага. И бедные районы отсутствуют как класс
А бедных районов, скажете, нет в России?
Они везде есть
JanJansen
Профессор
Сообщения: 7445
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение JanJansen »

Немо писал(а): 10 авг 2023 18:03 Вопрос в другом. Мы говорили о паленом алкоголе - так вот яркий пример, что таковая проблема имеется в полный рост.
Не проблема, а диверсия.
Кто-то негодяй, кому-то не повезло. Но в целом... проблемы нет.
И потом, вы же утверждали, что у нас самая замечательная страна. А теперь здрасьте - до справедливости ещё далеко. Не, я соглашусь с тем, что далеко, но как это с замечательностью коррелирует?
А справедливость - вообще зверь редкий. Назовите страну, где она есть.
Наша страна замечательна на фоне других, а так-то... конечно, же свои недостатки имеет. Я разве спорю.
Бывает, разумеется, по-разному. Например, квартира в ипотеку или житье до старости с родителями. Какой процент русских так живут?
Наверное, небольшой.
Да, вроде, нормально все. А что не так-то?
Хотя бы звукоизоляция.
Не замечал. Ну ладно, допустим.
Да при чем здесь - разбираетесь вы или нет? Каков процент россиян, имеющих личные автомобили и какой процент тех же жителей США? Или той же Швейцарии?
Ну... в США, насколько я знаю, автомобили есть вообще у всех. Причем по несколько штук на семью.
Ну, что сказать, молодцы они в этом.
Хорошо, если больной сам может прийти, а если нет? Если он неходячий или заразный (тем же ковидом)? Как ему лекарства получать? Это нормально, что за него родственники должны бегать и симптомы описывать, потому что сам врач прийти не может?
Это знакомо. У меня у папы проблема с легкими, из квартиры не выходит, поскольку одышка. Так лекарства ему я получаю. Но с многочасовыми очередями не сталкивался ни разу. Вот только в этот понедельник ходил. Записался, конечно, заранее, через интернет. К назначенному времени пришел... ну, подождать пришлось еще полчаса. А потом, еще полчаса возле кабинета фельдшера, который выписывает рецепты и к которому меня направила врач. Но зато на два месяца лекарства получил... Не сказал бы, что прям ужас-ужас.
На диспансеризацию его опять приглашали. А он опять не хочет. Ну, трудно ему было бы по поликлиннике таскаться. Не пойдет он на диспансеризацию.
А то, что невозможно получить справку по инвалидности без кругов бюрократического ада - это как?
Это слышал. Да с этим дурости у нас много.
Когда работал в тубдиспансере, мне одна моя коллега по работе рассказывала:
Spoiler
Показать
У ее матери ног нет, уже не помню почему. Но, в любом случае, понятно же, что инвалидность положена. Так вместо того, чтоб сразу дать инвалидность, эту женщину (безногую) зачем-то анализы собирать послали. А что, без анализов не видно, что ног нет?
Но и это еще не все.
Анализы она собрала, инвалидность ей выдали... на год. А потом переосвидетельствование. То есть опять ходить по врачам, собирать справки...
Ну... бред же. Они там, что думают у нее ноги за год отрастут?
В общем, тут я с вами соглашусь. Пока, что у нас в этой сфере несколько недоработано.
Из чего я делаю вывод - у вас дома медработник. Потому что лично вот я, например, не умею ставить капельницы. И делать уколы внутривенно тоже.
Капельницы и внутривенное мне дома ни разу не делали. А внутримышечные-то уколы... их много кто делать умеет. Я вот, например, умею.
И что делать в случае резкого обострения - тоже.
Скорую вызывать.
А что тут еще можно придумать?
Потому что, дома ведь лучше.
Помереть.
Я же не помер. Хотя бывало... "выписывался" в весьма сложных состояниях.
Но... дома и стены помогают :cool:
Мне нравится, что вы всего лишь надеетесь, а не уверены... Это значит, что не утратили связь с реальностью.
Так... известно же. Что "от сумы, да тюрьмы не зарекайся" :dontknow:
Как я могу быть уверен?
И что же вы будете делать, если столкнетесь?
Выживать. Справляться. Искать пути выхода из данной ситуации.
Что нужно делать, когда кажется?
То есть вы с такой оценкой степеней риска не согласны?
Считаете, что милиционера следует бояться больше, чем бандита?
При чем тут вы, когда мы о благосостоянии всей страны говорим-то?
Считаете, что благосостояние выражается в том, чтобы съездить за границу?
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28704
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Устройство общества

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 11 авг 2023 16:41
Jaina писал(а): 11 авг 2023 15:56
Читатель писал(а): 11 авг 2023 09:24 Ну прямо в Америке все так живут ага. И бедные районы отсутствуют как класс
А бедных районов, скажете, нет в России?
Они везде есть
И к чему вы это тогда?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

JanJansen писал(а): 11 авг 2023 17:37 Не проблема, а диверсия.
Кто-то негодяй, кому-то не повезло. Но в целом... проблемы нет.
Так можно про любую проблему сказать.
То боярышник, то сидр... И это только резонансные случаи. С таким качеством никаких диверсантов не надо.
А справедливость - вообще зверь редкий. Назовите страну, где она есть.
Наша страна замечательна на фоне других, а так-то... конечно, же свои недостатки имеет. Я разве спорю.
То есть, вы полагаете, что в других странах решение суда было бы ещё более далёким от справедливости? Ну, раз наша страна на фоне других замечательна, то, видимо, у них всё ещё хуже? Каким же? И почему вы так решили?
Бывает, разумеется, по-разному. Например, квартира в ипотеку или житье до старости с родителями. Какой процент русских так живут?
Наверное, небольшой.
Как мы выяснили, подавляющее большинство россиян не могут купить квартиру даже с ипотекой. Следовательно, единственный способ её получить - наследство. Вопрос. Откуда же взялся тот большой процент, которому личные квартиры с неба рухнули?
Хотя бы звукоизоляция.
Не замечал. Ну ладно, допустим.
Вот. Плюс, метраж. У многих россиян квартиры как обычный, среднестатистический американский дом?
Ну... в США, насколько я знаю, автомобили есть вообще у всех. Причем по несколько штук на семью.
Ну, что сказать, молодцы они в этом.
То есть, в этом они замечательны, а не мы.
В общем, тут я с вами соглашусь. Пока, что у нас в этой сфере несколько недоработано.
А теперь давайте посмотрим на страны с развитой медициной. Там все эти проблемы решаются гораздо лучше. Плюс оборудование, плюс специалисты, которые лечат более сложные заболевания (поэтому едут лечиться к ним, а не к нам). Выходит, замечательные опять они, а не мы.
Капельницы и внутривенное мне дома ни разу не делали.
Это не значит, что никому не надо.
Скорую вызывать.
А что тут еще можно придумать?
До Скорой человек может и не дотянуть, если всё серьёзно. Медработники же могут провести экстренные мероприятия сразу же.
Я же не помер.
Это не значит, что никто не умирал.
Так... известно же. Что "от сумы, да тюрьмы не зарекайся" :dontknow:
Как я могу быть уверен?
Поговорка, кстати, русская. Не наводит на мысли? :wink:
Выживать. Справляться. Искать пути выхода из данной ситуации.
Каким образом? Как вы будете искать справедливости?
То есть вы с такой оценкой степеней риска не согласны?
Считаете, что милиционера следует бояться больше, чем бандита?
Примерно одинаково можно бояться как нападения бандитов, так и полицейского произвола. Причём, от бандитов теоретически ещё может защитить честный полицейский, а от полицейского кто?
Считаете, что благосостояние выражается в том, чтобы съездить за границу?
Возможность съездить за границу, на хороший курорт, в частности, материальная - да, признак благосостояния. Логично же, что тот у кого деньги на поездку есть богаче того, у кого этих денег нет.
Итак, что в сухом остатке. По большинству названных критериев наша страна - отнюдь не самая замечательная. Благосостояние - так себе. Положение с квартирами-машинами уступает тому, что есть в благополучных странах. Социальная защищённость плохая. Медицина лечит плохо (о чём говорит высокий уровень смертности). Где тут самая замечательная страна, откуда вылезла? :dontknow:
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
JanJansen
Профессор
Сообщения: 7445
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение JanJansen »

Немо писал(а): 13 авг 2023 07:56
JanJansen писал(а): 11 авг 2023 17:37 Не проблема, а диверсия.
Кто-то негодяй, кому-то не повезло. Но в целом... проблемы нет.
Так можно про любую проблему сказать.
То боярышник, то сидр... И это только резонансные случаи.
Разве в масштабах страны это проблема?
А справедливость - вообще зверь редкий. Назовите страну, где она есть.
Наша страна замечательна на фоне других, а так-то... конечно, же свои недостатки имеет. Я разве спорю.
То есть, вы полагаете, что в других странах решение суда было бы ещё более далёким от справедливости?
Справедливым решением была бы смертная казнь отравителя.
В тех странах, где такого наказания нет - решение тоже было бы не справедливым.

Как мы выяснили, подавляющее большинство россиян не могут купить квартиру даже с ипотекой. Следовательно, единственный способ её получить - наследство. Вопрос. Откуда же взялся тот большой процент, которому личные квартиры с неба рухнули?
Как-то покупают.
Нам с женой нашу первую квартиру родители купили. Другим тоже, многим покупают. А кто-то и сам может. Доходы-то у всех разные.
Вот. Плюс, метраж. У многих россиян квартиры как обычный, среднестатистический американский дом?
А у какого процента американцев есть этот среднестатистический американский дом?
Ну... в США, насколько я знаю, автомобили есть вообще у всех. Причем по несколько штук на семью.
Ну, что сказать, молодцы они в этом.
То есть, в этом они замечательны, а не мы.
Да, в этом они нас обогнали. Надо признать. Но это мелочи и не важно.
В общем, тут я с вами соглашусь. Пока, что у нас в этой сфере несколько недоработано.
А теперь давайте посмотрим на страны с развитой медициной. Там все эти проблемы решаются гораздо лучше. Плюс оборудование, плюс специалисты, которые лечат более сложные заболевания (поэтому едут лечиться к ним, а не к нам). Выходит, замечательные опять они, а не мы.
Зато у нас дешевле. А многое, так вообще бесплатно.
Вот, например... сколько в США стоит вылечить зуб.
А у нас бесплатно.
А те более сложные заболевания, которые там лечат... всем ли тамошним жителям то лечение по карману.
Так... известно же. Что "от сумы, да тюрьмы не зарекайся" :dontknow:
Как я могу быть уверен?
Поговорка, кстати, русская. Не наводит на мысли? :wink:
Поговорка русская, а принцип общемировой.
В Америке, вон, вообще и без всякой тюрьмы пристрелить могут.
А у нас...
Spoiler
Показать
С одним из моих знакомых(в той же секции, что и я драться учился) был такой случай... Пристрастился этот балбес к веществам и однажды в морозный зимний день... В одних трусах пошел бегать по городу. Вломился в какую-то кафешку... кричал, что всех спасет :lol:
Тамошняя охрана ничего с ним сделать не смогла. Он кабаняка, еще пошире меня в плечах, и драться обучен. Была нажата "тревожная кнопка" и приехала служба быстрого реагирования. Которая тоже ничего с ним сделать не смогла.
Потом, наконец-то приехала милиция, которой этот балбес оказал яростное сопротивление. Вещества даровали его телу неуязвимость к ударам дубинками, невосприимчивость к газовым баллончикам и даже электрошокеру. Много сложностей бедные менты претерпели прежде чем его все-таки скрутили. :lol:
У того мужика из службы быстрого реагирования (тоже мой знакомый), который мне эту историю рассказал был просто шикарнейший фингал на морде лица... :mrgreen: По его рассказу менты разлетались от того берсеркера, как кегли :lol:

И, обратите внимание, никому из ментов даже в голову не пришло этого психа застрелить. Потому что у нас не Америка.
Его даже не посадили за весь тот цирк. (Хотя в дурке, вроде бы, пролечили)
Видите у нас в стране полный либерализм.
То есть вы с такой оценкой степеней риска не согласны?
Считаете, что милиционера следует бояться больше, чем бандита?
Примерно одинаково можно бояться как нападения бандитов, так и полицейского произвола.
Милицейский произвол - явление редкое. И стать его жертвой - очень маловероятное событие.
А отморозки и разные неадекватные личности... бывает встречаются иногда.
Считаете, что благосостояние выражается в том, чтобы съездить за границу?
Возможность съездить за границу, на хороший курорт, в частности, материальная - да, признак благосостояния. Логично же, что тот у кого деньги на поездку есть богаче того, у кого этих денег нет.
Сейчас это уже не показатель. Сейчас даже если деньги есть - лучше не ездить.
Итак, что в сухом остатке. По большинству названных критериев наша страна - отнюдь не самая замечательная. Благосостояние - так себе.
Уровень закредитованности в России ниже, чем в США.
Положение с квартирами-машинами уступает тому, что есть в благополучных странах.
С машинами - ладно.
А с квартирами:
В России:
Spoiler
Показать
У 80,5 процента граждан есть свое жилье, свидетельствуют результаты исследования, проведенного компанией «Росгосстрах Жизнь» и банком «Открытие». Как определили аналитики, почти половина российских граждан (около 48 процентов) купили жилье сами, четверти (24 процента) оно досталось в наследство. Доля тех, кто приобрел недвижимость в ипотеку, равна 8 процентам.
В США:
Spoiler
Показать
Согласно последним данным Бюро переписи населения США за 2021 год, примерно 64,5% домохозяйств в США занимают владельцы, что означает, что жильцы дома являются собственниками жилья, в котором они живут. 🔹 Этот процент был относительно стабильным в последние годы, с небольшими колебаниями в сторону увеличения или уменьшения из года в год.
Так же, обратите внимание на критерии подсчета. У нас считают по людям. В США по домохозяйствам. То есть только лишь среди тех, кто живет в доме. (Если человек живет под мостом в картонной коробке, то в американскую статистику он не попадает и не портит ее)

И еще про США:
https://na-zapade.ru/zametki/usa/eshhjo ... bezdomnye/
Социальная защищённость плохая.
Мне - норм.
Кстати, я вот слышал, что в США в школах, психологи уговаривают детей менять пол. И даже согласие родителей на эту мерзость не требуется.
Вот вам и социальная защита...
Где тут самая замечательная страна, откуда вылезла? :dontknow:
Отовсюду :mrgreen: (кроме количества машин на семью)
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

JanJansen писал(а): 13 авг 2023 17:24 Разве в масштабах страны это проблема?
Периодические массовые отравления? Конечно, проблема.
Справедливым решением была бы смертная казнь отравителя.
В тех странах, где такого наказания нет - решение тоже было бы не справедливым.
И однако, более суровый срок был бы ближе к справедливости, не находите?
Как-то покупают.
Никак не покупают. Не могут, ясно же сказано.
А у какого процента американцев есть этот среднестатистический американский дом?
Спросите у жителя Америки. По моим наблюдениям - у многих. Лично мои знакомые там люди по американским меркам бедные, однако, дом у них вполне приличный.
Да, в этом они нас обогнали. Надо признать. Но это мелочи и не важно.
Это один из показателей благосостояния.
Зато у нас дешевле. А многое, так вообще бесплатно.
Вот, например... сколько в США стоит вылечить зуб.
А у нас бесплатно.
Это где это у вас бесплатно? У нас вот зуб лечить платно даже по ОМС, просто существенно дешевле.
Что же до бесплатности - вы платите через налоги. Причём, половину того, что вы платите разворовывают. Вам же уже объясняли эту схему.
А те более сложные заболевания, которые там лечат... всем ли тамошним жителям то лечение по карману.
Там и доходы (то есть, возможность заплатить) в среднем, выше, есть фонды, благотворительные организации. То есть, да, шанс есть у многих. И это куда лучше, чем умереть гарантированно.
Плюс - качество обслуживания в принципе. Вон, не так давно на форуме вопрос родов обсуждали. В России рожать существенно хуже. А качество обслуживания в больницах - это не просто вопрос комфорта. Это вопрос здоровья, а иногда и жизни.
Поговорка русская, а принцип общемировой.
Тогда бы и "народная мудрость" была бы общемировой.
В Америке, вон, вообще и без всякой тюрьмы пристрелить могут.
И народ поднимется, что мы и наблюдали на примере недавних событий. Многие у нас поднимаются из-за ментовского беспредела?
Что до того, что позволяют себе наши менты по отношению к задержанным... Да, американцы могут по ошибке застрелить. А у нас без всякой ошибки пытают и убивают задержанных.
Видите у нас в стране полный либерализм.
Я не вижу в стране ни сменяемости власти, ни реальной многопартийности, ни свободы слова и совести, ни верховенства закона. Ни малейшего признака либерализма.
Милицейский произвол - явление редкое. И стать его жертвой - очень маловероятное событие.
В России - не такое уж редкое.
Кстати, милиция у нас в полицию переименована, если вы не знали.
Уровень закредитованности в России ниже, чем в США.
Да что вы его так боитесь, не пойму? Вам же объясняли уже, что там с кредитами. Опять забыли?
Так же, обратите внимание на критерии подсчета. У нас считают по людям. В США по домохозяйствам. То есть только лишь среди тех, кто живет в доме. (Если человек живет под мостом в картонной коробке, то в американскую статистику он не попадает и не портит ее)
Янсен, мы разбирали этот вопрос. Как вы читаете? Во-первых, в России считают количество собственников жилья. То есть, грубо говоря, те, кто до старости ютятся с родителями в квартире входят в этот процент. Во-вторых, в США указано не количество людей, имеющих собственный дом, а количество домов, которые находятся в частном домовладении. Сколько именно людей живут в своих домах - из данной статистики неясно. Ну и да. Молодые часто уходят из родительского дома, копят на свой. И пока копят - живут, разумеется, на съёмной квартире. Потом покупают - подавляющее большинство. И да, постоянно улучшают жилищные условия - а вы думаете, почему часто переезжают?
Кстати, я вот слышал, что в США в школах, психологи уговаривают детей менять пол. И даже согласие родителей на эту мерзость не требуется.
Вот вам и социальная защита...
Социальная защита здесь ни при чём. Это вопрос другого плана. И, как я поняла, разнится по штатам. Вам уже объясняли эту систему, забыли?
Что до сравнения с нами - пару лет назад я бы, может, и согласилась, что у нас лучше. Сейчас же мы просто уходим в обратную крайность. Из серии "чтобы спастись от радфемок найти на всех паранджу".
Отовсюду :mrgreen: (кроме количества машин на семью)
Увы, ни по одному не пролазит.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 13 авг 2023 18:50 - а вы думаете, почему часто переезжают?
Потому что сьемное жилье!
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28704
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Устройство общества

Сообщение Jaina »

JanJansen писал(а): 13 авг 2023 17:24 Нам с женой нашу первую квартиру родители купили.
Не сравнивайте то, что было в начале нулевых и сейчас.
А у какого процента американцев есть этот среднестатистический американский дом?
Американцы вообще живут по-разному. Некоторые предпочитают переезжать раз в год, поэтому постоянно снимают. Некоторые считают, что проще на съемной, чем иметь свой дом (если что случается с домом это разруливает хозяин, а не вы, а вы можете если что съехать). Некоторые вообще покупают машины-дом, ставят старлинк и ездят по штатам и Канаде, работая и смотря местность (или так делает ряд людей на пенсии). И все эти люди могут себе позволить дом. Как считать будете? :)
Зато у нас дешевле.
Для иностранцев ))) А так в соотношении с заработанной платой не дешевле.
А многое, так вообще бесплатно.
Не бесплатно, а за ваши налоги. Тем более вы тут сами писали, что предпочли вылечить зубы своей дочери платно.
Вот, например... сколько в США стоит вылечить зуб.
А у нас бесплатно.
Смотря какая у вас страховка. Может быть и полностью бесплатно, а можете заплатить где-то 100 долларов, что считается недорого.
Страховку как правило вам целиком или почти целиком покрывает работодатель.
В Америке, вон, вообще и без всякой тюрьмы пристрелить могут.
А у нас...
И в России могут. Преступник всегда найдет как получить оружие.
И, обратите внимание, никому из ментов даже в голову не пришло этого психа застрелить. Потому что у нас не Америка.
В Америке просто так не стреляют. Есть специальные протоколы.
Уровень закредитованности в России ниже, чем в США.
Отвечали вам уже - это стиль жизни такой. Все поголовно пользуются кредитными карточками. Так удобнее.
В США по домохозяйствам.
Хм, хотелось бы увидеть английский вариант. Сдается мне, что перевод неверный.
Кстати, я вот слышал, что в США в школах, психологи уговаривают детей менять пол. И даже согласие родителей на эту мерзость не требуется.
В некоторых штатах и некоторых школах. Да, есть такой сейчас перегиб. Как результат, люди переезжают в штаты и отдают детей в школы где такого безобразия нет (ну, кому это важно).
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 13 авг 2023 19:24
Немо писал(а): 13 авг 2023 18:50 - а вы думаете, почему часто переезжают?
Потому что сьемное жилье!
Неть.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 13 авг 2023 19:47
Читатель писал(а): 13 авг 2023 19:24
Немо писал(а): 13 авг 2023 18:50 - а вы думаете, почему часто переезжают?
Потому что сьемное жилье!
Неть.
https://tranio.ru/articles/v_ssha_tolko ... hile_4180/ да. 35 % живут в сьемном жилье
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 13 авг 2023 20:21
Немо писал(а): 13 авг 2023 19:47
Читатель писал(а): 13 авг 2023 19:24

Потому что сьемное жилье!
Неть.
https://tranio.ru/articles/v_ssha_tolko ... hile_4180/ да. 35 % живут в сьемном жилье
Речь шла не о них.
О съёмном жилье вам уже писали. И не раз.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 13 авг 2023 20:37
Читатель писал(а): 13 авг 2023 20:21
Немо писал(а): 13 авг 2023 19:47
Неть.
https://tranio.ru/articles/v_ssha_tolko ... hile_4180/ да. 35 % живут в сьемном жилье
Речь шла не о них.
О съёмном жилье вам уже писали. И не раз.
А в России 11 % у остальных жилье есть. Уж что что а с жильем в России лучше
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 13 авг 2023 20:43
Немо писал(а): 13 авг 2023 20:37
Читатель писал(а): 13 авг 2023 20:21
https://tranio.ru/articles/v_ssha_tolko ... hile_4180/ да. 35 % живут в сьемном жилье
Речь шла не о них.
О съёмном жилье вам уже писали. И не раз.
А в России 11 % у остальных жилье есть. Уж что что а с жильем в России лучше
Не лучше. Вам объясняли.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23732
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Устройство общества

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 13 авг 2023 21:05
Читатель писал(а): 13 авг 2023 20:43
Немо писал(а): 13 авг 2023 20:37
Речь шла не о них.
О съёмном жилье вам уже писали. И не раз.
А в России 11 % у остальных жилье есть. Уж что что а с жильем в России лучше
Не лучше. Вам объясняли.
А я обьясняю что вы ошибаетесь
Ответить

Вернуться в «Общение на философские темы»