Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[JanJansen]

А Петтигрю, очень может быть, что даже и попал.

Питера там только не хватало...
Представьте себе его загробную встречу с остальными Мародёрами...
Хотя, может, и поделом будет. Останутся от крысоньки хвостик да ножки. Туда и дорога.

ИМХО: они его простят.

Джеймс: О, кого мы видим...
Питер: Я это... Не хотел я. Извините меня.
Сириус: Забей, бро. Тут классно, а что было - все не важно.
Лили: Мы все за тебя очень волновались, Пит. Но ты молодец. И теперь снова с нами.

[Читатель]

Там есть загробный мир, коль скоро душа и посмертное существование там - художественная реальность. Мы видим разные посмертия - Дамблдор, Мародёры, особенно Лили, приходят как бы из света, а Волдеморт обречён на крайне неблагоприятное посмертие, то есть, как минимум, ад и рай предполагаются. Намёки на то, какой загробный мир, имеются.

Все это как то нечетко совсем. И да там есть падма и Парвати патил. Из Индии. так что.. нет в мире ГП МОЖЕТ быть любой загробный мир. Но..

Падма и Парватти Патил, скорее всего, воспитаны как британки, а британская культура стоит, в частности, на христианстве. Пусть нечётко понимаемом, но оно есть. Ну, как и европейская культура вообще.

Ну и какая культура еще в Европе то? даже в Кредо Лукьяненко и то религии есть. Разные. Хотя реинкарнация ДОКАЗАНА.

[Читатель]

Все это как то нечетко совсем. И да там есть падма и Парвати патил. Из Индии. так что.. нет в мире ГП МОЖЕТ быть любой загробный мир. Но..

Почему вы решили, что они из Индии? И даже если они из Индии, почему вы решили, что они не христиане или вообще атеисты?

они индуисты. Но даже если ЛИЧНО они и христиане в Индии свои маги есть

[Читатель]

нет в мире ГП МОЖЕТ быть любой загробный мир. Но..

Нет, он скорее всего такой, каким видит его автор А автор (судя по христианским мотивам в книге), скорее всего представляет его как христианка

Не показано. его там может и вовсе не быть. Так что...

[Krystal]

Если он позволяет хотя бы поговорить с умершими, то это уже не так плохо. Если он даже этого не позволяет, то Смерть просто надула второго брата И я пока не могу понять, почему вы считаете, что имеет место второе. Где на это указано в каноне?

Вообще-то прямым текстом в сказке и комментариях Дамблдора к ней сказано, что девушка не воскресла по-настоящему. Она была "прислана", чтобы заманить второго брата в ловушку Смерти, что и было сделано. Два Дара Смерти, кроме мантии, - заведомая обманка для дерзнувших бросить вызов Смерти.
И в Лесу задача тех призраков (отнюдь не воскресших людей) - проводить Гарри на смерть. Призрачный Сириус ясно сказал при этом: "мы часть тебя и видны только тебе". Это что-то из разряда того же самого "Мертвые, которых мы любили, никогда нас не покидают, и мы зовем их, когда нам плохо". Никакого отношения к подлинному посмертию и тем более БЕСсмертию не имеет. Ни малейшего.

[Немо]

Все это как то нечетко совсем. И да там есть падма и Парвати патил. Из Индии. так что.. нет в мире ГП МОЖЕТ быть любой загробный мир. Но..

Падма и Парватти Патил, скорее всего, воспитаны как британки, а британская культура стоит, в частности, на христианстве. Пусть нечётко понимаемом, но оно есть. Ну, как и европейская культура вообще.

Ну и какая культура еще в Европе то? даже в Кредо Лукьяненко и то религии есть. Разные. Хотя реинкарнация ДОКАЗАНА.

При чём тут Лукьяненко, когда мы о мире Роулинг?
А в Европе культура постхристианская. Так что...

[Немо]

нет в мире ГП МОЖЕТ быть любой загробный мир. Но..

Нет, он скорее всего такой, каким видит его автор А автор (судя по христианским мотивам в книге), скорее всего представляет его как христианка

Не показано. его там может и вовсе не быть. Так что...

Душа есть. Посмертие в наличии. Так что должен быть и загробный мир.

[Шеридан]

Люпин думал, что у Снейпа с годами "прошло". Знал бы - нипочем бы не стал помогать Невиллу таким способом. Он считал, что взрослому уверенному в себе человеку не больно, если на ним немного посмеются, когда он неправ - ну, слегка неприятно, не более. А когда понял, что наделал, было поздно.

Вот заступлюсь за Люпина. С чего все взяли, что это он специально? Скорее всего, до урока он и не знал, какой именно боггарт у Невилла, а когда уже вызвал - поздно было давать назад. По плану урока детей нужно научить сражаться с боггартом. И Невилла в частности. А что ещё Люпину оставалось делать?

Кстати. ПОЛНЫЙ непроффесионализм. кто знает какие ум кого страхи а? А если что то странное и унизительное? А ученика перед всем классом... Мда.

Откуда Люпину быть профессионалом? Первый раз преподает. Наверняка учил точно так же, как учили его.

[Немо]

А Петтигрю, очень может быть, что даже и попал.

Питера там только не хватало...
Представьте себе его загробную встречу с остальными Мародёрами...
Хотя, может, и поделом будет. Останутся от крысоньки хвостик да ножки. Туда и дорога.

ИМХО: они его простят.

Джеймс: О, кого мы видим...
Питер: Я это... Не хотел я. Извините меня.
Сириус: Забей, бро. Тут классно, а что было - все не важно.
Лили: Мы все за тебя очень волновались, Пит. Но ты молодец. И теперь снова с нами.

У-у-у... И это после всего-то? Ну хоть пару раз по шее, а?

[Читатель]

Падма и Парватти Патил, скорее всего, воспитаны как британки, а британская культура стоит, в частности, на христианстве. Пусть нечётко понимаемом, но оно есть. Ну, как и европейская культура вообще.

Ну и какая культура еще в Европе то? даже в Кредо Лукьяненко и то религии есть. Разные. Хотя реинкарнация ДОКАЗАНА.

При чём тут Лукьяненко, когда мы о мире Роулинг?
А в Европе культура постхристианская. Так что...

как при чем? У Лукьяненко ЕЩЕ круче.. Нет в Гарри Поттере нет НИКАКИХ признаком реальности ХРИСТИАНСКОГО посмертия ( И это хорошо)

[Читатель]

Нет, он скорее всего такой, каким видит его автор А автор (судя по христианским мотивам в книге), скорее всего представляет его как христианка

Не показано. его там может и вовсе не быть. Так что...

Душа есть. Посмертие в наличии. Так что должен быть и загробный мир.

он может быть. А может не быть. И он может быть ЛЮБЫМ

[Kuzja 71]

Все это как то нечетко совсем. И да там есть падма и Парвати патил. Из Индии. так что.. нет в мире ГП МОЖЕТ быть любой загробный мир. Но..

Почему вы решили, что они из Индии? И даже если они из Индии, почему вы решили, что они не христиане или вообще атеисты?

они индуисты. Но даже если ЛИЧНО они и христиане в Индии свои маги есть

С чего Вы взяли, что они индуисты? Что за "религия по умолчанию"? Всё русские разве православные? Все татары - мусульмане?

[Немо]

Не показано. его там может и вовсе не быть. Так что...

Душа есть. Посмертие в наличии. Так что должен быть и загробный мир.

он может быть. А может не быть. И он может быть ЛЮБЫМ

А куда душа девается, если он "может не быть"? Художественная реальность Ро такова - здесь задерживаются только призраки, души тех, кто испугались, остальные "идут дальше". Куда? В загробный мир, знамо дело.
Да, он не описан. Но уже указывалось, что намёки есть.

[Немо]

Ну и какая культура еще в Европе то? даже в Кредо Лукьяненко и то религии есть. Разные. Хотя реинкарнация ДОКАЗАНА.

При чём тут Лукьяненко, когда мы о мире Роулинг?
А в Европе культура постхристианская. Так что...

как при чем? У Лукьяненко ЕЩЕ круче.. Нет в Гарри Поттере нет НИКАКИХ признаком реальности ХРИСТИАНСКОГО посмертия ( И это хорошо)

Да вот так - при чём тут Лукьяненко? Мир ГП - мир, созданный Роулинг. Она Лукьяненко читала? Опиралась на него при создании своего мира? Нет. Так с какого бока Лукьяненко вообще там взялся? У него свой мир, у Ро - свой.
А у Ро христианских аллюзий более чем достаточно. И намёков на существование посмертия, и на то, какое оно.

[Krystal]

Сам у себя он отнял гораздо больше.

Нет. Он ничего у себя не отнимал. А у вас снова включается виктимология.

А Джеймс с Сириусом - просто школьные хулиганы.

Нет. Не просто школьные хулиганы. И Хогвартс не просто школа. Это ДОМ.
Вы не понимаете, как это мерзко, да? Является в Хогвартс мечтавший о нем сирота при живых родителях. А избалованные и по уши всех благ объевшиеся "золотые мальчики" смотрят: "О, ему некуда пойти, в отличие от других, поэтому ему действительно будет больно, если мы у него все это отберем, отравив его жизнь тут! Давайте, вперед".
Это у них "забава" такая. Гадость.
Нередкая, впрочем. Именно у тех, кто чем-то сильно дорожит, норовят это отобрать. Ведь у других неинтересно.

С точки зрения христианства Лорд тоже мог бы попасть в рай, если бы раскаялся.

Вы с Альми постоянно говорите о раскаянии. Покажите мне, где в книге Джеймс и Сириус раскаялись? В книге, а не в чьих-то фантазиях.
А если они не раскаялись, то что они делают в этом мифическом обсуждаемом раю? Или для них там ввели особые правила? Можно не каяться, а так попасть? Снегг недочеловек, который не в счет?

И, вероятно, оттуда все эти былые разборки значат не больше, чем для нас сейчас драка в детской песочнице.

Это не разборки. И не песочница. А если жизнь тут не более чем песочница, то какого же, спрашивается, черта вообще по ее итогам якобы делят на рай и ад? Вы станете сажать дитятко в тюрьму за то, что оно совочком кого-то стукнуло? А в тюрьму на целую вечность?

А чо нет-то?

Сириус и рай - из разных словарей.
А Беллатриса как, по-вашему? Может, и еще кого в рай "направите"?

[Читатель]

Душа есть. Посмертие в наличии. Так что должен быть и загробный мир.

он может быть. А может не быть. И он может быть ЛЮБЫМ

А куда душа девается, если он "может не быть"? Художественная реальность Ро такова - здесь задерживаются только призраки, души тех, кто испугались, остальные "идут дальше". Куда? В загробный мир, знамо дело.
Да, он не описан. Но уже указывалось, что намёки есть.

почему обязательно в загробный? а если " смерти нет"? Они идут дальше.. И попадают во вполне нормальный мир. реинкарнация например. почему нет? Ну или.. Никуда. просто исчезают. такие фентези тоже есть. хоть их и мало.

[Немо]

он может быть. А может не быть. И он может быть ЛЮБЫМ

А куда душа девается, если он "может не быть"? Художественная реальность Ро такова - здесь задерживаются только призраки, души тех, кто испугались, остальные "идут дальше". Куда? В загробный мир, знамо дело.
Да, он не описан. Но уже указывалось, что намёки есть.

почему обязательно в загробный? а если " смерти нет"? Они идут дальше.. И попадают во вполне нормальный мир. реинкарнация например. почему нет? Ну или.. Никуда. просто исчезают. такие фентези тоже есть. хоть их и мало.

Смерть в мире Ро не просто есть, она даже подарки дарит.
Если на существование загробного мира, а также на то, что злодеяния уродуют душу и это явно отразится на посмертии, намёки есть вполне конкретные, то где там хоть слово про реинкарнацию?
И нет, душа после смерти никоим образом не исчезает. Потому есть её отражения.
И при чём тут другое фэнтези, когда мы говорим о мире Роулинг? И ориентируемся на законы этого мира, а не на левые.

[Krystal]

Нет, вот в самом деле: смотрят Мародёры оттуда на сцену смерти Снейпа - и них внутри всё переворачивается от ужаса и сострадания.

Какой ООСный фанфик! Да если бы там в самом деле была смерть, и если бы Джеймс и Сириус ее видели "откуда-то там", они были бы в восторге. Это то, что Сириус мечтал увидеть еще много лет назад.

Вообще это какая-то жесть. Мало того что таким, как Мародеры постоянно "выдают билеты в рай". Так еще и приписывают им так же упорно дружбу и объятия с их жертвой. А ведь они даже не раскаивались никогда.

[Читатель]

А чо нет-то?

Сириус и рай - из разных словарей.
А Беллатриса как, по-вашему? Может, и еще кого в рай "направите"?

Ну... есть христиане. Которые считают ада либо нет. СОВСЕМ нет. Либо он временный. И в рай попадают ВСЕ. Совсем ВСЕ. Апокатарсис

[Kuzja 71]

А куда душа девается, если он "может не быть"? Художественная реальность Ро такова - здесь задерживаются только призраки, души тех, кто испугались, остальные "идут дальше". Куда? В загробный мир, знамо дело.
Да, он не описан. Но уже указывалось, что намёки есть.

почему обязательно в загробный? а если " смерти нет"? Они идут дальше.. И попадают во вполне нормальный мир. реинкарнация например. почему нет? Ну или.. Никуда. просто исчезают. такие фентези тоже есть. хоть их и мало.

И при чём тут другое фэнтези, когда мы говорим о мире Роулинг?

Присоединяюсь к вопросу!

[Читатель]

А куда душа девается, если он "может не быть"? Художественная реальность Ро такова - здесь задерживаются только призраки, души тех, кто испугались, остальные "идут дальше". Куда? В загробный мир, знамо дело.
Да, он не описан. Но уже указывалось, что намёки есть.

почему обязательно в загробный? а если " смерти нет"? Они идут дальше.. И попадают во вполне нормальный мир. реинкарнация например. почему нет? Ну или.. Никуда. просто исчезают. такие фентези тоже есть. хоть их и мало.

Смерть в мире Ро не просто есть, она даже подарки дарит.
Если на существование загробного мира, а также на то, что злодеяния уродуют душу и это явно отразится на посмертии, намёки есть вполне конкретные, то где там хоть слово про реинкарнацию?
И нет, душа после смерти никоим образом не исчезает. Потому есть её отражения.
И при чём тут другое фэнтези, когда мы говорим о мире Роулинг? И ориентируемся на законы этого мира, а не на левые.

На счет дарит. Это сказка же)) Как на самом деле было не знает никто!

[Krystal]

Ну... есть христиане. Которые считают ада либо нет. СОВСЕМ нет. Либо он временный. И в рай попадают ВСЕ. Совсем ВСЕ. Апокатарсис

Что-то мне не кажется, что Альми и Янсен из таких христиан )
Вон, от того, чтобы и Лорд, и Беллатриса попадали в рай, Альми открещивается.

[Немо]

почему обязательно в загробный? а если " смерти нет"? Они идут дальше.. И попадают во вполне нормальный мир. реинкарнация например. почему нет? Ну или.. Никуда. просто исчезают. такие фентези тоже есть. хоть их и мало.

Смерть в мире Ро не просто есть, она даже подарки дарит.
Если на существование загробного мира, а также на то, что злодеяния уродуют душу и это явно отразится на посмертии, намёки есть вполне конкретные, то где там хоть слово про реинкарнацию?
И нет, душа после смерти никоим образом не исчезает. Потому есть её отражения.
И при чём тут другое фэнтези, когда мы говорим о мире Роулинг? И ориентируемся на законы этого мира, а не на левые.

На счет дарит. Это сказка же)) Как на самом деле было не знает никто!

"Сказка ложь, да в ней намёк..."
И там, если что, был текст дальше.

[Читатель]

Это не разборки. И не песочница. А если жизнь тут не более чем песочница, то какого же, спрашивается, черта вообще по ее итогам якобы делят на рай и ад? Вы станете сажать дитятко в тюрьму за то, что оно совочком кого-то стукнуло? А в тюрьму на целую вечность?

Вот именно. Хотя. если принимать классическое христианство за правду. то жизнь и правда песочница и не имеет значения. И какой смысл ТАК наказывать?

[Немо]

А чо нет-то?

Сириус и рай - из разных словарей.
А Беллатриса как, по-вашему? Может, и еще кого в рай "направите"?

Ну... есть христиане. Которые считают ада либо нет. СОВСЕМ нет. Либо он временный. И в рай попадают ВСЕ. Совсем ВСЕ. Апокатарсис

Сириуса, разумеется, в рай, Беллатрису - в ад, как и Лорда.
И, вроде, здешние христиане не говорили, что они сторонники именно такого подхода.